Терморегулятор для ик станции | |||
|---|---|---|---|
| temalecar 06/03/2011 14:09 |
Подскажите пожалуйста подойдет ли данная схема терморегулятора для нижнего подогрева?
http://radiokot.ru/lab/hardwork/11/ |
||
| Jon Braun 06/03/2011 14:39 |
Вроде подойдёт.
Куда датчик поставишь? |
||
| temalecar 06/03/2011 14:46 |
датчик непосредственно будет подпружинен к низу платы
ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 15:52 а сам датчик стоит одевать в корпус из металла?например алюм-фольгой |
||
| Jon Braun 06/03/2011 15:12 |
Надо ему экран сделать, что бы излучение от нагревателя не нагревало датчик. По моему мнению вся проблема будет в датчике, регуляторов температуры полно. Можно и аналоговый с ручкой сделать. Наверно лучше использовать бесконтактный способ. |
||
| Strike 06/03/2011 15:19 |
Датчик одевать не обязательно, желателен непосредственный контакт с платой, будет минимальная погрешность.
НЕ учтен один момент, динамика нагрева, скорость - количество градусов в секунду. Думаю оптимальное для этого решение - мощность подогрева, сделать ее регулируемой, и практическим путем найти оптимальную. |
||
| temalecar 06/03/2011 15:22 |
это поставить дополнительно еще диммер? ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 16:24 Strike, про динамику нагрева.-ступенчатый нагрев. если у кого есть схемка или ссылка,кинте пожалуйста. |
||
| Strike 06/03/2011 16:36 |
Сначала собери, попробуй на дохлых платах - проанализируешь, потом будет видно. ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 18:40 Имеестя ввиду железо самого подогрева.. и испытай. |
||
| temalecar 06/03/2011 21:35 |
нижний будет типа этого.вопрос где можно достать сетку? |
||
| Strike 06/03/2011 23:13 |
Гдето читал про сетку от воздушных фильтров грузовых автомобилей.
У меня немного по другому.. http://monitor.espec.ws/section44/topic124727.html 
ДОБАВЛЕНО 07/03/2011 01:17 temalecar, Начало хорошее, 5+  |
||
| temalecar 09/03/2011 12:34 |
подскажите пожалуйста схемку диммера провереную на симисторе
собрал одну а она непонятно работает,только 120 и 220 вольт выдает |
||
| Strike 09/03/2011 13:53 |
Собери другую, их много, или где-то ошибка в монтаже.
У тебя 9 нагревателей, 3 по 3 последовательно сделай, возможно диммер не понадобится. На конструкцию "Охотник"-а похоже.. |
||
| temalecar 09/03/2011 14:12 |
Strike, низ еще не готов,на низу будет 6 по 1.5кВт,думаю по три последовательно. сейчас пока железо готовиться,эксперементирую с верхним.
ДОБАВЛЕНО 09/03/2011 15:13
да за основу ее взял ДОБАВЛЕНО 09/03/2011 15:15 ошибку в трех деталях  (раза три проверял)
ДОБАВЛЕНО 09/03/2011 15:21 фото верхнего ДОБАВЛЕНО 09/03/2011 15:24 Strike, интересно а свой вы не переделывали? |
||
| Strike 09/03/2011 14:26 |
Собирай которые без динистора, на транзисторном его аналоге.
Не переделывал, устраивает пока. |
||
| temalecar 09/03/2011 14:35 |
типа этого?
ДОБАВЛЕНО 09/03/2011 15:39 или лучше этот? на 555 |
||
| Strike 09/03/2011 14:47 |
Я хотел собрать такой, но ОЭП не нашел. 
Источник: http://www.radio-konst.narod.ru/moi_konstrukcii/stab_nap_opt/stab_nap_opt.html |
||
| temalecar 09/03/2011 14:52 |
я остановился на 555 и симисторе.что скажите?зарание спасибо.убежал в ночь на работу |
||
| Strike 09/03/2011 14:53 |
Попробуй. |
||
| Jon Braun 09/03/2011 17:03 |
temalecar зайди сюда http://monitor.espec.ws/section44/topic115137p60.html вместо мотора поставь лампу. Точно такой же схемой регулировал 500вт галогенку и всё работало.от нуля до максимума. |
||
| -20 dB 09/03/2011 17:30 |
Попробуй перевернуть симистор (поменять местами силовые выводы). Тем более, что на приведённой тобой схеме с Видеолом.кома почему-то симистор "вверх ногами" нарисован. ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! А схемка этого простейшего диммера проверена поколениями - это типовая схема включения симистора для фазово-импульсной регулировки мощности. Правда, малонадёжная (в светильниках имеет привычку "подмаргивать" из-за ошибочных пропусков импульсов), но тем не менее... Тем более на высокоинерционных галогенках - возможно, лучше и не надо... |
||
| temalecar 10/03/2011 01:27 |
-20 dB, да все правильно,не обратил внимания. |
||
| temalecar 10/03/2011 02:50 |
-20 dB, действительно,проверил все нормально!
появился другой вопрос где ставить(верх или низ) терморегулятор,а где диммер? |
||
| Strike 10/03/2011 06:42 |
Доделай конструкцию, испытай на нескольких платах - определишься. |
||
| temalecar 12/03/2011 16:12 |
интересная история получается с диммером http://monitor.espec.ws/files/1_227.jpg по прошествии некоторого времени начинает расти напруга на минималке с 30В до 65 выросла за 1.5 минуты. |
||
| Jon Braun 12/03/2011 16:40 |
На радиатор слабо прикрутить. |
||
| temalecar 12/03/2011 17:04 |
Jon Braun, да нет.Симистор холодный,может кондер насыщяется? |
||
| avatar6 12/03/2011 17:18 |
Спираль нагревается. |
||
| temalecar 12/03/2011 17:22 |
avatar6, имеется ввиду повышение ее сопротивления? |
||
| avatar6 12/03/2011 17:28 |
Других причин не вижу. |
||
| temalecar 12/03/2011 17:31 |
я тоже так считал,но при вкл я сразу даю максимум,потом снижаю-спираль не светится,а через время становится все ярче и ярче.... |
||
| avatar6 12/03/2011 17:47 |
Значит сопротивление понижается, ибо спираль остывает.  |
||
| -20 dB 13/03/2011 00:09 |
Вряд ли это из-за изменения сопротивления спирали. Надёжнее было бы посмотреть осциллографом, не расширяется ли длина импульса. А если таки изменяется... Что-то мне подсказывает, что конденсатор - керамика. Замени на плёночный. И динистор подальше от тиристора поставь - у него от нагрева тоже может напряжение открывания плыть. |
||
| temalecar 13/03/2011 01:19 |
-20 dB, у меня нет делителя,а кандер керамика,я за него подозревал,ща попробую
ДОБАВЛЕНО 13/03/2011 03:11 поменял кондер всё нормально работает,без мерцания. -20 dB, спасибо за помощь.так в чем разница кандеров?(с теорией у меня туговато) |
||
| -20 dB 13/03/2011 11:44 |
У керамических конденсаторов (низкочастотных) очень большой ТКЕ (температурный коэффициент ёмкости). В общем-то, наблюдается эмпирическая зависимость - чем больше удельная ёмкость керамического конденсатора, тем выше его ТКЕ. Ещё проще - чем меньше размер конденсатора при той же заявленной ёмкости/напряжении, тем сильнее изменяется его ёмкость при перепадах температуры. Поэтому низкочастотную керамику ни в коем случае не ставят во времязадающие цепи (устройства задержки импульсов, как в данном случае, генераторы и т.п). У плёночных, слюдяных и т.д конденсаторов ТКЕ, конечно, тоже есть, но по сравнению с сегнетокерамикой он настолько мал, что его обычно даже не оговаривают. При необходимости же применения керамики в частотозадающих цепях (например, как безындукционного элемента в радиочастотных каскадах), во-первых, принимают меры для компенсации ухода параметров конденсатора, а во-вторых, выбирают конденсаторы с подходящей в данных условиях группой ТКЕ (тем более, что большая удельная ёмкость там как правило не нужна, и ТКЕ этих конденсаторов достаточно низок, к тому же, тенденцию к уходу параметров от температуры имеют и другие элементы, и при известном ТКЕ конденсаторов всегда можно выбрать конденсаторы с ТКЕ для взаимокомпенсации ухода параметров конденсатора и прочих элементов частотозадающей цепи). ТКЕ конденсаторов обычно указывается в обозначении, но в низкочастотной керамике также обычно - не указывается, ибо в условиях её применения (блокировочные конденсаторы, конденсаторы гальванической развязки, формирователи коротких импульсов, фильтры помех) уход ёмкости даже в 1,5...2 раза обычно не критичен. В данном случае плёночные конденсаторы рулят - и габаритная ёмкость сравнительно (не с керамикой, конечно) высокая, и ТКЕ низкий, а индуктивность (у плёнки она довольно значительная для некоторых применений) здесь значения не имеет. ДОБАВЛЕНО 13/03/2011 15:06 PM ЗЫ: а "нет делителя" в данном случае - не отмазка... Измерительный делитель здесь, для оценки изменения ФОРМЫ импульса, и не нужен. Делитель можно тупо собрать из двух резисторов с подходящими сопротивлениями (резистор 100 кОм + резистор 10 кОм, например, создадут делитель с Кдел примерно 9 на резисторе 10 кОм). ЗЗЫ: на всякий случай, напоминаю - все детали диммера находятся под потенциалом сети, поэтому лазить по его цепям надо с особой осторожностью. Кроме того, под средним потенциалом сети находится и незаземлённый корпус осциллографа (за счёт помехоподавляющих конденсаторов в цепи первичного питания), поэтому измерение параметров сигнала во времязадающей цепи может вызвать небольшие и не очень понятные сюрпризы. С заземлённым корпусом сюрпризов при измерении будет меньше, если общий провод диммера (тот, на который подключен конденсатор и нижний вывод симистора) будет подключен к нулевому проводу сети. Однако, заземлённый корпус осца может вызвать ещё более неприятные сюрпризы при измерении сигнала в силовой части (на нагрузке). |
||
| temalecar 13/03/2011 14:22 |
-20 dB, большое спасибо за ответ... |
||
| Jon Braun 13/03/2011 15:41 |
Попробуй сделать как исправлено красным, так избавишься от влияния нагрузки. Попробуй номиналы которые дал в ссылке раньше. |
||
| goga_tv 13/03/2011 15:46 |
Jon Braun, это прикол такой?
Хотя.... возможно ты и прав |
||
| temalecar 13/03/2011 16:52 |
Jon Braun, после замены кондера,все нормально работает... |
||
| -20 dB 13/03/2011 18:46 |
|
||
| Jon Braun 13/03/2011 19:16 |
-20 dB По этой схеме номинал R2=75к а R1=150к
Так что ток будет в пределах нормы. Проверено всё работает. |
||
| temalecar 15/03/2011 01:30 |
Вот еще одна интересная схемка управления
http://www.radiokot.ru/konkurs/041/ |
||
