БЭЗ для двухцилиндрового двигателя | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| STARый рокер1945 21/01/2012 21:52 |
БЛОК ЭЛЕКТРОННОГО ЗАЖИГАНИЯ ДЛЯ ДВУХЦИЛИНДРОВОГО ДВИГАТЕЛЯ ИЖ-Ю5, ЯВА
В корпусе размещены два независимых блока зажигания для двухцилиндрового двигателя. Общее у них только питание компараторов К554СА3. Особенностью БЭЗ является то, что не имеет значение, какое сопротивление у контактов прерывателя в замкнутом состоянии. И при (10-20) ком в замкнутом состоянии блок нормально функционирует. Лишь бы в нужный момент происходило размыкание контактов. Когда контакт прерывателя замкнут, на 4 выводе таймера 0В. На 3 выв. напряжение равно половине напряжения бортсети. На выходе 9 вывод – высокий уровень. Транзистор открыт, по первичной обмотке катушки зажигания протекает ток 3А (ЯВА). При размыкании контакта прерывателя на 4 выв. компаратора напряжение скачком возрастает до напряжения бортсети. На 9 выв. компаратора низкий уровень (0,5В). Транзистор резко запирается. На первичной обмотке катушки зажигания появляется импульс самоиндукции около 300В. В свечном зазоре проскакивает искра и поджигает горючую смесь. Чтобы напряжение 0,5В на выходе компаратора при разомкнутом контакте прерывателя не сказывалось на запирание транзистора, в базовой цепи установлены два диода IN4007. Транзистор надёжно запирается. В качестве ключа использован биполярный составной транзистор n-p-n BU931Z. Напряжение коллектор-эмиттер в запертом состоянии - 500В, ток коллектора – 15А . При использовании данного блока зажигания необходимо обязательно отключить штатные конденсаторы от контактов прерывателя. Блок собран в корпусе коммутатора от автомобиля “ГАЗЕЛЬ”, “ВОЛГА” 94.3734,131,373. Плата изготовлена методом ЛУТ. Размеры платы (93 х 65) мм . Материал – фольгированный стеклотекстолит толщиной (1-1.5)мм Если не было ошибок при монтаже, блок начинает работать сразу, без каких-либо настроек. На моём ИЖ-Ю5 блок работает свыше 15 лет без единого отказа. Катушки зажигания ВАЗ-2101. Удачи! STARый рокер 1945. 
red sofrina |
||||
| saninc 21/01/2012 22:14 |
НА кой это надо, у меня ИЖ-ю5 и штатного зажигания вполне хватает.  |
||||
| STARый рокер1945 21/01/2012 22:29 |
А, Вы проезжали за три недели на ИЖ-Ю5 5000км? Это Минводы - Рыбинск - Минводы. И никаких проблем с зажиганием. В.Д. 
УСТЮЖНА Вологодская обл. 1999г. Минводы - Москва - С-Петербург - Череповец - Рыбинск - Муром - Москва - Минводы Орлы стаями не летают! |
||||
| sofrina 21/01/2012 22:31 |
коллеги, размещайте изображения соответственно размеру экрана,нету у меня проекционного монитора,да и остальных наверно тоже нет |
||||
| STARый рокер1945 21/01/2012 22:33 |
Да, чёрт его знает, как так получилось. Сам удивляюсь. Вроде бы не впервой. Спасибо, уважаемый "sofrina", что поправили. В.Д. |
||||
| BAZUEV56 21/01/2012 23:08 |
|
||||
| STARый рокер1945 21/01/2012 23:15 |
Приветствую, Вас, BAZUEV56! Насчёт искры Вы напрасно переживаете. Искра - лошадь убьёт. Бобины Жигулёвские. Повышенного износа контактов я что-то не заметил. Всё "хоккей"! В.Д. |
||||
| BAZUEV56 21/01/2012 23:24 |
 По схеме видно, что в цепь катушки зажигания внесено дополнительное сопротивление в виде транзистора и резистора! |
||||
| STARый рокер1945 21/01/2012 23:30 |
Я, в своё время, производил замеры длины искры в одних и тех же условиях с бобиной ИЖ и ВАЗ. На ИЖ искра была 7мм, на ВАЗ -11мм. Поэтому у меня не было проблем ни с запуском двигателя, ни при длительной работе. У меня стоят ВАЗовские бобины. В.Д. |
||||
| BAZUEV56 21/01/2012 23:37 |
На юпитере в цепи бобины нет дополнительного резистора на машине есть. |
||||
| STARый рокер1945 21/01/2012 23:38 |
И чё? Мне кажется, что Вы имеете в виду "Москвич-408". На "ЖИГУЛИ" нет никаких резисторов в цепи катушки зажигания. Ну, есть резистор 0,1Ом и что с этого? Как поставил я на свой мотоцикл блок электронного зажигания, это лет 15, а может и больше, и не знаю никаких проблем с зажиганием. На холодную 1-2 тычка, на горячую хватает одного и то на половину хода заводилки. Достаточно? В.Д. |
||||
| BAZUEV56 21/01/2012 23:48 |
Откуда увеличение длины искры? А вазовскую бобину без БЭЗ для полноты эксперимента включал? |
||||
| STARый рокер1945 21/01/2012 23:52 |
Конечно. Равные условия. Длину искры мерял по миллиметровке. И чего Вы прицепились к блоку? 15 лет безупречной службы, а может и больше. В.Д. P.S. Длина искры на катушке ВАЗ больше оттого, что у неё (катушка ВАЗ) больше ток разрыва, чем у катушки ИЖ. А, чем больше ток разрыва, тем выше высокое напряжение и мощность искры. В пределах разумного, конечно. В.Д. |
||||
| BAZUEV56 22/01/2012 00:02 |
Ток в первичке бобины большой и резистор сильно влияет на длину искры.
 И остановился на безконтактной системе зажигания. |
||||
| STARый рокер1945 22/01/2012 00:04 |
Да, и для меня это давно не новость. В.Д. |
||||
| STARый рокер1945 22/01/2012 09:19 |
[quote="BAZUEV56"[/quote]просто я проходил это лет 20 назад И остановился на безконтактной системе зажигания.[/quote]
Так ведь и я не ретроград. На своей первой машине ВАЗ-21011 в 1979г. я установил самодельный (копия с ИСКРА-2) блок зажигания с бесконтактным датчиком (тоже копия с заводского). Август, жара за 30Цельсия в тени и по дороге на море у меня отказ по зажиганию. Слава всевышнему, не на обгоне. Хорошо, что был предусмотрен вариант с прерывателем. От высокой температуры вышел из строя КТ315 в датчике. Под колпаком в трамблёре. Короче, не стал я, после некоторых раздумий, ремонтировать датчик, а так и ездил на прерывателе. В.Д. |
||||
| saninc 22/01/2012 14:03 |
STARый рокер1945, вот это флуд с BAZUEV56, развели схема хороша - нет развязки измерительной части и силой по питанию, и лучше перейти на безконтактную с датчиками холла и с ограничением по длительности время протекания тока в первичной обмотке В.В. катушки (не греть трансформаторное масло) а так она напоминает схему от ЗИЛа. |
||||
| STARый рокер1945 22/01/2012 15:47 |
Не вижу никакого смысла ставить какую-то развязку по питанию. Напряжение на компараторе стабилизировано:+12В, на входе блока по питанию стоит электролитический конденсатор. На входе компаратора напряжение изменяется скачком от 0В до напряжения питания бортсети. И что тут развязывать? Если бы напряжение на входе (разница напряжений между входами прямой и инверсный) измерялось долями вольта, то тогда разговор имел бы смысл. Общее между моей схемой и схемой ЗИЛ - предельная простота и всё. Я не встречал ни одного эл. блока зажигания, где бы на входе стоял компаратор. А в этом вся фишка. Пусть контакт прерывателя окисляется и увеличивается сопротивление в замкнутом состоянии - блок этого никак не почувствует и будет работать. Теперь насчёт ограничения замкнутого состяния контакта. У ЯВА оригинальный эксцентрик прерывателя. Замкнутое состяние контакта в нём примерно, не измерял, градусов 60-90. Т.е четверть, а может и меньше, круга контакт замкнут. И ток не велик - 3А. Такой эксцентрик от ЯВА я поставил себе на ИЖ-Ю5. Катушки чуть тёплые. Не вижу никакого смысла что-то ещё усложнять. Про бесконтактный датчик я писал, но Вы признали это флудом. В.Д. |
||||
| saninc 22/01/2012 16:01 |
STARый рокер1945, Если вы под компаратором видете только реализацию в виде ИМС, то пусть так будет. В части развязки питания - то на делители напругу надо было бы подать с 11 ноги ИМС после R6 или исключить стабилитрон на кой он нужен. |
||||
| STARый рокер1945 22/01/2012 16:30 |
Подавать питание на делитель можно как в схеме, и так, как предлагаете Вы. От этого ничего не изменится, т.к. разница напряжения между входами компаратора больше 5В. Стабилитрон в схеме выполняет не только функцию стабилизации напряжения на компараторах, но и функцию защиты компараторов от импульсной составляющей бортсети. Я имею печальный опыт, когда решил сэкономить и не стал ставить стабилитрон в схему. При первых же тактах заработавшего двигателя, двигатель заглох. Пробой двух корпусов компараторов. Это как раз было при установке БЭЗ на моём ИЖ-Ю5. В.Д. |
||||
| saninc 22/01/2012 16:47 |
Стабилитрон в схеме выполняет не только функцию стабилизации напряжения на компараторах, но и функцию защиты компараторов от импульсной составляющей бортсети.
и про то что пороги переключения прыгать будут и возможны ложные срабатывания от ЭТОЙ составляющей не думали, если даже компараторы сгорали. Вообще я за вас рад, что схема столько времени трудится. |
||||
| STARый рокер1945 22/01/2012 16:59 |
Помеха, про которую Вы пишете, никаким образом на работе компаратор сказаться не может. При замкнутом состоянии контакта напряжение на контакте 0В. И как это помеха может повлиять на замкнутый контакт т.е. на вход компаратора. При разомкнутом контакте на делителе будет половина напряжения (потециала) помехи, а на другом входе полное напряжение ботрсети плюс потенциал помехи, что никак не скажется на состоянии компаратора. Спасибо за похвалу, если, конечно, это искренне. В.Д. |
||||
| Батарейкин 23/01/2012 12:33 |
добротно сделано! |
||||
| STARый рокер1945 23/01/2012 13:35 |
Натура у меня такая, либо я ничего не делаю, а, если делаю, то основательно. В.Д. |
||||
| vasilii kot 23/01/2012 23:03 |
Что скажете на счет использования транзисторов из строчной развертки телевизоров в качестве силовых в УЭЗ (КТ872, BU4507, 1803, d5702, КП810 и т. п.)?, ведь их максимальные токи коллектора порядка 10-12А и напряжение пробоя не меньше 600В |
||||
| goga_tv 24/01/2012 09:50 |
vasilii kot, по току и напряжению они действительно подходят, но вот по коэф. усиления не катят. |
||||
| STARый рокер1945 24/01/2012 11:46 |
Транзисторы, применяемые в строчной развёртке телевизора, не подходят для БЭЗ из-за большого падения напряжения на открытом транзисторе. Сравните 6В на транзисторе и питание 12В. Неприемлимо. Только составные транзисторы т.к. у них малый ток базы при токе коллектора (3-4)А . В.Д. |
||||
| goga_tv 24/01/2012 11:55 |
STARый рокер1945, полевики в этом смысле самое то! И греться не будут, поставить туда чего-то типа irl3705, (возможно, по напряжению поболее найти) падения вообще практически не будет... |
||||
| STARый рокер1945 24/01/2012 11:59 |
Вы совершенно правы. Только полевый транзистор должен иметь n-p канал и напряжение при запирании не менее 350В, ток больше 10А. В.Д. |
||||
| георгий57 30/01/2012 17:06 |
STARый рокер1945 Чем вам не подходит штатная безконтактная на тиристорах? Я на ней проездил долго без поломок,да и износ
подшипников коленвала не влияет на угол опережения. |
||||
| saninc 30/01/2012 17:10 |
георгий57, когда на ИЖ-ах была бесконтактная схема? |
||||
| STARый рокер1945 30/01/2012 17:17 |
Вы, видимо, купили мотоцикл с установленной на заводе системой зажигания. У меня, на ИЖ-Ю5 была классическая схема зажигания. Контакты прерывателей (2шт) критичны к чистоте. В моём Блоке сопротивление контакта в замкнутом состоянии не имеет значения. Лишь бы контакт размыкался в нужный момент. Поэтому, Блок практически не требует ухода. По весне выставишь зажигание и катаешься до осени. В.Д. |
||||
| георгий57 30/01/2012 17:49 |
У меня иж был как у вас с контактами. Обратился ко мне мужик с проблемой-получил по базе посылторга новый движок а там
зажигание не такое,было это лет 30 назад.Купил я ему новое контактное зажигание в замен на БЭЗ.Ездил пока не купил авто а потом подарил другу.Ремонтировал такие блоки несколько раз,в основном отваливались тяжелые компоненты(от вибрации). Движок лучше работает на малых об. |
||||
| saninc 30/01/2012 20:27 |
георгий57, сам прилаживал зажигание от МИНСКа на ПЛАНЕТУ (КЭТ-1А) + переделка катушек. |
||||
| георгий57 30/01/2012 23:09 |
saninc на планету не проблема я по молодости дурью маялся на юпитер прицепил ген. с восхода с двумя датчиками и два
коммутатора- работало неплохо, но свет слабый был и на самых больших оборотах перебои были в искре.Слесарку красиво все сделал, а вот электрическую часть не довел до кондиции-то ли ума не хватило,да и осцыла тогда не было. А как по мне мотоцикл -такое дер..о,особенно вне сезона. |
||||
| saninc 31/01/2012 19:13 |
георгий57, ИЖ это мое детство. Если не мог добится нормальной ЕГО работы, то это твой МИНУС. И свет без осцилла доделывал не только себе. Не хайте Советскую технику, ЕЕ мог починить любой маломальски шарящий человек в полевых условиях. |
||||
| георгий57 01/02/2012 23:02 |
sanincПрошу прощения-если омрачил ваши детские воспоминания.
Свет слабый был потому что, одна из катушек для освещения была заменена на катушку для зажигания второго цилиндра. Поделитесь мыслю насчет перебоев где то за 110км/час(в штатном зажигании все работало отлично до 145 км/час с коляской) А насчет Советской техники- ее только и чинили, а не ездили! Заходите вечерком в скайп (rezolw)поболтае |
||||
