Сварочный полуавтомат +сварочный инвертор (РЕШЕНО) | |||
|---|---|---|---|
| iyzef 26/02/2011 15:12 |
Есть два недорогих аппарата :сварочный П/А и сварочный инвертор (до160А) .Можно ли для работы полуавтоматом использовать сварочное напряжение от инвертора? Вроде проблем нет на первый взгяд, но у П/А на выходе около 25 вольт у инвертора около 70вольт вот и вопрос не возьмется ли дуга внутри подающего рукава горелки П/А ? |
||
| n max 26/02/2011 15:42 |
дуга при отсутствии внештатных стуаций не возьмётся но ток от сварочного инвертора великоват для таких дел сравни диаметр электрода и проволоки для полуавтомата |
||
| iyzef 26/02/2011 17:06 |
Ну ток-то регулируется на инверторе чуть не до нуля,проблема больше в том что напряжение ХХ у инвертора больше в два раза.То есть дуга будет гораздо длиннее, при уменьшении тока на иверторе напряжение ХХ уменьшается или нет? |
||
| n max 26/02/2011 17:21 |
до нуля это гут главное,что бы шаг регулировки устраивал подключи инвертор к шлангу и попробуй как работать будет в реале,а потом скрещивай,провода к кнопке слаботочные они включают регулятор скорости подачи проволоки,если с дуру на инверторе большой ток поставить то могут и прогореть |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 26/02/2011 18:06 |
iyzef, эту тему очень долго и вдумчиво трут на mastercity.ru, также очень много слов на сайте у В.Володина valvol.ru. В двух словах: просто объединить не получится.
Если хочешь подробностей сходи по указанным адресам или стучи в личку. |
||
| iyzef 26/02/2011 19:46 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, дык ссылочку дай,пойду почитаю...Заглянул на оба сайта, где там про дискурсию почитать? |
||
| iyzef 27/02/2011 01:53 |
выяснил что кроме разного Vхх и них еще разные токовые харавкеристики. Тогда ЧТО можно переделать в инверторе чтоб у него была жесткая ВАХ с возможностью переключения в стоковое положение. |
||
| n max 27/02/2011 14:31 |
штатно в полуавтомате ставят дроссель и два больших элкетролита больше 20000мкф |
||
| sofrina 01/03/2011 21:01 |
На сварочных аппаратах с плавящимся электродом ВАХ должна бать круто падающей и обычно напряжение х.х. 65-75 в ( в проммышленых вариантах 35-50 в) и при зажженой дуге падает до 25-35 в,если есть необходимость совместить оба аппарата то на полуавтомате желательно поднять напряжение х.х до 70 в и необходимую крутопадающюю ВАХ тока добавить дроссель (размеры ,количество витков придется подбирать эксперементально) А вот обратно если использовать инвертор как источник тока для полуавтомата переделок мне кажется меньше будет ,если возможно со вторички инвертора сделать отвод на более низкое напряжение и то же самое касается штатного дросселя - сделать отвод с меньшим числом витков или лучше посавить дополнительно обеспечивающий пологопадающую ВАХ и само собой все зависит от конструктивных особенностей аппаратов |
||
| iyzef 02/03/2011 22:18 |
sofrina, вот именно интересует как инвертор приколхозить к П/А так чтоб он мог работать в обоих положениях. Просто в П/А везде громоздкие трансы ,постоянка с пульсациями (гамно в общем) с инвертора сам род тока предпочтительней. Выходит у инвертора сделать отвод в трансе, а как ему жесткую характеристику задать? |
||
| sofrina 02/03/2011 22:27 |
В инверторе дроссель должен быть,его мне кажется лучше оставить и поставить второй с меньшим числом витков (коммутировать пакетником или другим сильноточным переключателем,вполне возможно что можно обойтись и без дросселя - перемычкой) и по схеме если есть обратная связь по слежению выходного напряжения сделать корректировку |
||
| iyzef 03/03/2011 01:20 |
Оказывается все давно придумано и продается.Для ремонта авто 100А за глаза хватит. |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/03/2011 07:04 |
iyzef, ты хоть посмотрел характеристики етого фубага? Вес 26 кг Пв 20% и при чем тут инвертор? |
||
| serg_nestor 03/03/2011 15:03 |
Добрый день, господа. Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор, но мне тоже очень интересно что изменить в инверторе, чтобы получить жесткую ВАХ. Может просто нужно где то отключить обратную связь? Инвертор я хочу использовать в качестве мощного источника питания. |
||
| iyzef 03/03/2011 15:17 |
БЕЗЫМЯННЫЙ,так ОНОж из рубрики "ИНВЕРТОРНЫЕ ПОЛУАВТОМАТЫ" ! этот самый дешевый, а вес...как думаешь привод проволоки,сама бухта с ней, и рукав-горелка скока весить должны? Вот для примера ышшо один |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/03/2011 15:46 |
iyzef, издеваисси, да? Что у тебя на картинке в предыдущем посте и что в этом? И для первого вес указан сухой (без катушки и т д). |
||
| sofrina 03/03/2011 15:58 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, судя по масагабаритам это все-таки инвертор,ну а ПВ 20%- это 3 мин непрерывной сварки и 12 мин паузы |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/03/2011 17:30 |
На сайте Фубага есть раздел инверторные полуавтоматы и просто полуавтоматы, как по вашему, в каком из них находится MIG150? Не верите - сходите и проверьте чем гадать. А судить лучче на основании достоверной информации. |
||
| iyzef 03/03/2011 18:13 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, да шут с ним с первым, выхватил что попало на глаза, суть в том что ЭТО сучествуеть  , за 10 тыр мона вполне приличный П/А взять шоб машины конопатить, там токи не ахти (проволока 0,8-1.2 самая ходовая) а для массивных железяк у мня пром.свар.апп. ~380V/500A стоит |
||
| Немцов 03/03/2011 21:51 |
Читал отзывы. Чел оставил только подачу и рукав, остальное выкинул . Установил обычный транс с медью и песенка другая. |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 04/03/2011 07:38 |
Немцов, а я сам пробовал и трансформаторный и нормальный инвертор, при практически нулевом опыте работы с ПА. После инверторного, настроенного грамотным человеком (чисто пользовательские настройки) к трансформатору возвращаться не хоцца. |
||
| iyzef 04/03/2011 09:24 |
...сваркой баловаться я начал раньше чем курить  ..лет с 12-ти. так что как "должно варить" представление имею. Видел как ребята в автосервисе варили (в 80-ых) аппаратом Kemppi ,венгерский кажись, так тот трехфазный и проволока при сварке жужжит,швы ровненкие без брызг, а вот у соседа в гараже посмотрел как он варит отеч.п/а (~220V) -страшная картина: пролока дрищет ,разбразгивает, шов не равномерный по толщине ,короче гамно полное.Я вот думаю если бы там было три фазы и мост ларионова мож было б совсем по другому? Сам вот размышляю - сваргапунить самому трехфазник или инвертор купить? ЗЫ три фазы в гараже есть. |
||
| Немцов 04/03/2011 10:30 |
Три фазы конечно лучше. У самого уже два латра разобранных лежат, все никак нет времени доделать, вернее начать. Попробую найти ту ссылку, где чел переделал дешевый кемпи. |
||
| technik43 04/03/2011 18:34 |
iyzef, Kemppi-аппараты из Финляндии и Немцов, отнюдь не дешевые. |
||
| sofrina 04/03/2011 18:42 |
Если захочешь сам сваргапунить трехфазный транс при намотке учитывай что первичка и вторичка мотается на одном каркасе и получишь пологопадающую ВАХ, если же намотаешь раздельно то получишь транс с крутопадающей характеристикой |
||
| iyzef 04/03/2011 22:46 |
sofrina, как-то так и думал - вторичку поверх первичной мотать. |
||
| s237 18/04/2011 21:12 |
Мужики. Так в названии темы "Сварочный полуавтомат +сварочный инвертор (РЕШЕНО)". А у кого решено? Если в промышленности, то уже давно, а вот как объединить эти две вещи в бытовых (наших, людских) условиях? У кого есть практика в этом вопросе? С ув. Сергей |
||
| iyzef 18/04/2011 22:47 |
Так вот ею и решено. Если мне припрет именно инвертор,то схожу и куплю готовый ,самому лепить имхо гораздо дороже выйдет т.к. опыта в инверторостроении нетути, и палить дорогущие полевики как-то не хоцца. В данный момент навалом железа и провода ,сваяю-ка я лучше трехфазник помощней,его по крайней мере сложнее будет прикончить перегрузками. |
||
