Зарядник для шуруповерта

Jebo
06/04/2012 22:09
Мне необходимо отремонтировать зарядник от шуруповерта 12В, 1,3А (какой-то STATUS). Зарядник неслабо горел, некоторые резисторы и транзистор обгорели до неузнаваемости, маркировка smd диодов тоже не поддается определение.

Я разрисовал схему:


Потом я нашел в интернете более менее похожую схему:

Я поставил вместо VT2 попавшийся под руку smd n-p-n транзистор. Вместо R5,R6,R7 поставил 1Ом. R13 - 10k. Диоды - первые попавшиеся под руку.
Блок вроде заработал, на выходе горел светодиод и было 12 вольт! Но под минимальной нагрузкой напряжение просаживается до нуля. рёв в три ручья
Помогите подобрать элементы с правильными номиналами (на моей схеме со знаками вопросов).

xarl
06/04/2012 22:11
Jebo, http://monitor.espec.ws/section39/topic116832.html

KRAB
06/04/2012 23:16
Jebo писал:
Помогите подобрать элементы с правильными номиналами (на моей схеме со знаками вопросов).
- 0,22-0,47 Ом токовый датчик ...

ninagora
06/04/2012 23:38
KRAB, автору надо ,наверное,подсказать что это R10.Иначе бы он и сам разобрался.

ДОБАВЛЕНО 07/04/2012 00:42

А в его родной схеме,что сам вырисовывал R5,R6,R7.

Jebo
08/04/2012 12:44
KRAB, ninagora - спасибо! В понедельник я поставлю вместо R5, R6, R7 резисторы по 1 ому. Обязательно отпишусь решил ли проблему. Кстати а почему именно такие номиналы? Где про это можно почитать?

Мелиор
08/04/2012 13:19
Jebo, шуруповерт это не бытовой прибор, а изготовление блока питания это скорее подходит к другому разделу. Туда и перемещаю

Jebo
08/04/2012 13:45
Мелиор, ок, сори. По неопытности не туда запостил.

СЕРГЕЙ-МАСТЕР
09/04/2012 01:52
При таком "тотальном капуте" надо бы проверить оптрон и резюк 4.3 кОм , даже если по виду не погорел. Номинал R13 на вскидку 10 кОм.

Jebo
09/04/2012 13:05
СЕРГЕЙ-МАСТЕР писал:
При таком "тотальном капуте" надо бы проверить оптрон и резюк 4.3 кОм , даже если по виду не погорел. Номинал R13 на вскидку 10 кОм.

Оптрон я не проверял, резистор R13 однозначно целый!

Сломал случайно конденсатор рядом с R13 идущий на базу VT2. Кто нибудь может подсказать номинал? замешательство

Jebo
09/04/2012 13:40
В общем поставил 1нФ в параллель с R13 и у меня выгорел полевик. Потом я поставил 50нФ и у меня 44 вольта на выходе. Ну и денек недовольство, огорчение

sofrina
09/04/2012 14:44
что-то близко похожее попадалось, но один транзюк лишний


СЕРГЕЙ-МАСТЕР
09/04/2012 17:49
Jebo писал:
44 вольта на выходе.
После такого светодиод оптопары и обвязка вокруг неё (TL431 или что там) наверняка "приказали долго жить".

АВАС
09/04/2012 23:01
Jebo, ты-ба аккум проверил для начала или оба два. Терзают сомнения в целесообразности восстановления.

Jebo
10/04/2012 12:12
В общем проблема 40 вольт на выходе была вызвана хитро выгоревшим биполярным транзистором. После его замены на выходе вновь 12-13 вольт. Изменение величины датчиков тока ничего не дали. Я включал три резистора по 1 Ому, и 2 резистора, и 4 резистора, чтобы получить диапазон 0,22-0,47 Ом - все без толку. При подключении реостата на максимуме сопротивления (15 Ом) напряжение уходит в ноль.

ДОБАВЛЕНО 10/04/2012 13:31

АВАС писал:
Jebo, ты-ба аккум проверил для начала или оба два. Терзают сомнения в целесообразности восстановления.

Под рукой аккумулятора нет. Восстановить надо!

ДОБАВЛЕНО 10/04/2012 13:33

СЕРГЕЙ-МАСТЕР писал:
Jebo писал:
44 вольта на выходе.
После такого светодиод оптопары и обвязка вокруг неё (TL431 или что там) наверняка "приказали долго жить".

Диод оптопары звонится нормально, но решил проверить его отдельно.

Jebo
10/04/2012 13:49
Проверил оптопару - все отлично работает!
Видимо все дело в номиналах по первичке. Кто нибудь в состоянии помочь? замешательство

VD3 у меня на схеме не диод а стабилитрон, я ошибся чуток когда рисовал! Его номинал меня тоже очень интересует.

СЕРГЕЙ-МАСТЕР
10/04/2012 18:56
Jebo писал:
VD3 у меня на схеме не диод а стабилитрон, я ошибся чуток когда рисовал! Его номинал меня тоже очень интересует.
12В-18В. Эл-лит С8 -- менял?

Jebo
11/04/2012 12:48
СЕРГЕЙ-МАСТЕР писал:
12В-18В. Эл-лит С8 -- менял?

У меня стабилитрон Д814Д на 13 вольт номинальных. С8 сегодня поменял, хотя он и выглядел молодцом. Та же проблема. Все резко проседает под нагрузкой.

У меня вопрос немного другого характера созрел. В зарядке на выходе стоит три контакта ("+" "-" "?"). Самого аккумулятора у меня нет, мощу я проверял на реостате. Может на этом третьем выходе тоже должен быть какой-то уровень?

БЕЗЫМЯННЫЙ
11/04/2012 15:06
А схему вторички отвечающий сами должны придумать? Может у тебя просто емкость после выпрямителя сдохла.

Jebo
11/04/2012 15:39
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
А схему вторички отвечающий сами должны придумать?

Если это реально поможет Вам помочь мне, то я обязательно разрисую и вторую часть! Но горела именно первичка, ничего подозрительного по вторичке нет.
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Может у тебя просто емкость после выпрямителя сдохла.

Сразу проверил. Держит 320 вольт нормально. Потом сугубо из суеверия заменил входной кондер другим (на 50мкФ правда). Та же картина. хммм...

sofrina
11/04/2012 16:32
Jebo, нагрузку лучше имитировать все же аккумом и контролировать ток заряда в первую очередь

Jebo
11/04/2012 16:45
sofrina писал:
Jebo, нагрузку лучше имитировать все же аккумом и контролировать ток заряда в первую очередь

Мне необходимо отремонтировать зарядку без аккумулятора.

sofrina
11/04/2012 17:04
хотя бы озвучь емкость аккумуляторов, и какой зарядный ток долженн быть и сколько Ом было на нагрузке (на реостате)?

АВАС
11/04/2012 23:25
Jebo писал:
Мне необходимо отремонтировать зарядку без аккумулятора.

Я те уже писал про необходимость акк. счас тыкнул лампочку 5вт в нагрузку она мигает т.е. отключается выход.Как завершение зарядки. Не морочь людям головы - труба без патефона не играет. голливудская улыбка

sofrina
12/04/2012 06:40
АВАС, вполне вероятно что котроллера заряда-разряда там нет , мне чаще такие попадались

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/04/2012 08:39
Jebo, я вобще-то имел ввиду емкость выпрямителя во вторичке.

Jebo
27/04/2012 12:15
Был в отъезде поэтому не развивал тему, теперь вернулся и судя по всему пора закончить эпопею. В общем принесли мне аккумулятор для шуруповерта. Оказывается средний (безымянный) контакт и минус на схеме через аккумулятор закорачиваются между собой.
Я решил проверить блок без аккумулятора как и раньше на реостате, но в этот раз закоротил средний и минусовой контакт на схеме (как на аккумуляторе). Результат тот же - блок сваливается в ноль при нагрузке. Потом я разрядил аккумулятор (где -то час держал подключенным аккумулятор к реостату на 15 ом) до где-то 2.8 вольта. Потом подключил аккумулятор к блоку и стал наблюдать.
Зеленый светодиод на зарядке мигал (я так понял что мигание - означает зарядку). К концу рабочего (через 6 часов зарядки!замешательство) дня лампочка так и не перестала мигать, но на отключенном аккумуляторе было 13.97 вольта. Судя по всему схема работает (правда непонятным для меня образом), а я, вероятно, сражался с ветряными мельницами все это время. недовольство, огорчение

В заключении хотелось бы уточнить номинал конденсатор что параллелен R13 на моей схеме. Я поставил наугад 470 пик

ДОБАВЛЕНО 27/04/2012 13:16

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Jebo, я вобще-то имел ввиду емкость выпрямителя во вторичке.

Это я тоже менял.

ДОБАВЛЕНО 27/04/2012 13:17

sofrina писал:
хотя бы озвучь емкость аккумуляторов, и какой зарядный ток долженн быть и сколько Ом было на нагрузке (на реостате)?

На аккумуляторе кстати ничерта про емкость не написано, я сам удивился. А вот реостатом я пользовался на максимальном сопротивлении 14.5 Ом.

ninagora
27/04/2012 13:42
Jebo, надо было бы проследить за током зарядки аккумулятора.

Jebo
27/04/2012 14:01
ninagora писал:
Jebo, надо было бы проследить за током зарядки аккумулятора.

Схема заряжает аккумулятор какими-то импульсами, я подключал последовательно мультик и мне показывало ноль ампер. Потом опять перекинул мультик измерять напряжение и видел четко что напряжение медленно растет на заряжаемом аккумуляторе. Я решил что этого достаточно?! замешательство

Jebo
17/05/2012 14:53
Этот зарядник стремится стать моим личным проклятием! недовольство, огорчение Вроде работал без проблем, но работал с лампочкой в качестве предохранителя 10W. Лежал у меня на столе в распотрошенном состоянии и отлично все заряжал.
Пришло время отдавать, я лампочку вынял и поставил предохранитель. При включении БЕЗ нагрузки сгорел 2А предохранитель и полевик. В чем проблема на этот раз?

Jebo
18/05/2012 10:17
Еще заметил особенность. Если пол минуты стоит блок без питания, то при включении лампочка вспыхивает и гаснет. Но если быстро выключить и включить, то лампочка не загорается.
Как подавить скачок напряжение при первом включении?

Jebo
18/05/2012 14:42
Может кто предложит схему на NTC резисторе для компенсации пускового броска тока?

sofrina
18/05/2012 14:43
Jebo, может и банально, но лампа зажигается от того заряжается сетевая банка

Jebo
18/05/2012 15:24
sofrina писал:
Jebo, может и банально, но лампа зажигается от того заряжается сетевая банка

То есть вспышка лампочки при первом включении это нормально?!
Но из-за чего тогда горит блок зарядки, при включении его даже без нагрузки? И что можете предложить в такой ситуации?

-20 dB
18/05/2012 18:00
Jebo, поставь последовательно с мостом (без разницы: по переменке - последовательно с предохранителем, или уже по постоянке - между мостом и конденсатором) резистор ограничения тока зарядки конденсатора (навскидку, при твоёй ёмкости сетевой банки и мощности твоего БП - Ом 10...15 хватит). Требование к этому резистору одно - он должен выдержать импульсный зарядный ток конденсатора (короче: ватта 2 достаточно, лучше - ватт пять). Часто функцию этого резистора принимает на себя дроссель подавления синфазных помех, но судя по приведённой ТОБОЙ ЖЕ схеме ни того, ни другого у тебя не установлено. Без ограничения зарядного тока ты рискуешь спалить диоды моста, а последствия пробоя пары диодов моста могут быть весьма плачевными и для остальной схемы.

sofrina
19/05/2012 14:06
Jebo писал:

То есть вспышка лампочки при первом включении это нормально?!
Но из-за чего тогда горит блок зарядки, при включении его даже без нагрузки? И что можете предложить в такой ситуации?

сегодня похожее попалось от БП ДВД-раскривушки, заменил все что пробило, включил через лампу- выходное есть, но секунд через десять лампа также загорелась, причем и выходное напряжение тоже осталось, оказалось один из диодов в сетевом мосте показал утечку, хотя до включения все прозванивались без утечек

Jebo
21/05/2012 08:26
-20 dB писал:
Jebo, поставь последовательно с мостом (без разницы: по переменке - последовательно с предохранителем, или уже по постоянке - между мостом и конденсатором) резистор ограничения тока зарядки конденсатора (навскидку, при твоёй ёмкости сетевой банки и мощности твоего БП - Ом 10...15 хватит). Требование к этому резистору одно - он должен выдержать импульсный зарядный ток конденсатора (короче: ватта 2 достаточно, лучше - ватт пять).

Я эксперементировал уже с резисторами на входе. Поставил 180 Ом 2 Вт на место предохранителя, так он моментально треснул как фисташка (заодно сгорел полевик). Потом я прикинул что сопротивление лампочки где-то 5к в нагретом состоянии и поставил в параллель два резистора по 5к 5вт и схема отлично работала, но сильно резаки грелись. Стоит ли после этого экспериментировать с резистором на входе?

-20 dB писал:
JeboЧасто функцию этого резистора принимает на себя дроссель подавления синфазных помех, но судя по приведённой ТОБОЙ ЖЕ схеме ни того, ни другого у тебя не установлено.

Я не придал значения этой части схемы, дроссель там есть. Он тоже горел и мне пришлось его перемотать. Вот часть схемы до моста:


ДОБАВЛЕНО 21/05/2012 09:31

[quote="sofrina"]
Jebo писал:
сегодня похожее попалось от БП ДВД-раскривушки, заменил все что пробило, включил через лампу- выходное есть, но секунд через десять лампа также загорелась, причем и выходное напряжение тоже осталось, оказалось один из диодов в сетевом мосте показал утечку, хотя до включения все прозванивались без утечек

Из-за моих экспериментов я уже пару раз палил схему вместе с мостом и менял диоды, вряд ли в них дело.

Jebo
21/05/2012 09:26
Господа, какой звук издает нормальный зарядник при включении?
Можно добиться 12вольт на выходе разными вариациями конденсатора и резистора на базе биполярного транзистора. Изначально я подобрал вариант R=10к и C=470 пик. Тогда блок работает тихо и 12 вольт на выходе. Сейчас попробовал R=20к, C=3,3нФ - тоже 12 вольт но слышно как "тикает" трансформатор. Но вроде как лампочка уже не так ярко горит

Jebo
23/05/2012 10:23
В общем тупо поставил два резистора по 2,7 кОм (5 Вт) в параллель вместо предохранителя, они конечно греются, но не смертельно. Заряжается аккумулятор нормально. В общем так все и оставлю, надоело уже. Да и китайская неизвестная микросхема не позволяет все четко проверить во вторичке.
Всем откликнувшимся спасибо за помощь! улыбка

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/05/2012 12:09
Jebo, С номиналом не погорячились? браво! 2.7 Ом еще куда ни шло.

Jebo
23/05/2012 13:20
180 Ом 2 Вт лопнул как фисташка, при этом сгорел полевик (я об этом писал выше). К тому же какое по вашему сопротивление у лампочки 220V, 10W в нагретом состоянии?

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/05/2012 14:40
Раз так, значит первопричина не устранена.

Jebo
23/05/2012 15:15
Нет. Судя по всему причина во вторичке (долго, да уже и незачем расписывать почему я так решил). А там стоит замечательная китайская микросхема XYCD01A, документов на которую я найти не смог. Все остальное звонится и измеряется замечательно.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru