Автомат наружного освещения

Linda
02/11/2011 16:05
Схем АОН(автомат освещения - наружного ) много. Если у кого переделанные схемы (более надежные и простые ) на АОН типа АОН2000 и АОН96,98?

viktor_ramb
02/11/2011 18:02
pabel,
Цитата:
по аббревиатуре правильной "АНО"

А со сварочными электродами не спутают? подмигивание
Linda
Цитата:
Если у кого переделанные схемы (более надежные и простые )

Чем не устраивают штатные?

Linda
03/11/2011 14:23
viktor_ramb писал:
Чем не устраивают штатные?

Платы залиты лаком, что создает определенные неудобства при ремонте.
Практически нет микросхем под замену.
Нужен простой и удобный в ремонте (мужики в КИПе просто завалены ими).
Что типа на МП37-42, мощность не критична, т.к. запуск на катушку пускателя

юра1978
04/11/2011 12:25
у нас в гаражном кооперативе сначала фотореле (по наступлению темноты срабатывало) использовали, а потом пришли к выводу что механический таймер лучше,



viktor_ramb
04/11/2011 12:37
Linda,
Цитата:
Нужен простой и удобный в ремонте

Тебе фото нужен или с датчиком движения?
юра1978
Цитата:
механический таймер лучше,

Его же постоянно нужно перестраивать под световой день! шок хммм...

юра1978
04/11/2011 12:46
цена флажка 15минут --раз в неделю весной осенью корректируеш, а если вдруг и сработает на пять минут позже --не страшно, тем более что после двенадцати фонари не нада никому--экономия.
можно конечно совместить с датчиком движения и фото датчиком.

Linda
04/11/2011 14:26
viktor_ramb писал:
Тебе фото нужен или с датчиком движения?

Нужен для включения освещения на улицах.

БЕЗЫМЯННЫЙ
04/11/2011 15:01
Linda, " Рация на бронепоезде!" (С)
Понятно что для включения освещения, по какому признаку определять что включать пора?
Фото того залитого лаком, чем "завалены мужики" (ноги торчащие из-под завала подретушируем ежели мешать будут) можно привести?

Linda
04/11/2011 15:33
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Понятно что для включения освещения, по какому признаку определять что включать пора?

Принцип простой-стемнело-включился, рассвело-выключился.
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Фото того залитого лаком

Чуть позже выложу.

БЕЗЫМЯННЫЙ
04/11/2011 19:53
Если это все, в смысле по одной плате на устройство, то похоже сильно проще не получится. На картинках угадывается бестрансформаторное питание, силовой симистор (тиристор) и "кое что еще...". Куда уж проще и чему там при нормальной сети и отсутствии вокруг шаловливых ручонок ломаться? И каких микросхем для этих устройств не удается найти?
Похоже механический таймер действительно будет в сам раз.

sofrina
04/11/2011 21:52
Linda писал:

Платы залиты лаком, что создает определенные неудобства при ремонте.
Практически нет микросхем под замену.
Нужен простой и удобный в ремонте (мужики в КИПе просто завалены ими).
Что типа на МП37-42, мощность не критична, т.к. запуск на катушку пускателя

Блок эксплуатируется для наружного освещения- то лаком и после ремонта покрывать нужно,а иначе и нельзя окисляться будет интенсивно, микросхемы там что-то из компараторов типа к554, должно быть навалом как грязи, если нет -то доступен полнный аналог lm311 или c переделкой lm393ну а выходные транзисторы можно подобрать по параметрам,смотря что там стоит, или точнее на какое напряжение катушка пускателя, хотя если внимательно присмотреться там вроде не транзистор, а симистор стоит в связке с оптотиристором, и симистор меняется на импортные аналоги вроде BT16

Linda
05/11/2011 07:08
вот типа этого:

-20 dB
05/11/2011 08:00
Linda, так вот у нас участок даже не РЕМОНТНЫЙ, а ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЙ, и детали для одних убитых девайсов приходится тырить из других. И?

544СА3 = LM311 в DIP-14; с изменением цоколёвки - 521СА3, LM111, LM211 в TO, DIP, или SO-8; любой ОУ + транзистор на выходе;
АОУ163А = с изменением цоколёвки АОУ110, АОУ103. С изменением схемы - МИТ-8 и подобные.
157УД2 = LM324; с изменением цоколёвки - любой сдвоенный ОУ или два одинарных ОУ.
ТС106 = КУ208 (есть и в пластмассовых корпусах), куча аналогичных ТС, туева хуча импортных симисторов, или с изменением схемы, (ТС106 + оптрон) = 2хТО125-12,5 ("освободились" в неимоверных количествах из снятых с эксплуатации самописцев ФЩЛ), любые другие силовые оптотиристоры...

Ты хочешь сказать, на РЕМОНТНОМ участке такого добра нет? Купить детали? Да без проблем - на канцелярку всё равно нал каждый месяц выделяется, ЭТИ детали не дороже ручек/папок/степлеров стоят. Можно было бы и урезать канцелярию в угоду производству.

Моё достаточно скромное мнение - если никто из КИПовцев не перерисовал ещё плату под то, что есть, то это означает только одно: либо оно им нафиг не надо, либо не окупается. Вывод - если КИПовцы сношают моцк руководству, то это зачем-то нужно. Я вот тоже много чего знаю (если не заметил) и умею. А чиню только в деморежиме, чисто из интереса - в одном экземпляре. А дальше - выбор руководства: или оно окупается и в моём кармане что-то шуршать начинает, или пошло оно нах - "Не знаю, не умею, случайно получилось. Не устраиваю как КИПовец - сокращайте нах, а устраиваю - отвяньте, я дОбычей деталей за свой счёт заниматься не намерен, да и по обслуживанию 4 нормы на моей шее, некогда мне ещё хнёй заниматься, ещё и ремонт на себя вешать". И знаешь, что забавно? Вместо того, чтобы покупать детали и платить МНЕ за ремонт, руководству проще купить НОВЫЕ ПРИБОРЫ. И часто - более современные. Что-ж, тоже вариант хороший и обоюдовыгодный - заменить дохлый на новый дело нехитрое, зато какое-то время и геморроя с ним нет. Думаю, что у вас та же песня, и от твоих потуг найти что-то "попроще" толку будет столько же - покажут тебе КИПовцы, в каком направлении двигаться со своими идеями без оплаты, и будут правы.

А как эксплуатационник, скажу ещё одну дельную мыслю:

Следить за девайсами надо. На ППР снимать время от времени. Живые, а не когда сдохнут. Если на улице стоят или в условиях хим. производства - корпус по стыкам и при закручивании крышки герметизировать (хоть строительным силиконовым герметиком). Кабельные вводы правильные поставить, и тоже прогерметизировать при установке. Можно при каждом ППР внутрь корпуса мешок с силикагелем запихивать. Если оно не окупается или не покупается, и нах не нужно руководству - то мужикам-то на кой оно далось? Завалены? Ну, дорожку-то до спальной лавки среди завалов расчистить всегда можно. А заодно за завалами не видно, что там кто-то ухо давит...

PS: э-э-м-м... Linda, а куда пост про состав девайса, ремонтный участок и проблемы с покупкой деталей делся? Я вообще-т на него отвечал, а не на схему, которая вместо него появилась.
злость

БЕЗЫМЯННЫЙ
05/11/2011 09:04
Linda, а что в ваших краях все еще можно прикупить МП37, МП42? Щас порылся по предложениям торговцев, нужные для ремонта микросхемы на порядок дешевле будут.

юра1978
05/11/2011 12:04
Linda, можно вонтак попробывать, мс использовать любую логику с инвертором, та можно и повторитель (ла ли ле лн...), у них давольно четко заложен порог переключения на 2,5в и малоточнйе входы(в кмоп серии), а схема когда +5 с кренки идет на 220 эта схема используется в ардо стиралках, вот как логика внутри выглядит
очень похоже на твою картинку

Linda
05/11/2011 14:01
-20 dB писал:
PS: э-э-м-м... Linda, а куда пост про состав девайса, ремонтный участок и проблемы с покупкой деталей делся? Я вообще-т на него отвечал, а не на схему, которая вместо него появилась.

Я точно не убирал!

-20 dB
05/11/2011 14:35
Чудны дела твои, Господи... хммм...
Пока ответ писал - пост исчез, схема появилась... Редактировать посты здесь могут либо автор поста, либо я, либо Strike. Страйка со вчерашнего дня на конфе не было (см. Профиль), я удалить не мог, ибо в это время опус выше писал, автор тоже не удалял... Мистика?

юра1978, тогда уж не инвертор, а Шмитта на двух инверторах собирать надо. Иначе трясти это устройство у точки срабатывания будет неимоверно. И выход с ОК приделать, на КТ315 (ни в коем случае не на импорте, ибо в духе времени винтажом заниматься надо - при Лёне Беспробудном с импортом было туго). Мало того, и одного, и другого касается: а чо, полупериодный выход с этого девайса - эт норм, и так сойдёт?

sofrina
05/11/2011 15:14
-20 dB, однополупериодный- это еще сойдет для освещения лестничной площадки, лампы накаливания вечные будут

Linda
05/11/2011 15:34
-20 dB писал:
Пока ответ писал - пост исчез, схема появилась... Редактировать посты здесь могут либо автор поста, либо я, либо Strike. Страйка со вчерашнего дня на конфе не было (см. Профиль), я удалить не мог, ибо в это время опус выше писал, автор тоже не удалял... Мистика?

Состав могу еще выложить, а вот насчет текста... дословно не помню.
Вот:
К554СА3
АОУ163А
К157УД2
ТС106-10
Ну а текст..видно кому то не пондравился (не знаю почему..) Там все только в защиту КИПовцев.

viktor_ramb
05/11/2011 16:19
Цитата:
КУДА тебе проще? Проще - только выключатель на стенке.

Можно! У китайцев же получается на 358, но лучше на 555 и фотодатчик практически любой, гистерезис только предусмотреть в виде доп диода и резюка + кондюк на задержку, чтоб от фар или фонарика сторожа и других бликов не срабатывал. От 10 шт. можно наклипать с одинаковыми разъёмами на пятилетку вперёд, а потом только ходи и меняй. За что только рыбяты з/п получают?

-20 dB
05/11/2011 21:50
viktor_ramb, зарплату они получают за работу, а не стабилизационный фонд на покупку деталей... Тебе СВОЮ зарплату назвать? Если, например, я, на свою зарплату ещё и детали покупать буду - кушать буду уже не я, а меня... черви... через неделю... Причём, з/пл как-то мало от выработки зависит - буду я анус рвать или ухо давить, разница меньше штуки получится. Рублей, а не баксов! Так на кой? А ПРИБЫЛЬ делит руководство. Действительно, за что они деньги получают, если на детали ничего не выделяется? (Кстати, про отсутствие средств на детали и невозможности их приобрести - это из пропавшего авторского утреннего поста... Но мне это и так ой как знакомо, сами в таком же дерьме сидим. Потому и говорю - хоть на одной детали в данном случае предложи девайс - работяги нах пошлют, если его придётся из зарплаты самим покупать. Люди работают, чтобы зарплату получать, а не зарплату получают, чтобы себе работу создавать, ога.).

А насчёт "проще", так тот же 555 - задержка, к нему нужен ещё усилитель до и развязка после, тиристор, питание... Дык то же самое и получится, и даже - сложнее. В данном случае задержка, похоже, чисто пассивная - интегрирующей RC-цепью. Не, можно, конечно, использовать 555 и как компаратор, только во-первых, настройка усложняется, а во-вторых, как-то слабо представляется, как можно сделать задержку на ТОМ ЖЕ корпусе 555. Второй ставить?

kapral_82
06/11/2011 02:25
Мужики,не парьте моцк, на дворе 21-й век, берите программируемое реле, самый дешевый вариант (около 50...60 баксов) Овен ПР-110,выберите модификацию с часами реального времени,хотя не самый функциональный вариант.Шнайдеровские Zelio Logic уже доработаны с ориентацией на работу с солнечными панелями и имеют блоки ориентированные на рассвет, закат и т.д.,правда подороже будет. Ну и нужен датчик освещенности. Минимум цепляется четыре канала нагрузки,можно программировать по отдельности каждый канал. И проблема с ЗИПом решается

Linda
06/11/2011 02:48
kapral_82 писал:
берите программируемое реле, самый дешевый вариант (около 50...60 баксов) Овен ПР-10,выберите модификацию с часами реального времени,хотя не самый функциональный вариант.Шнайдеровские Zelio Logic уже доработаны с ориентацией на работу с солнечными панелями и имеют блоки ориентированные на рассвет, закат и т.д.,правда подороже будет.

Если бы это потребовалось начальнику в кабинет - то нет вопросов, купили бы все и сразу (за счет фонда заработной платы).
-20 dB писал:
Люди работают, чтобы зарплату получать, а не зарплату получают, чтобы себе работу создавать, ога.).

Полностью согласен. Они (руководства) только и смотрят как бы что с работяги урвать, а не как работяге добавить. Сколько раз наблюдал-зайдет новоиспеченнй мастер или бригадир и начинает пальцы гнуть-это так, это не так,- а после простейшего вопроса работника (типа: а когда реле будут? - промямлив что то убегает. Почти всегда работник непосредственно связанный с ремонтом в разы умнее своих шефов. А КИПовцы вообще особенный народ, они из г-на тебе конфетку сделают, только притесняют их ..

viktor_ramb
06/11/2011 12:17
-20 dB,
Цитата:
А насчёт "проще", так тот же 555 - задержка, к нему нужен ещё усилитель до и развязка после, тиристор, питание...

Работает без всего этого - напрямую управляет симистором (сам делал простенький термостат подобным образом) и входное принимает практически любой фотоэлемент.
Цитата:
отсутствие средств на детали и невозможности их приобрести

Детальков там на 30-40 ваших денег! Я не в курсе ваших муток с работой и платой за неё - вопрос был чисто технический. Если это кому-то надо, значит он будет за это платить. У меня проще: потребность - идея - деньги - результат, достаточная и стабильная зарплата - противодействие напряжению объекта проктологии, было бы у меня так - был бы добрым и ласковым, и не парил бы моск и противоположный орган себе.

-20 dB
06/11/2011 20:19
viktor_ramb писал:
-20 dB,
Цитата:
А насчёт "проще", так тот же 555 - задержка, к нему нужен ещё усилитель до и развязка после, тиристор, питание...

Работает без всего этого - напрямую управляет симистором (сам делал простенький термостат подобным образом) и входное принимает практически любой фотоэлемент.

Ну дык дай человеку схему, раз просит и есть. Авось применит... В любом случае - не помешает. Ему не пригодится - кто нибудь для себя склепает.

Linda
11/11/2011 12:09
Нашел китайску, попробовал, работает пока исправно, только чуствительность сильная. Попробую срисовать плату.

юра1978
11/11/2011 18:57
а почему на нем не видно фотоєлементов?, а не , видно!.
и ещё тут схем пучок на всякий случай.
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
юра1978, а если приглядеться?

вот линзы протер ,теперь вижу.

БЕЗЫМЯННЫЙ
11/11/2011 19:01
юра1978, а если приглядеться?

Linda
23/11/2011 04:43
Вот, думаю в моем случае подойдут, во втором случае правда нужны номиналы.

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/11/2011 05:30
Linda, дык возьми номиналы с той китайской шняги что на фотке, кто мешает? Похоже схема-то один в один.

Linda
23/11/2011 14:25
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Похоже схема-то один в один

Похоже - да. Сравню...

polimerika
25/11/2011 09:41
Linda писал:
Нашел китайску

ну и как?

Viktor_f
25/11/2011 18:29
Linda, чувствительность твоего китайского просто лечится белой изолентой.

-20 dB
25/11/2011 22:59
Viktor_f писал:
...лечится белой изолентой.

Донышко от пивной бутылки рулит! Не выцветает, не выгорает, не меняет прозрачность: не нуждается в подстройке со временем.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru