Аппарат точечной сварки аккумуляторов | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| slowolitus 16/10/2011 06:55 |
Предлагаю вашему вниманию собственную конструкцию сварочного аппарата для сварки аккумуляторов.
За основу взят трансформатор микроволновой печи мощностью 1,2кВт. Из него были удалены магнитные шунты и вторичная высоковольтная обмотка. Была намотана новая вторичная обмотка - 2 полных витка проводом сечения 35мм кв. в резиновой изоляции (внешний диаметр 12мм). Напряжение холостого хода 1,80В. Ток холостого хода 1,9А. Трансформатором управляет микроконтроллёрный таймер выдающий определённое количество сварочных полупериодов. Количество полупериодов устанавливается от 1 до 99 (10мс - 1с) кнопками на лицевой панели прибора, и отображается двухразрядным семисегментным индикатором. Запуск таймера производится педалью от старой швейной машинки SINGER. Из педали были удалёны тензорезистор и помехоподавляющий конденсатор. Оставлен только контакт щунтировавший тензорезистор. При необходимости таймер можно выключить одновременным нажатием на обе кнопки. В этом случае сварочный ток протекает пока не отпущена педаль. В режиме отключённого таймера на индикатор выводятся две чёрточки. В дополнение к этому микроконтроллер производит чередование полупериодов для избежания подмагничивания и без того близкого к насыщению трансформатора, и устранения нежелательных бросков тока. Силовая часть гальванически развязана от низковольтной. В качестве силового ключа использован симистор BTA26-600 на 25А. Вся электроника расположена на двух односторонних печатных платах - слаботочной и силовой, стянутых через алюминиевые втулки в этажерочную конструкцию и прикреплённых к лицевой панели корпуса. Платы соединёны между собой 6-ти контактным DIP разъёмом. На задней панели устройства расположены гнёзда подключения педали и сетевого шнура, взятые из компьютерного БП стандарта АТ, и защитный автомат на 10А. Конструкция электродов: 
Электроды во время сварки держатся руками. В дальнейшем планирую установить их на штатив точно дозирующий усилие нажатия. Схема, печатки, прошивка: http://archive.espec.ws/section11/file24398.html Фото внутренностей: http://www.rapidshare.ru/2727168 Аппарат отлично приваривает никелевую ленту толщиной от 0,05 до 0,3 мм к аккумуляторным банкам. Более толстые ленты приваривать пока не пробовал за неимением их. Длительность импульса подбирал экспериментально. Если кому конструкция понравится и он соберётся её повторять то просьба выкладывать сюда фото своих аппаратов. 
Если есть вопросы -спрашивайте |
||||||||
| m.ix 16/10/2011 07:12 |
картинки в разборе |
||||||||
| kapral_82 16/10/2011 09:43 |
Какой программой открывать схему и платы? Фирмварь в чем писалась? |
||||||||
| m.ix 16/10/2011 09:47 |
в орле открывать
А чё будит если концы коротнутся во время сварки? |
||||||||
| sofrina 16/10/2011 14:32 |
kapral_82, eagle-win-5.3.0 |
||||||||
| slowolitus 16/10/2011 20:01 |
Схема чертилась в EAGLE 5.6.0 , программа писалась в Keil uVision на ассемблере. За основу схемы был взят регулятор мощности для паяльника.
http://trol.0fees.net/articles/powerreg/index.php Была полностью переделана силовая часть. В слаботочную часть была добавлена педаль, помехоподавляющая цепочка для микроконтроллёра и ещё некоторые "мелочи". Прошивка полностью переписана. В конечной итоге вся электроника представляет из себя по-сути универсальный контроллёр так как не изменяя ничего в железе а изменив только прошивку (см. вышеприведённую ссылку), её можно превратить в регулятор мощности на 5кВт. У меня точная копия электронной начинки (за исключением симистора по-слабее) работает в паяльной станции.
Будет вселенское мега-искрище  но КЗ не будет - автомат не срабатывает. Ток потребления при этом около 5-8А.
Однажды случайно оторвал электрод не дождавшись конца импульса - дуга и дырище в аккумуляторе  |
||||||||
| m.ix 16/10/2011 20:11 |
но КЗ не будет - автомат не срабатывает
============================ как это не будет? автомата то там и не видно. |
||||||||
| sofrina 16/10/2011 20:14 |
сделано капитально,даже завидно, жалко нет донора-транса с микроволновки и 8051- тоже сделал бы |
||||||||
| slowolitus 16/10/2011 20:25 |
Фото внутренностей добавил в первый пост. На схеме изображено только то что на печатных платах - это схема этажерочного модуля - контроллёра Я думаю как к нему подсоединить трансформатор с автоматом защиты, вы сами догадаетесь
m.ix, не происходит КЗ. Сопротивление контакта слишком большое да и сопротивление обмотки для такого огромного тока в 600-800А приличное... Думал сделать эксперимент - накоротко стянуть клеммы болтом и посмотреть сработает ли автомат. Но поленился, может ещё поэкспериментирую. Думаю тогда автомат должен сработать. ДОБАВЛЕНО 16/10/2011 21:49 sofrina, спасибо за оценку кстати трансформатор подойдёт не от всех микроволновок - надо искать по-мощнее, или от советских, у них габаритная мощность выше |
||||||||
| m.ix 16/10/2011 20:54 |
slowolitus, у тебя вроде сварка проиисходит напрямую от 220 через симистор
или я не туда глядел? |
||||||||
| slowolitus 16/10/2011 20:56 |
m.ix, трансформатор микроволновки подключён к 220В через симистор последовательно |
||||||||
| sofrina 16/10/2011 21:02 |
slowolitus, как видно из размеров электродов - подходит для относительно крупных аккумуляторов,вроде тех что в батареях ноутбука, раньше тоже тема была по сварке аккумуляторов типоразмера АА и ААА- смог решить вопрос с плюсовым электродом (пятачок здесь маловат)? |
||||||||
| slowolitus 16/10/2011 21:09 |
sofrina, плюсовой пятак аккумуляторов типоразмера АА варится нормально. Для уменьшения расстояния между остриями заточка у них конусно-ассиметричная. ААА пока не варил, не было необходимости. Видел на ютубе как устроены профессиональные сварочники аккумуляторов - у них электроды прямоугольного сечения и расположены очень близко. Можно соорудить что то подобное.
ДОБАВЛЕНО 16/10/2011 22:11 но медь нужна то ли просто не оттожжёная то ли специальная износостойкая. Иначе каждый раз точить замучаешься Микробатарейку сотовика с такими электродами конечно не приваришь... |
||||||||
| юра1978 16/10/2011 21:40 |
slowolitus, можеш обьяснить принцип сварки , вот без контроллеров обойтись можно? каким нибудь пускателем на 220в и ручной выдержкой (на глазок) .?
а таймера проще не придумали есчо?? ато придумал фирмварики тут, скоро я так понимаю уже и в утюг, с водогрейкой процов понапичкают, а у них от бросков 5-6а не токо флеш сьезжаета и ипром область в шоке. ставить лучше логический счетчик ,два галетника -десятки и единицы и всего делов, хотя на заводе 0,8 и 0,5 нерж на глазок варятбез проблем. |
||||||||
| m.ix 16/10/2011 23:24 |
каким нибудь пускателем на 220в и ручной выдержкой
================== продаётся совдеповское пневмореле |
||||||||
| slowolitus 16/10/2011 23:53 |
юра1978, на глазок можно варить стальные листы а не аккумуляторы. Недодержка - непровар, а передержка - дырка. По крайней мере на глазок у меня ничего не получалось. |
||||||||
| slowolitus 17/03/2013 23:03 |
Перезалил фото внутренностей плюс исправил ошибку на схеме - оптрон был не правильно подключён к микроконтроллёру. Всё в одном архиве
http://files.mail.ru/C5690F33EBA3469DB07D92FDEB2A399E |
||||||||
| Ustas_ 19/03/2013 12:40 |
Чет мне здаётся аккумы таки варят конденсаторными... полосу, проволоку, сварить вопросов нет... а вот ленту. к батарейке пристрелить ? Надо одним контактом тыкать в "мясо" вторым в ленту? ладно след, но и накал-разогрев пойдет между двумя этими точками ? Сдается мне паяльник безобидней. |
||||||||
| jackbl108 19/03/2013 13:36 |
Делал на конденсаторе. Вернее на конденсаторах. Купил 1 Фараду на радиорынке для автомобильных сав-буферов... толи слишком недорогой кондюк взял, толи они все имеют слишком большое внутреннее сопротивление... вобщем, пришлось еще добирать около 200 тыс. мкф банками по 10 000 х 16В, прежде чем начала удачно приваривать 0,1 мм к минусовому полюсу АКБ.
Заряжал простеньким готовым импульсником 15В 3А. Управляется конструкция таймером на AVR (программу брал с реле времени и модифицировал сам для получения выдержек до тысячной доли секунды + добавил возможность предразогрева коротким импульсом). В качестве ключей - полтора-два (хотя хватит, пожалуй и десятка) десятков полевых транзисторов со старых дохлых материнок. Транзисторы пришлось шунтировать довольно существенного размера электролитами+керамикой для борьбы с всплесками импулсного напряжения. Пока не взял у знакомца цифровой осцилограф, разобраться почему горели транзисторы было непросто ;-) П.С. Если нужны подробности... |
||||||||
| slowolitus 21/03/2013 06:11 |
jackbl108, было бы интересно взглянуть на полную схему устройства. Какие конденсаторы применяли, для печатного монтажа или с болтовыми клеммами? Фото тоже не помешало бы |
||||||||
| jackbl108 21/03/2013 08:38 |
До добавления доп-конденсаторов, дополнительных транзисторов и шунтирующих конденсаторов силовая часть выглядела как во вложении. Конденсаторы применялись печатного монтажа... ими было заполнено почти всё оставшееся свободное пространство корпуса. Соединяются между собой 2 мм медным проводом. Таймер собран на основе этой схемы и программы: http://arv.radioliga.com/content/view/213/44/ Если найду более-менее полную схему, выложу. П.С. Прежде чем решил делать конденсаторную схему, пробовал использовать переменку вот так же... пришел к выводу, что да - сваривать металлические конструкции можно, а вот для АКБ не пойдет... время сварки должно быть в десятки раз меньше секунды. Кроме того, нужна постоянка... и важно, оказывается, не перепутать минус и плюс. В отечественном интернете, кстати, пару лет назад, когда занимался этим, схем и принципов я не нашел... нашлись статьи и даже видео простых аппаратов только англоязычные... оттуда и идеи. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 21/03/2013 09:26 |
Ну с конденсаторной системой на мой взгляд с контроллером можно и не заморачиваться. Энергия определяется емкостью конденсаторов и напряжением на них, соответственно варьируя эти параметры можно добиться нужного результата. У меня была просто коробка конденсаторов (что-то вроде 10000х50в) и могучий симистор с кнопочкой. Заряжалсь все это от лабораторного источника. Сварил наверное десятка два батарей из 6 АА, потом у меня эту штуку сперли. |
||||||||
| slowolitus 25/03/2013 03:06 |
jackbl108, покажите схему демпфирующей цепи транзисторов без которой транзисторы горели.
обоснуйте эту необходимость. У меня на переменке варится прекрасно |
||||||||
| jackbl108 25/03/2013 11:27 |
Ну впринципе да... я-то как-то не задумывался о таком варианте... во-первых как-то не было "могучего симистора", зато была куча мосфетов. А во-вторых, вот http://hackaday.com/2009/07/05/capacitive-discharge-spot-welder-update/ статейка на основе которой делал... там как бы и контроллер (только там посуровей всё)... и функций, соответственно, побольше...
По поводу демпферов... в той схеме транзисторы 100-вольтовые применяются... и видимо, можно обойтись без неё... Я ставил мосфеты с 30В (уж какие были) максимальным напряжением. Транзисторы разбиты на 3 группы (разными проводами подключаются к конденсаторам и нагрузке) и на каждую группу я ставил (сейчас точно не помню) толи по 470, толи 1000 мкф на 16В просто параллельно цепей сток-исток. Плюс 0,1 кмф керамики на каждый транзистор. Вот тогда при заряженном на 15В конденсаторе выброс на транзисторах не превышал 25-27В. Что касается полярности, то тоже нагугливал (сейчас найти не могу ) статью с картинками о том, как распределяются электроны при прохождении через привариваемую пластину и там доказывалось, что при отрицательном токе пластина-батарея диффузное проникновение материала пластины в материал батареи больше чем при обратном (кажется так).
Но впринципе, если имеем 2 точки контакта и обе на пластине, то, собственно, уже и не важно где плюс, где минус. Особенно если пластина с прорезью. Я же эспериментально пришел к такому: плюс несколькими медными проводниками подключаю непосредственно к свободному участку батареи, а минус точечно - на привариваемую пластину. Кстати, в этой же статье была рекомендация подавать сначала короткий импульс что-то вроде сотни микросекунд. Потом пауза в несколько миллисекунд, потом основной импульс. Говорилось, что из-за такого прогрева контакт лучше... Такой алгоритм был реализован в программе. Хотя, честно говоря, разницы в качестве сварки с обычным алгоритмом я не заметил. |
||||||||
| voyajer 14/04/2013 22:46 |
Собрал аппарат на основе трансформатора от микроволновки . Неплохо работает . ( варил цоколи ламп подсветки для ЖК телека , остался доволен )
Но всё таки хотелось бы мощность аппарата побольше , киловата два - три ... (Ампер явно нехватает , если что потолще надо прихватить ) Максимум толщины это корпус от батарейки крона . ( под рукой нет инструмента измерить толщину ). В хозяйстве пригодится. |
||||||||
| fils 12/05/2013 19:27 |
Круто, круто. Начал гуглить по СНГнету точечный самопал - и это самой достойный. Не вижу смысла лепить из деревянных брусков, т.к. конструкция габаритная и не защищенная? соответсвенно хранение и перевозка убьет его быстро.
Буду пытаться собирать этот. Интересно от чего корпус сгодился? Автор поможет?  |
||||||||
| slowolitus 24/05/2013 11:27 |
fils, о каком именно аппарате речь? Тут два представлено |
||||||||
| Lenchik 24/05/2013 11:50 |
До перестройки мне как то приходилось пуско наладочные работы делать аппарата точечной сварки.
Это был аппарат! Там трансформатор был примерно метр на метр размерами. Наподобие импульсного паяльника, но большой. Через этот трансформатор пропускался единственный импульс тока. Он типа передавал почти постоянку. На панели управления можно было поставить и несколько импульсов. Количество задавалось. Но импульсы всегда чередовали полярность, даже при одиночном импульсе. В документации было написано что это сделано для того что бы сердечник не намагнитился. Параметры импульса тоже настраивались. Детали вставлялись между медным основанием и электродом сантиметра три диаметром. Электрод полый и охлаждался водой. Я это к тому что после батареи конденсаторов можно и трансформатор поставить. Именно такую конструкция а и настраивал. Как это называлось не помню. Давно было. |
||||||||
| tulak 03/01/2014 20:06 |
Поздравляю всех с наступившим новым годом!!!!
Очень понравился сварочник по первой схеме,решил попробовать собрать,в связи с этим возник вопрос, каким должен быть трансформатор TR1 по напряжению? И какая индуктивность катушки L2? |
||||||||
| slowolitus 08/02/2015 14:07 |
Перезалил файлы точечного сварочника
http://archive.espec.ws/section1/file32275.html |
||||||||
| sofrina 19/02/2015 20:19 |
slowolitus, этот транс подойдет?
 |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/02/2015 08:34 |
sofrina, подойдет, проверь только не аллюминиевый ли он. На мой взгляд Al не комильфо. У меня сейчас подобный "в процессе", провод изначально думал такой же взять, потом достал из мусорки 3 петли размагничивания, разрезал, как раз два витка с трудом в окно влезают. А вобще рекомендую на чипмейкер сходить, там эта тема хорошо раскрыта. |
||||||||
| sashko65 20/02/2015 09:06 |
Этот транс с микроволновки сварной.Но он прекрасно разбираеттся, нужно надрезать чуток болгаркой по шву и стукнуть по нижней платформе.Потом можна без труда наматывать шину и сварить полуавтоматом предв. зажав весь транс в тиски.Я так делал зарядки на 12 в автомобильных АКБ.Со старых микроволновок есть еще побольше размеры. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/02/2015 09:43 |
sashko65, для того чтобы намотать 2 витка заморачиваться с резкой и сваркой это уже перебор.  |
||||||||
| sashko65 20/02/2015 10:27 |
Оно то так, но мне нужно было намного больше.Там еще внутри сердечник разделительный стоит и много места занимает. |
||||||||
| sofrina 21/02/2015 13:00 |
два витка и без разбора магнитопровода залезет провод 35 кв.мм (специально подбирал с тонкой оболочкой, хотя и попался с двойной), вот только как лучше- концы обжимать или пропаивать , для второго случая сомневаюсь что изоляция провода термостойкая и выдержит не обгорит изоляция возле пайки, а для первого всё есть-только это будет ли хорошо?
PS. почти для этого случая купил пресс-клещи, все равно вещь полезная-сгодится 
 |
||||||||
| sashko65 21/02/2015 16:01 |
Те клеммы что фото выше , само то что нужно.Провод залудить хорошо , во внутьрь флюс и горелочкой хорошо прогреть, а еще лучше если холодильшики знакомые есть, те сразу с спец припой для трубок медных и горелкой. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 21/02/2015 16:16 |
Горелкой точно обгорит даже с обычным припоем, проверено. И лучше все же сначала обжать а потом уже если хочется флюс и припой. Провод такого сечения облуженный обжимается плохо. |
||||||||
| sashko65 21/02/2015 16:23 |
sofrina, а какой ход рабочей поверхности от начала до концы в мм ? Я смотрю эту штуку под сьемник можно переделать , гидравлика все таки, хоть и китайска. |
||||||||
| sofrina 21/02/2015 16:31 |
sashko65, 20 mm
ДОБАВЛЕНО 21/02/2015 17:34 БЕЗЫМЯННЫЙ, получается с такой изоляцией их только обжимают? Или придется поискать другой хитрый способ пропаять и не загубить оболочку возле места пайки |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 21/02/2015 17:47 |
При зазоре от края изоляции до наконечника примерно 5 мм питающие автомобильные кабеля от вменяемых производителей примерно такого сечения пропаивали двумя 100 вт паяльниками практически без повреждения изоляции, сверху на место пайки надевпли термоусадку. |
||||||||
| sofrina 21/02/2015 18:09 |
понятно, попробую оба варианта- кабеля и наконечников хватает ДОБАВЛЕНО 21/02/2015 19:14 раньше,лет десять назад от местного народного умельца достался транс, переделанный под контактную сварку, у него он не очень варил, да и у меня тоже- из экономии сьэкономили на наконечниках и переходное сопротивление убило расчетный ток, магнитопровод давно разобрал, а вот вторичка осталась,нехилого размера  |
||||||||
| sashko65 21/02/2015 19:11 |
Старые совковые трансы на импульсные устройства не идут.Трансы с микроволновок мгновенно входя в насыщение, даже плавный пуск стоит чтоб сеть не просаживать.С 3 трансов получается прекрасная обыкновенная сварка. |
||||||||
| KRAB 22/02/2015 03:04 |
Зачем так сложно? транс, мост, накопительный кондер - тиристор совковый и кнопка ... описание в нете |
||||||||
| Rom-Zecs 22/02/2015 03:35 |
Дроссель забыл |
||||||||
| sashko65 22/02/2015 09:52 |
У меня счас идея использовать транс ВВ на охрану одного обьекта.Пока думаю как это все правильно зделать  |
||||||||
| sofrina 22/02/2015 15:09 |
KRAB, дело не в самой точечной сварке- я её по любому сделаю, а вот то что по пути приобрел- пригодится на других девайсах |
||||||||
| sofrina 26/02/2015 17:29 |
так-с,вопрос как оконцевать концы отпал, просмотрев большинство подобных конструкций решил что обжать и дело с концом, тем более встречались конструкции с такими же наконечниками, но не спаянные или обжатые, а стянутые болтом и вроде не жаловались на переходное сопротивление
а вот с самим контруктивом, как сделать цивильную сборку и из того что есть -вопрос открытый , пока же заказал токарям сами будущие токоподводы 
и выборка подобных конструкции из тех что выдал поисковик 
 |
||||||||
| sofrina 28/02/2015 17:30 |
оно самое- обмотки алюминиевые, вставив два полных витка провода 35 кв мм при поверке замыканием накоротко вроде как по жужжанию транса и довольно мощной искре вроде как подходит, на холостом ходу- 1,73 вольта |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 28/02/2015 18:19 |
sofrina, шунты выколупал? |
||||||||
| sofrina 28/02/2015 19:05 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, вместе с с обмоткой накала выпали по шесть пластинок железа |
||||||||
| sashko65 28/02/2015 20:49 |
sofrina , я говорил уже про трансы.В всех микроволновках что продаются идет намотка первички алюминием впрочем то саме и в ел инструменте.Желательно было б брать старые трнсы с немецких типа Шарпа или Голдстара, они намотаны медью. |
||||||||
| sofrina 28/02/2015 21:28 |
sashko65, нету их, старых трансов с медной обмоткой, впрочем вплотную мелковолновками не занимался и соответственно ничего нет на разбор, а этот снял со старой ЛыЖы |
||||||||
| sashko65 28/02/2015 21:59 |
Поищи может найдеш старую Днепрянку, она блин такая тяжелая капец.Так вот там стоит именно совдеповский транс намотаный медью и очень качественно. |
||||||||
| sofrina 15/03/2015 17:35 |
вот и сам корпус готов (кафелерезка разошлась на запчасти на все 100 %- верхняя подвижная часть ушла на ИК станцию для подвижной части штатива , нижняя порезанная на три части -для корпуса аппарата точечной сварки), осталось только сами клещи
 |
||||||||
| sofrina 17/03/2015 09:01 |
испытано,работает ,осталось только наилучший материал для соединительных полосок найти,никелевая лента отпадает за ее неимением
пока остановился на что-то похожее на жесть использумое как корпус экрана платы CRT-монитора, на уставке "20" выдержки аппарата приваривает прилично |
||||||||
| ElektroNik 18/03/2015 00:52 |
sofrina, Выложите схему и печатку блока управления исправленную . А фьюзы надо выставлять у микроконтроллера ?
Какой диаметр провода первички трансформатора и диаметр вторички с изоляцией уточните пожалуйста ? |
||||||||
| sofrina 18/03/2015 07:01 |
ElektroNik, схема и печатка топикстартера, правда проблема с зеркальностью при выводе на печать,исправлял на месте
первичка транса осталась на месте ,сам транс не разбирался, срезана только вторичка и в ее паз вложен провод сечением 35 кв.мм и это тоже есть в описании сборки от slowolitus, насчет фьюзов-поставил по умолчанию, да их там почти и нет |
||||||||
| sashko65 18/03/2015 11:18 |
sofrina , получилось хорошо, НО зачем корпус то лепить нужно было.Взял бы готовый старых системников которых вал валяются, и имел бы еще и обдув для своей сварки.Транс этот туда спокойно влазит, я так делал зарядки к АКБ.Ну это дело на любителя. |
||||||||
| sofrina 18/03/2015 13:37 |
sashko65, системник не пойдёт,слишком громоздкий громоздкий
зы.осталось самый необходимый элемент доделать-педальку |
||||||||
| ElektroNik 18/03/2015 14:18 |
sofrina, В результате , что получилось , какой диаметр или какая толщина максимально проваривается ?
Если к примеру взять две полоски жести 0.5 мм хватит мощности сварить ? Или две медные шинки 2х4 мм ? Или делалось чисто под сварку аккумуляторов ? Хочу сделать для приварки щеток стартера и думаю может использовать два трансформатора , а вторичку мотать сразу через оба трансформатора |
||||||||
| sofrina 18/03/2015 18:50 |
делал для аккумов, но судя по запасу мощности , должен приварить и 0,5 мм , сейчас работаю с жестью 0,3 мм и на выдержке времени 20-25 по показанию аппарата (из ста возможных), но попалась жесть, вроде оциекованная и она категорически отказывается вариться -вроде покрытие цинка мешает
и последняя деталька готова- мощный радиатор пошел по непрямому назначению 
ДОБАВЛЕНО 18/03/2015 20:10 и соответственно первое использование, пока грубо и некрасиво, но все со временем будет на месте, тем более что варил не никелевой лентой ,а жестью 0,3 мм и из того что получилось выходит что надо бы на соединительной полоске делать вырез как и варят в заводских условиях,для более правильного прохождения силового тока ЭТО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ, НА ЖЕЛЕЗНОЙ( НЕ НИКЕЛЕВОЙ ) ЛЕНТЕ , АККУМУЛЯТОРЫ ДАВНО УЖЕ ОТРАБОТАЛИ СВОЁ (обьсняю для тех кто в теме чужое рукоблудие) 
 |
||||||||
| ElektroNik 18/03/2015 23:27 |
sofrina, А что за устройство куда использован радиатор ?
В инете видел перемотку трансформатора и было сказано что шунты в трансформатор вернуть после перемотки надо , в чем смысл этих шунтов ? |
||||||||
| sofrina 19/03/2015 05:34 |
ElektroNik, педаль, для включения аппарата
насчёт шунтов-удалил безвозвратно,по назначению вроде для ограничения тока стоят,как и раньше уже писали этот транс быстро входит в насыщение |
||||||||
| sofrina 19/03/2015 19:44 |
ElektroNik, и про полоски жести 0,5 мм- специально проверил как варится жесть от корпуса БП стационарного компа - толщину измеритель показал 0,46 мм и время выдержки на аппарате поставил на 50 , два точечных спая которые довольно плотно приварились, на фото вид с внешней стороны и вид после разбора с внутренней
 |
||||||||
| ElektroNik 19/03/2015 21:17 |
sofrina, А какое напряжение получилось без нагрузки ? Если осликом смотреть на выходе что там видно ? Под лампочкой в нагрузке к примеру чтоб ослик не убить . Трансформатор от 700 Вт микроволновки как я понял ? |
||||||||
| sofrina 19/03/2015 21:37 |
1,739 в ХХ на вторичке, и без осциллографа думается что на выходе вполне полноценная и качественная синусоида ,во всяком случае которую может пропустить триак и понизить транс |
||||||||
| ElektroNik 19/03/2015 21:46 |
sofrina, Так ведь автором кажется задумано пропускать только пол периода или зачем тогда городить такие сложности в управлении или это не так , потому осликом было бы видно что и как . |
||||||||
| sofrina 19/03/2015 21:50 |
ElektroNik, проверя на лампочке включенной вместо транса- при включении горит в полный накал, хотя если и есть подводные камни в виде пропускании полупериодов- я их сознательно пропущу-как сейчас работает вполне удовлетворяет моим требованиям |
||||||||
| ElektroNik 20/03/2015 00:59 |
sofrina, Ok , я еще в процессе и к изготовлению не приступал , снял вторичку только с трансформатора . |
||||||||
| slowolitus 21/03/2015 16:36 |
ElektroNik,
Контроллер пропускает определенное количество полупериодов от 1 до 100. Пропускаются естесственно и положительные и отрицательные. Что бы не получилась ситуация когда за положительным полупериодом в предыдущей пачке следует снова положительный в следующией, или тоже самое с отрицательными, в программу встроено чередование полупериодов. Это значит что если к примеру в предыдущей пачке последним был отрицательный полупериод то в следующей пачке первым будет обязательно положительный. Это бережет транс, симистор и улучшает качество сварки. Осциллографом там смотреть нечего - обычная синусойда. Если у трансформатора хороший запас по насыщению то есть он работает при низких значениях магнитной индукции то такое чередование не обязательно, но транс от микроволновки работает на пределе своих возможностей и что бы из него выжать по максимуму нужно чередование |
||||||||
| ElektroNik 21/03/2015 18:23 |
slowolitus, Спасибо за подробное разъяснение , теперь понятно что там за чередование . |
||||||||
| slowolitus 22/03/2015 14:29 |
По поводу мощности. 700Ватт мало. В идеале 1,5квт. на крайний случай 900-1000ватт. Трансформаторы только с медной первичной обмоткой, шунты убрать обязательно. Можно попробовать взять 2 транформатора от микроволновки на 700ватт, первички параллельно, вторички последовательно, в каждой по витку провода с как можно большим поперечным сечением. Осторожно с направлением намотки то бишь с фазировкой. |
||||||||
| sofrina 26/03/2015 22:04 |
из имеющегося, что есть собрано что-то наподобие клещей, по причине что электроды при прижатии могут отличаться по высоте сделано два идентичные ручки для прижатия к контактируемой поверхности, окончательно еще не закончено,не покрашено и нет нижней регулируемой площадки ,куда должны упираться аккумуляторы-но в принципе уже можно работать
 |
||||||||
| Ustas_ 03/04/2015 22:31 |
Та есть у меня такое устройство... за пару рублей и пол дня, а непонты колотить... по этому и говорю, не годится оно для аккумов, и не денюшку заработаешь , а в лучшем случае геморой , в худшем... локальный пожарчик.
Жестянку прихватить, вопросов нет... также у меня к этому агрегату привязан электро карандаш( для подписания металорежущей оснастки) оно же выжигатель закаревшего крепежа, в местах где невозможно подлезть горелкой открытым огнем, есть ещё одно спицыфическое применение.. не часто, но приходится скажем так... извлекать металические "стержни" залитые в пластик, с минимальным повреждение оного ... во загнул
А када надо аккумы слепить, не занимаюсь фигней, а иду к соседям , люди основательно занимаются "батарейками" ... могу приложить фотки результатов. А Был бы нужен на каждый день ,тож собрал бы себе такой . |
||||||||
| sssa 13/04/2015 10:03 |
sofrina, Судя по фото температура в месте сварки большая.Для Li-Ion паяльником меньше вреда будет.? |
||||||||
| mortan 11/05/2015 23:46 |
Всем привет!
Вот и мне пришлось освоить азы точечной сварки, аппарат на фото. Трансформатор 700 Вт. В гильзы из медного прутка диаметром 20 мм запаян жгут вторичной обмотки, собранный из 4х проводов 25 кв. мм, и в них закручены 8ми мм электроды. Трубка жаропрочная из стеклоткани. Плотности тока в точке достаточно. Для никелированной ленты толщиной 0.1 мм хватает 4 полупериода, 6 для 0.15 мм и 8 для 0.2 мм. slowolitus Спасибо! |
||||||||
| slowolitus 12/05/2015 20:41 |
mortan, не за что! Спасибо за фото. Фото готовых приборов всячески приветствуются! |
||||||||
| 300300 19/06/2015 07:22 |
Доброго дня! Вот еще вариант:
 |
||||||||
| sofrina 19/06/2015 07:51 |
а колеса для чего? |
||||||||
| paronnikov1 21/06/2015 22:11 |
А вот у моей Тещи изгородь вокруг огорода, сетка сварная, оцинковка 1,5 кв, к столбам из профиля 40/40 можно прижарить? |
||||||||
| slowolitus 24/06/2015 17:30 |
paronnikov1, оцинковка плохо приваривается трансформаторной точечной сваркой, но можно попробовать если взять трансформатор по мощнее, киловатта на 2-3.
А вот конденсаторная приваривает что угодно к чему угодно, но для серьезной конденсаторной нужен банк кондеров на 100000-200000 мФ 150-200в, а это уже далеко не халява и стоит не мало. |
||||||||
| paronnikov1 26/06/2015 00:05 |
Где то в сарае целый ящик, упаковки помню штук по 10, только банки по 10 000 мкф на 50 в. Стаканы для чая с них раньше делали, быстро остывает. Поищу если не посохли. Что можно пробовать, зарядить 50 вольтами и на точку соединения? |
||||||||
| slowolitus 26/06/2015 01:30 |
paronnikov1, нужен тиристор ампер так 200-1000. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 26/06/2015 05:59 |
При таких токах еще и некоторые тонкости монтажа вылезут. |
||||||||
| paronnikov1 26/06/2015 14:13 |
Да ладно) какой там тиристор, там и профиль сгорит при таком то взрыве!! |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 26/06/2015 14:28 |
эт зависит исключительно от количества запасенной свободной энергии 7 кондеров по 50000 мкф заряженных до 30 в очень хорошо варили и ничего не взрывалось. |
||||||||
| paronnikov1 26/06/2015 14:38 |
Я понимаю что на одной зарядке - один раз тык! правильно.... |
||||||||
| slowolitus 26/06/2015 18:54 |
paronnikov1, ничего там не взорвется, и тиристор прекрасно держит токи в 500-1000А в непрерывном режиме и до 25Ка в импульсе.Вот:
Во всех промышленных конденсаторных сварочниках стоят таблеточные тиристоры |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 26/06/2015 20:36 |
paronnikov1, а погуглить по теме убеждения не позволяют? |
||||||||
| paronnikov1 26/06/2015 20:47 |
Ого! Да гдеж такой взять.А заменить на какой старинный, что на сварках раньше ставили, можно. Вот нашел в сарае, ошибся не 10 тыс а на 22 т\50 вольт. Такие пойдут, сколько их надо а то только 36 штук, есть еще помню много было, поискать нужно, встречались россыпью валялись все под ногами мешались. Как не выкинул, думал дохлые лет то много, а проверил зарядил и на лампочку - класс работают, все живые во раньше делали на совесть. А схемка есть какая проще этого сварника, чтоб быстро собрать без наворочек, приклепать сетку да и ладно.
ДОБАВЛЕНО 26/06/2015 21:52
Да че гугрить, у ребят все готовое, отработанное уже есть.. |
||||||||
| slowolitus 03/07/2015 05:53 |
paronnikov1, вот все 36 и ставь! Большая ёмкость немного скомпенсирует малость напряжения. Энергия сварки зависит в квадрате от напряжения а от емкости только линейно.По идее надо 100-200В. Чем больше кондеров в параллель тем меньше необходимсть в специальных, рассчитанных на большой ток разряда. Провода по толще. Зарядка от любого источника тока до 47-48 вольт, можно от источника напряжения но через балластный резистор. Разряд через тиристор- взять на базаре. Управление тиристором от кнопки через небольшой резистор. А потом результат в студию. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/07/2015 08:52 |
slowolitus, я на управляющий ставил отдельный кондерчик с зарядным резистором и кнопочкой. |
||||||||
| Вася Писин 04/09/2015 18:12 |
Большое количество инструмента, не работающего, из-за не исправных аккумуляторов заставило меня задуматься о точечной сварке.
Изготовил действующий макет, все получилось. У многих форумчан проблема с перемычками, делюсь опытом.
Специальная лента 0,15 мм. (видно на фотографии) Я разрезал болгаркой корпус NI CD аккумулятора, толщина стенки оказалась 0,3 мм. из него получаются отличные перемычки и варятся они хорошо. |
||||||||
| paronnikov1 04/09/2015 21:48 |
Ну, а что, Нормально! |
||||||||
| slowolitus 05/09/2015 06:06 |
Вася Писин, Корпус аккума в качестве перемычек это идея. Зачем контроллер такой сложный? |
||||||||
| Вася Писин 05/09/2015 10:47 |
Контроллер и мощный ключ будут смонтированы в отдельном блоке, трансформатор с электродами в другом. Смысл в том, что у меня есть несколько трансформаторов разной мощности под разные задачи. Трансформатор от микроволновки для сварки аккумуляторов подходит хорошо, металл более 0.5 мм. ему не по зубам
Для качественной сварки перемычек аккумуляторов должно быть: 1. стабильное напряжение сети. 2. стабильное и точное время импульса. 3. стабильный и равный прижим (усилие) 2 электродов. Если эти условия не соблюдаются получить прогнозируемый результат сварки не получится. |
||||||||
| slowolitus 06/09/2015 02:34 |
разве контроллер его стабилизирует? 
это обеспечит любой микропроцессор, тем более с кварцевым тактовым генератором
а при чем тут контроллер? Я так и не понял из Вашего объяснения зачем такой навороченный контроллер с кучей кнопок, четырехзначным индикатором да и еще валкодером?
Вы наверно имели ввиду НЕ подходит? |
||||||||
| Вася Писин 06/09/2015 10:57 |
Все просто, эта тема прочитана более чем 40000 раз, я уверен в том, что читали ее и читать будут начинающие.
Эти 3 пункта были написаны мною исключительно для них и действительно к контроллеру не имеют отношение. Теперь конкретный ответ на Ваш вопрос. Контроллер используется мною в другом устройстве, где все эти навороты необходимы. slowolitus, обратите внимание, выше я писал "изготовил действующий макет" не законченное устройство, а макет, для меня это разные вещи. "Трансформатор от микроволновки для сварки аккумуляторов подходит хорошо" - Что Вам не понятно в этом предложении? "металл более 0.5 мм. ему не по зубам улыбка" Разве не понятно, что для металла более 0,5 мм. нужен другой трансформатор? предлагаю дальнейшее общение продолжить в личке, дабы не засорять тему. |
||||||||
| Вася Писин 11/09/2015 20:40 |
Продолжу.
1. Моя сварка будет питаться через стабилизатор мощностью 18 киловатт. 2. Контроллер, который будет управлять трансформатором, обеспечивает необходимую точность и стабильность длительности импульса. 3. Механизм прижима электродов буду изготавливать, фотографии процесса буду выкладывать здесь. Зто кусок медной шина толщиной 6 мм. 
Заготовки отрезал сабельной пилой 
Фрезировка. 
полуфабрикат.  |
||||||||
| Вася Писин 13/09/2015 08:56 |
Продолжаю.
Разметка заготовок. 
Отверстия для электродов, сверло 3,5 мм. 
Разверткой довел отверстия до 3,5 мм. 
Отверстия под винты. 
Болтики из латуни. 
почти готовые держатели электродов. 
 |
||||||||
| sashko65 13/09/2015 11:15 |
Вася Вася, людям нужно попроще , а проще означает надежней.Зачем усложнять простую вещь чтоб выпендрится, вот какой я крутой.То к сварке мозг прилеплюют то ик станции то еще чего нибудь засунут где оно вообще не нужно.Но если есть желание и куча свободного времени (завидую таким людям) то дерзай, родина мать Вас не забудет....но куй вспомнит. |
||||||||
| Вася Писин 13/09/2015 11:27 |
sashko65, Не нужно за людей расписываться, каждый в праве решать, что ему нужно, а что нет. Мой дед говорил "завидуй молча!" |
||||||||
| sashko65 13/09/2015 14:40 |
Вася я тебе скажу по СМА, были и счас есть и прекрасно работают Боши ( колотушки ) , там електроники практически ноль. И что самое главное что стирают они не хуже крутых и напичканых ненужной елктроникой к тому же еще очень дорогой в ремонте.Зачем усложнять жизнь им без того сложную , человеку нужно просто приварить и все, и каждый день он этого делать не будет. |
||||||||
| Вася Писин 13/09/2015 16:55 |
Да нет мой друг, я всегда делаю хорошо, или никак. Обрати внимание здесь не написано "Делай как я", написано "я сделал так". Надеюсь, что есть люди, которым это пригодится. Покажи здесь свой аппарат и то, как он варит, потом продолжим разговор. |
||||||||
| Rom-Zecs 13/09/2015 17:12 |
Я бы рад сделать много хороших вещей, но многие запчасти и материалы не достать либо дорого, инструменты тоже |
||||||||
| Вася Писин 13/09/2015 18:53 |
Rom-Zecs, Я Вас понимаю, все не просто. Мастерить и собирать инструмент я начал с раннего детства, за последние 60 лет много чего сделал своими руками.
Много станков восстановил из металлолома, есть хорошая мастерская...наверное мне в этом смысле легче. Я уверен в том, что если очень захотите и у Вас все получится. Если Вам будет нужна моя помощь, пишите в личку. |
||||||||
| goga_tv 13/09/2015 21:08 |
Вася Писин,
Супер! Со временем стержни будут подгорать , а сменить их будет проще пареной репы... Предполагаю , что диаметр выбран не от балды, а скажем, за образец взято жало паяльника (которое в избытке есть на каждом лотке с радиодеталями) или проволока , имеющаяся в достаточном количестве. Себе тоже так сделаю, вот только руки к точечной сварке дойдут. |
||||||||
| sofrina 13/09/2015 21:53 |
с таким количеством станков и приспособлений грех сделать не по феншую, хотя все же один нюанс есть- та часть ,где электроды стоят- там можно и усовершенствовать и отойти от того универсального прижима электродов (как у тех что выпускаются на продажу)
 |
||||||||
| Rom-Zecs 14/09/2015 00:40 |
спасибо |
||||||||
| Вася Писин 14/09/2015 07:30 |
goga_tv, Вы точно подметили диаметр электродов 3,5 мм. это стандартный размер для жала паяльника.
У меня в закромах оказалось пару метров медного провода без изоляции, хватит до конца жизни
sofrina, Моя конструкция будет отличаться от устройств наших китайских братьев то, что я уже выложил не законченное изделие. Мне не нравится трансформатор от микроволновки по многим причинам. |
||||||||
| Вася Писин 15/09/2015 20:42 |
Разобрал Li-ion аккумулятор, толщина стенки корпуса оказалось 0,2 мм. перемычки из этого материала варятся очень хорошо.
 |
||||||||
| slowolitus 18/09/2015 01:24 |
sashko65, нет там ничего ни сложного ни сверхкрутого, две пластины, два электрода. Просто все сделано так как должно быть. Не более. |
||||||||
| Вася Писин 25/09/2015 21:58 |
В закромах нашелся нужный трансформатор для точечной сварки.
Вторичная обмотка - медныя шина 80 квадрат. 
Первичная обмотка с возможностью переключения 
Напряжение на вторичке можно изменять от 1,4 до 4,5 вольта. 
 |
||||||||
| Вася Писин 03/10/2015 05:08 |
Действующий макет.
|
||||||||
| slowolitus 03/10/2015 06:04 |
Вася Писин, на сколько ватт трансформатор? каковы размеры медных брусков куда вставляются электроды? |
||||||||
| Вася Писин 03/10/2015 15:48 |
slowolitus, трансформатор не менее 1 квт, точных параметров нет, весит примерно 15 кг. вторичка - шина 4мм.Х 20мм. Медные бруски 6мм.Х 20мм. |
||||||||
| Вася Писин 05/10/2015 19:25 |
В закромах нашелся контроллер, для точечной сварки произведенный в Японии в конце прошлого века. Принцип работы этого контроллера отличается от простого реле времени.
Буду разбираться, как это влияет на качество сварки. Вот сам контроллер и его внутренности. 
Изменил форму электродов.  |
||||||||
| Вася Писин 18/10/2015 08:38 |
Для себя тему с контактной сваркой для аккумуляторов закончил.
В сравнении со сваркой на основе трансформатора от микроволновки и простого реле времени этот экземпляр варит в разы лучше. На лицевой панели контроллера видно, что используется только 1 период, коэффициент мощности можно менять в каждой полуволне от 1 до 99 процентов. Конструкцией предусмотрена возможность регулировки напряжения на электродах, после покраски корпусов устройство принято в эксплуатацию .
Уже отремонтировано более 2 десятков аккумуляторного инструмента. 
 |
||||||||
| kotu 18/10/2015 22:09 |
[quote="slowolitus"]
разве контроллер его стабилизирует?
это обеспечит любой микропроцессор, тем более с кварцевым тактовым генератором
И это правильно! 
У меня  ,
ДОБАВЛЕНО 18/10/2015 23:28 А вот правильное устройство! Обратите внимание на Ёмкость, время сварки, и таблицу режимов.  , , , , , , , , ,
 , , , , , , , , |
||||||||
| slowolitus 23/10/2015 09:42 |
Вася Писин,
занятный блочок. Люблю промэлектронику 80ых. Не найдется ли у Вас его схемы?
Имхо там не менее 3х киловатт на вид. Интересный принцип - побольше мощи и покороче время сварки. Это приближает трансформаторную сварку к конденсаторной по принципу действия и качеству. Правда мне не совсем понятно зачем отдельно регулировать фазу положительного и отрицательного полупериода, как и почему это отражается на качестве. Кстати говоря мой контроллер не режет полупериоды а выдает определнное их количество так как мощность трансформатора микроволновки не позволяет проваривать аккумуляторы всего одним ну или максимум двумя полупериодами. |
||||||||
| Вася Писин 23/10/2015 20:13 |
Схемы нет.
Мне тоже не совсем понятно, зачем отдельно регулировать фазу положительного и отрицательного полупериода, но при напряжении 4 вольта и соотношении верх 60% низ 30% электроды не выгорают, и сталь не переносится на медный электрод в процессе работы. Выяснилось это в результате многочисленных экспериментов. Если сделать наоборот, верх 30 низ 60, через некоторое время медный электрод в месте контакта начинает блестеть как сталь при этом существенно ухудшается качество сварки. зы 2 полупериода, это и есть один период |
||||||||
| agraxrom 24/12/2015 12:32 |
Вопрос автору схемы Welding_Timer_PROJEKT_full. Какие диоды стоят(D1 и D2)? Ни в старой, ни в новой версии тип отсутствует. Индуктивность дросселя L2( почему L2, где тогда L1?)? 12мкГн? И желательно переменное напряжение на выходе трансформатора TR1(ножки 10 и 6) ...
Включите пожалуйста это всё в архив схемы, дабы избежать повторных вопросов. БлагоДарю заранее. |
||||||||
| viswetal 14/01/2016 19:48 |
А в чём рисовалась печатная плата? Тоже в Игле? |
||||||||
| slowolitus 15/01/2016 00:56 |
agraxrom, типы и номиналы указаны в файле печатной платы. Диоды 1n4148, катушка 100мкг. Плата в формате Sprint layout. |
||||||||
| viswetal 15/01/2016 14:32 |
Номиналы и типы не увидел. Таблица компонентов пустая. Может не там смотрю? |
||||||||
| viswetal 16/01/2016 16:45 |
Коллеги! Пожалуйста, помогите с компонентами данного аппарата (тип, номинал). Я не очень силен в программах (в данном случае Sprint layout). Не получается посмотреть данные по компонентам. Буду очень благодарен. |
||||||||
| kokaradik 16/03/2016 10:19 |
стоят обычные выводные компоненты. Номиналы указаны на схеме, а не на печатке. Попробую повторить проект автора. Только индикатор поставлю другой, с общим катодом. |
||||||||
| kokaradik 21/03/2016 13:26 |
Господа, сойдет ли кабель в 25 кв. мм.? Гляжу тут народ не пользуется сечением меньше 30 кв.мм. Неучто нужно на столько большое сечение? Работать то мы будем практически в импульсном режиме. |
||||||||
| slowolitus 02/04/2016 01:56 |
kokaradik, номиналы указаны и на печатке тоже! наводите курсор на деталь и номинал отображается в появившемся окошке. Программа Sprint layout 6.0
ДОБАВЛЕНО 02/04/2016 02:57 kokaradik, чем толще кабель тем выше ток, тем лучше сварка. Немного более тонкие провода можно применять в конденсаторной сварке так как там на 2 порядка выше напряжение. |
||||||||
| agraxrom 10/05/2016 15:12 |
повторил... все работает... в смысле таймер... сделал на ЛАТРе 10 амперном. Тока вот не понятно почему семистор мощный навернулся. . На четвертый раз... Почему это может быть? |
||||||||
| KRAB 11/05/2016 00:13 |
пиковый ток и скорость нарастания - прочти про ЭТО |
||||||||
| jackbl108 11/05/2016 10:41 |
Нужен снаббер |
||||||||
| blek1 11/05/2016 12:32 |
Я думаю,проблема в том, на,что вам КРАВ указал,а так же неправильно подготовили поверхность радиатора и семистора и применили неправильный,не качественный тепло проводящий материал для отвода тепла.ИМХО. Но это предположение,вы же не написали,как он навернулся. |
||||||||
| slowolitus 12/05/2016 16:33 |
agraxrom, снаббер на месте? пробуй шунтировать симистор варистором. Какой симистор применен? запас по току хотя бы трехкратный имеется? |
||||||||
| V_I_K 28/05/2016 23:22 |
Вот и я озадачился таким сварочником, но блин...почему у нас у Русских нету такой "коммерческой жилки" как у китайцев, те массово по всему миру свои аппрата пуляют (по 10-15 тыр. рублей), а тут ребятня развела сопли как сделать самому, от нищеты чтоль?
ДОБАВЛЕНО 29/05/2016 01:33
Встану на защиту Васи Писина!!! Не знаю Вас лично, но вижу человек точно с руками да еще и с массой инструмента (в вашем личном владении или на работе?). У Вас как и у меня, уже сложился более профессиональный подход к конструированию, резко уходящий в гору от колхозно-радиолюбительского. А в Рашке не особо любят посложнее, в 95% просят - "а у вас есть ченить попроще".. ... думаю это от всеобщей убогости и нищеты.
ДОБАВЛЕНО 29/05/2016 01:39
Вася, есть отличная фраза на все времена - "лучше дорого да мило, чем дешево да гнило!!!" Ее "русские Вани" просто не переносят. Никого не хотел обидеть. А у меня мнение таково и я на нем воспитан - мы не настолько богаты чтобы покупать и делать дешевый одноразовый колхоз. Но нам сейчас со всех прилавков пытаются впихать отвертки и молотки (например бренда BRIGADIR или FIT), которыми максимум можно по 30 винтов закрутить и 30 гвоздей забить, после чего они сломаются. При том альтернативного реального качественного инструмента (даже в десятки раз более дорогого чем одноразовый фуфлокитай, днем с огнем не найти!!!) не везут так как на фоне китайского говна продать не могут вообще. Только-только перед кризисом появились дорогие ключи-инструменты KNIPEX. Так сейчас у них вообще заоблачная цена. |
||||||||
| sofrina 29/05/2016 17:35 |
V_I_K,что опять тревожит- проблема купить или собрать самому? |
||||||||
| V_I_K 29/05/2016 17:37 |
|
||||||||
| goga_tv 29/05/2016 21:08 |
Отчего заоблачная? Адекватная для проф. инструмента.Но тебе не угодишь... Дешевое - плохо. Дорогое тоже плохо... |
||||||||
| V_I_K 29/05/2016 21:36 |
Да нормальная, но жаба как тогда душила, так и сейчас душит. Но все равно куплю! Сделан вообще супер!!! |
||||||||
| vzhik777 08/06/2016 14:48 |
Всем привет.
Заказ хороший намечается, но нужен аппарат для сварки примерно таких ячеек: http://cleantechnica.com/files/2016/01/A123-battery-pouch-cell.jpg У них очень широкие и толстые контакты, боюсь паяльником с припоем будет не подступиться. Да и нагрузку на них хотят дать приличную, потому просят сварку. На китайские смотрю, но пока они придут.. И неизвестно живой или нет. Нужен с гаранти |
||||||||
| Rpetrovich 22/07/2016 15:50 |
Понравилась идея по добыче сварочных контактов из жести корпуса нерабочих аккумуляторов, нерабочих банок 18650 есть в достатке. |
||||||||
| ibur 20/09/2016 07:19 |
Добрый день.
Надеюсь кто-нибудь еще остался на связи. Скачал архив со схемой, платой и прошивкой, а там в папке software аж 14 различных файлов.. Какой из них является прошивкой? я ожидал увидеть там один файл с расширением bin, но такового там не имеется. Какие угодно расширения есть, и даже вообще без расширения, но bin нет. Подскажите пож-ста, какой именно файл загружать в программатор и далее в МК??? |
||||||||
| sofrina 20/09/2016 17:32 |
в расширении "кекс", все проггеры его видят , .hex |
||||||||
| foster2002 05/10/2016 06:56 |
slowolitus, спаял по вашей схеме, только печатку переделал под одну общую плату. Сначала поставил транс какой был - ОСМ - 0,25 кВт. Провод 25 кв мм, электроды 3мм медь заточенные
но ничего не вышло, даже на 99 импульсах только-только начинает прихватывать, очень легко оторвать. Купил МОТ, провод и электроды те же, намотал 2,5 витка и дело пошло. на 30 импульсах приваривает намертво, даже донышко прожигает у аккума 18650. Теперь думаю провод поменять, 25 кв мм диаметр 9мм, окно у МОТа 15мм, хочу потолще поставить, 25 или 50 кв мм. Длина импульса уменьшится, риск прожечь аккум тоже меньше. Так сказать ближе к конденсаторной сварке. Кстати, уважаемый slowolitus, не могли бы вы немного поправить прошивку? Проблема в том, что количество импульсов корректно отрабатывается, только если держать кнопку нажатой на все время, пока идет отсчет импульсов. Если кнопку отпустить раньше, ток тут же прекратится. Для малых импульсов это не критично, так как человек не может очень быстро отпустить кнопку и отсчет прекращается раньше отпускания. Но для больших выдержек это заметно. Тем самым время сварки фактически определяется временем пока не отпустили кнопку. Если кнопку держать дольше, чем время импульса - симистор выключается независимо от нажатой кнопки. Особенно хорошо это видно на выдержках около 1 секунды (99 имп). Если кнопку отпустить раньше чем закончится секунда - симистор закроется. |
||||||||
| sofrina 05/10/2016 19:49 |
пока нет топикстартера попробую найти отличия то что на фото выше и как должно было бы быть
первое - транс не той системы второе- под слоем изоленты просматриваются следы скрутки кабеля, которое или уже имеет большое переходное сопротивление , или в ближайшем будущем его заполучит в третьих- не кнопка старт нужнее, а желательнее педальку присобачить, и для манипуляций с аккумами больше возможностей в четвертых- та штатная прошивка что есть- даже лишние импульсы даеи ,если выставить на максимум, у меня на положении 10-15 нормально варит ленту 0,1 мм |
||||||||
| slowolitus 06/10/2016 05:42 |
foster2002, если педаль отпустить раньше чем закончится выдержка времени то сварка прекратится - так сделано специально что бы всегда можно было прервать сварку раньше времени в случае чего... если вам кажется это неудобным то можно подправить прошивку, но пока к сожалению времени на это у меня нету... |
||||||||
| foster2002 06/10/2016 08:37 |
не, скрутки там конечно нет, просто намотал 25 кв мм в две жилы. соединял концы так: срезал изоляцию и раздвинул жилы напополам одного кабеля и засунул конец другого между жилами, потом загнул конец и все пропаял
а вот транс точно не той системы. потом начал читать вообще про трансы - МОТ работает близко к насыщению, у него даже ток ХХ большой, 1-2 А, а ОСМ работает в обычном режиме, ток ХХ очень мал, 0,1 А примерно. Короче можно было б у ОСМ смотать первички половину, но сечение сердечника все равно не в пользу ОСМ: 16 кв см против 21 кв см у МОТа. ДОБАВЛЕНО 06/10/2016 08:38 slowolitus, понял, тогда буду искать кнопку получше, сейчас я нажимаю ногой на дверной звонок за 15р))) дребезг контактов думаю там жуткий |
||||||||
| sofrina 06/10/2016 13:53 |
можно было и проще- сам проверял, чем терять время , и искать свермощные электропаяльники или газовые паяльники или по инфе с инета- паяльники для пластиковых труб, легче и доступнее обжать медными гильзами прессом, если присутствуют незапланированные стыки |
||||||||
| foster2002 07/10/2016 08:30 |
Вообщем не увидел я особой разницы между проводом 25 кв мм и 70 кв мм. Полтора витка еле влезло провода 70 кв мм.. Видимо ток уже ограничивается не сечением провода, а магнитным потоком, который может дать МОТ на этот провод.
Намного важнее контакт с электродом. Проволока 3мм для электрода маловато, греется сильно, и при длине 60мм плохо варила даже на 50 импульсах, когда откусил 20мм, стало приваривать насмерть при 25 импульсах. Падение большое на 3мм электродах, надо 4 или 5 мм. 
 |
||||||||
| sofrina 07/10/2016 18:25 |
foster2002, электроды хлипкие- и так видно, я прямоугольного сечения медные шины приспособил,соответственно после соответствующей заточки
теперь вопрос по конструкции-не знаю кто у кого скомуниздил аппарат в варианте мини ,но они есть и размножаются массово в Поднебесной 1)точечной сварки 2)787A+ а вот этот вариант самих клещей, тоже в варианте мини нужно бы рассмотреть для собственных нужд Ручка для 719A |
||||||||
| foster2002 08/10/2016 18:51 |
Да, прям очень похоже, китайцы все подхватывают))
Я у них и подсмотрел что электроды 3мм хватает, но у них они короткие. Сегодня переделал электроды из шины 8мм толщиной. Теперь весь ток в дело)) Отладил процесс на дохлых банках и заварил наконец батарею санио 3s2p, главное в сварке - дырку не прожечь на минусе аккума, а то литий вытечет.. При правильной длине импульса и хорошем контакте (рукой поджимаю) отрывается вместе с лентой. Лента кстати 0,2 мм. Примеры: приварка на 15 имп и отрыв   
Сварка двух лент 0,2мм, руками не оторвались   
Начало финальной варки санио 
Новые электроды 
Электроды заточил до квадрата 0,5х0,5 мм на конце, из-за быстрого нагрева место сварки еле теплое. Желательно делать прорезь в пластине, видно, что ток идет через ленту довольно сильно, даже оплавляет ее. Может электроды развести подальше, тогда больше току пойдет через контакт пластины с пятаком аккума... |
||||||||
| ibur 16/10/2016 08:17 |
Приветствую всех.
Спаял плату таймера по схеме из архива из первого поста, прошил МК (файл с расширением HEX сработал), начал проверять (пока без силовой части). Вроде бы всё работает как надо, смущает одно - на 6 выводе МК с момента включения устройства стоит высокий уровень (т.е. единица, т.е. +5В), а после нажатия на педаль идут импульсы (6-й вывод МК замыкается на корпус). А ведь это выход который идет на светодиод оптрона.. То есть, с момента включения оптрон и за ним симистор будут постоянно включены, а при нажатии на педальку будут отключаться на заданное кол-во полупериодов. Почему так? Должно же быть наоборот. Понятно что можно поставить инвертор, или транзистором перевернуть, но зачем? Может в прошивке ошибка? Или схему не ту скачал? Почему у других эта проблема не возникла? |
||||||||
| croma 10/11/2016 16:23 |
И схема не та, и соображалки маловато.
В правильной схеме 2 вывод оптрона на 6 вывод МК. А первый оптрона через резистор 270 ом к пяти вольтам подключен. Таким образом сигнал на светодиоде проинвертируеться. |
||||||||
| Eduard30 31/01/2017 22:19 |
Всем добрый вечер, читал читал и понял что у меня ума не хватит, может кто продать может самоделку, я бы купил за розумные деньги ?😀 |
||||||||
| Ходики 04/07/2017 11:43 |
Собираю такую установку. Контроллер пока сделал на ардуине. Проблема в следующем лента 0.15мм варится только с одной стороны. Напряжение в сети не ниже 220в. длительность импульса регулирую от 20 до 300мс. при 250 и выше прожигает с одной стороны банку аккумулятора, со второй легко могу отодрать руками. электроды 5 мм длиной 20мм. Эдектроды пробовал разные и затачивал по разному |
||||||||
| slowolitus 17/07/2017 13:31 |
Ходики, откуда мы знаем что ты там запрограммировал на ардуино. Делай авторскую схему, там у меня все работает. Если не хватит мощности ставь трансформатор хоть на 20Квт и вари листы 5мм. Программа на это рассчитана. Проблем не будет |
||||||||
| CrRobin 03/03/2018 22:00 |
Здравствуйте!
Я правильно понимаю, что этот контролер - https://ru.aliexpress.com/item/1/32808302953.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.13.768823fbyBhvjW&traffic_analysisId=recommend_2088_7_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=4a65dd15-55a7-471b-8ad1-8ddaca27cd2a&tpp=1 Будет так же работать, как и сабж? Сабж умеет регулировать мощность и длину импульса? |
||||||||
| slowolitus 06/03/2018 06:10 |
CrRobin, Мой прибор регулирует только длительность импульса. Сомневаюсь имхо ,что есть смысл регулировать мощность импульса, так как основной параметр - ток, и так зависит от всего- толщина электродов, сила прижима, площадь контакта, длинна и сечение вторичной обмотки итп. Какой смысл еще ставить регулятор тока (Фазовый регулятор эффективного значения) и тем самым вводить еще один аргумент функции тока и мощности импульса? Это как авто с двумя рулями |
||||||||
| terminator 21/08/2018 23:03 |
Вот выше есть снимки сваренных батарей , это не правильный режим сварки. никаких следов нагрева быть не должно. Только точки места сварки.В ходе своих экспериментов использовал трансы от микроволновок , с разным количеством витков. Нужно 4 витка и провод диаметром 10 мм. Самый лучший результат , длительность сварки 20 мсек. мощность максимальная. Нет никакого нагрева батареи , вероятность прожига практически исключена.Так как провод большого сечения использовал 2 транса. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 22/08/2018 20:45 |
terminator, плата управления с Али? Симистор без радиатора не греется? |
||||||||
| terminator 22/08/2018 21:38 |
Да с али , нагрева нет . Но радиатор поставлю. Мало ли что , аппаратом варю акумы для квадрокоптеров . Хорошая плата , питание надо единственное переменку давать. Иначе работать не будет нормально. |
||||||||
