Мощная дежурка мощного БП АТХ. 5V, 6A.

Morlock
07/10/2012 18:10
Хлопцы - киньте пару ссылок на простой импульсный БП с выхлопом 5в.
Желательно где можно намотать на кольце.
А то замучался искать сам. Нужно как можно меньшие габариты для встраивания в корпус приборчика - БП 1КВт.
У него исполнительная часть живая, а с дежуркой перманентные негаразды. Вот и хочу hand-made сделать, чтобы забыть о проблемах.
Обязательное условие - 3-5А по выхлопу. Можно и больше, но чтобы на кольце (типа рукоблудить).

Звыняйтэ за нубскую просьбу.

RomanRB
07/10/2012 18:21
http://cxem.net/pitanie/5-97.php

Morlock
07/10/2012 18:50
Не годится. По разным причинам.
Питать этот БП должно напряжение от 300 до 400в, обязательное условие чтобы было напряжение VCC самого драйвера (17-22в). И если первое условие не критично для предложенной схемы, то второе не соблюдено.
Короче я и сам продолжу поиски, но и на коллег расчитываю. подмигивание
Типа шота на FSDM311 или ТОР какой нить, или TNY.

ДОБАВЛЕНО 07/10/2012 19:10

Эх лень матушка - пораскинув мозгами решил что мне будет проще выпилять кусочек из старого FSP (или шотатипа улыбка ) и приладить в свой БПшник. Осталось только найти того несчастного для донорства.

n max
07/10/2012 20:03
с двдшника б.п. взять или транс там 5 и 12 есть и на основе транса собрать на базе топа или целиком б.п.если размеры позволяют

KRAB
07/10/2012 20:35
Morelock, Леша - от АДСЛ модемов есть небольшие - 5 В - 2 А.

Morlock
07/10/2012 21:01
n max писал:
с двдшника б.п. взять или транс там 5 и 12 есть и на основе транса собрать на базе топа или целиком б.п.если размеры позволяют

Точно - у меня ж валяется негодный филипок. Но там напруги немного не те. 12в - это мало. Надо именно 17-19в, а как раз такие напруги в БП дежурке.
Возможно всё и получится - мерять надо. ХЗ на чём оно там собрано. Но вот габариты несколько не те , что нужны. Места у меня внутри не так много.
KRAB писал:
Morelock, Леша - от АДСЛ модемов есть небольшие - 5 В - 2 А.

мало недовольство, огорчение

n max
07/10/2012 22:50
ну так домотать пару витков если влезет на12вольтовую обмотку

Morlock
08/10/2012 01:26
Короче нашел у себя блок питания от ДВД филипс. Собран на FSDH321. Вот я и думаю - а выдаст ли он по 5в шине 3-4А? ТПИ там микроскопичный (штатное значение тока для моего БП 5в 6А). Напруги для питания СМ6800 думаю взять со вторички, закоротив одну из земель на первичку.
Вот типа так переделаю:



Но терзают сомнения по поводу того, выдержит ли сия конструкция до 4-5А, при установки соответствующего диода.
Завтра буду пытать с пристрастием, прежде чем сувать внутрь.

n max
08/10/2012 01:48
больше 2ампер не выдаст проверял на других блоках от китайских двд (да и 2 врятли)контроллер уйдёт в защиту при превышении мощности нагрузки
если поставить тор227 то думаеться шансы есть(сам не проверял)

Morlock
08/10/2012 01:59
Ото ж и погано. Хотя тот-же FSDM311 в лёгкую 3А выдаёт в нагрузку с ТПИ.

ДОБАВЛЕНО 08/10/2012 02:13

Короче - дома есть FSDM0565, думаю без вопросов она станет на замену это пендюрке.

Morlock
09/10/2012 12:49
Как грится первый блин комом: перекоммутировал обмотки как и задумал, запаял недостающие диоды моста, включил... бах.
Оказывается два диода были пробитые смех
Впаял уже нормальные - 5,1v есть, а вот на обмотке для питания СМ6800 безо всяких диодов 20,3v. Думаю так и оставлю, только переделаю под 0565 и установлю помощнее диод на выхлоп 5v.
Трансформатор думаю до 50вт может выдать. Частота ШИМ 100КГц что у DH321, что у FSDM0565.
Вот только не знаю как оно будет себя вести при питании от 385V/DC. Ибо планируется запитывать от APFC, а там при отключенном 300в, а при работе как раз 385в.
Шо скажете - мож гасящее шонить всунуть?

Morlock
09/10/2012 20:13
Ничё путнего с того БП от ДВД не получилось. Придётся делать самодельный. Нашёл БП от монитора (какой-то филипс), щас вот буду смотреть что это такое, но то, что оттуда можно раскочегарить мощность в 5А по 5в линии - 100%.
Буду мастерить на FSDM и этом трансике.
Рабочая частота, на которой БП от моника работал, была 66КГц, что как раз совпадает с 0565.
Буду мастерить.

sofrina
09/10/2012 21:09
с таким током - 6 А наверно можно задействовать комповый БП, а еще лучше от древних компов, если найти конечно

n max
09/10/2012 21:48
при 380 вольтовом питании надо делать на транзисторе с напряжением не ниже 900вольт, иначе будет бах т.к. напряжение на ключе во время обратного хода превысит 700вольт,а большинство шим контроллеров рассчитано на 600вольт посему и бахает
схемы таких б.п.реализованы в частотниках(блоках управления двигателями-там подсмотрел)

Morlock
09/10/2012 23:24
Шота буду думать. Наверное таки организую на POL-05030R и ТОР224.
Оставлю только общую землю, а выпрямитель будет отдельный, т.е. от 310 будет питаться.
Считаю что для дежурки и 3А хватит.

n max
10/10/2012 12:12
лучше сделать отвод питания до корректора мощности

viktor_ramb
10/10/2012 13:28
Morelock, брал дивидишный БП на випер22 и TL431 по управлению и ТПИ побольше, выкидывал все вторички с ТПИ и мотал одну толстую на нужную мне напругу, зная сколько витков соответствовало какой напруге, потом подбирал делитель на TL431 на соответствующее напряжение стабилизации, 25 Вт выдавливал при этом из такого ИБП легко.

Morlock
10/10/2012 17:20
Для того чтобы БП от ДВД выдал больше 20Вт мне нужно поставить туда хотя бы FSDM0365 (30W), а обмотки на выхлоп и без того не тонкие: на 5в идёт сдвоенный 0,5мм провод, а вот на 18в всего дета 0,2-0,3мм в один провод.

viktor_ramb
10/10/2012 19:51
Morelock,
Цитата:
Для того чтобы БП от ДВД выдал больше 20Вт

А зачем больше? 5В Х 3...4 А = 15...20 Вт + чуток на потери. С ИБП древнего дивидюка вроде ДЭУ 800-ой серии качал 12В Х 2А после перемотки ТПИ и подгонки цепей стабилизации. Есть конечно ИБП других древних ДВД с бОльшими ТПИ и ШИМами мощней, только если этими балалайками не промышляешь, то выбор не айс. Есть древний саттюнер - там ИБП на весь сороковник потянет.

ДОБАВЛЕНО 10/10/2012 20:03

Есть конечно и такие готовые предложения: адаптер 75x50x35mm Вход: 100-240VAC Выход: +5V/3А защита от к.з., если заинтересованная сторона оплатит 55 грн.+ пересыл.

KRAB
10/10/2012 20:10
Morelock, бери тогда выносные с ТФТ ТВ - 13-14 вольт, 3-5 ампер или "бучные" - их валом всегда на "барахолках".

Morlock
10/10/2012 22:17
Думаю пока доработать имеющийся бп, а если не получиться, то тогда буду думать над более совершенными конструкциями.
Семья, гады, отбирают время. недовольство, огорчение

Morlock
12/10/2012 16:58
Наконец то нашел время и купил 0365. Всунул - запуска нет. Т.е. вообще. В общем оказалось, что скорее всего я её сжег. У DH321 Vstr подаётся через 56КОм, а для 0365 нужно не менее 200к. Щас ещё заменю ёмкость по обратной связи, но думаю это ни к чему не приведёт.
Либо дорабатывать сей БП на имеющейся 0565, либо уже только в о вторник, ибо отправляют в ссылку на тёщины аманины.

viktor_ramb
12/10/2012 18:02
Morelock,
Цитата:
В общем оказалось, что скорее всего я её сжег. У DH321 Vstr подаётся через 56КОм, а для 0365 нужно не менее 200к.

Смотри какое напряжение пит. м/с у тебя получается при включении.

Morlock
12/10/2012 18:55
Напряжение питания приходит с обмотки, а ЭДС наводится после первого импульса запуска. Так вот этого первого импульса и нету.
Или я купил брак, или я её спалил, или...
Во вторник выясню.

Morlock
15/10/2012 00:45
Купил новую микросхемку, но никаких сдвигов. Не могу понять в чём дело. Возможно напряжение Vcc слишком маленькое с транса. Для DH321 возможно достаточное, а вот для DM0365 недостаточное.



viktor_ramb
15/10/2012 11:07
Morelock,
Цитата:
Возможно напряжение Vcc слишком маленькое с транса. Для DH321 возможно достаточное, а вот для DM0365 недостаточное.

В даташитах про напр. пит. м/с не указано? По идее при нехватке напр пит. с цепью начальной подпитки от сети для запуска, ШИМка должна "дёргаться".

Morlock
15/10/2012 15:12
viktor_ramb писал:
Morelock,
Цитата:
Возможно напряжение Vcc слишком маленькое с транса. Для DH321 возможно достаточное, а вот для DM0365 недостаточное.

В даташитах про напр. пит. м/с не указано? По идее при нехватке напр пит. с цепью начальной подпитки от сети для запуска, ШИМка должна "дёргаться".

В даташитах указано максимальное напряжение на всю линейку, а конкретно по микросхемам ничего.
Ну она как бы дёргается, но это похоже на посмертные судороги: тело ещё дёргается, а голова уже давно в корзине валяется.
буду делать на ТОР227 и 7А трансике. Если чё, так поставлю 7,5А lowDrop КРЕНку 1083 и всё будет гут.

viktor_ramb
16/10/2012 20:33
Morelock,
Цитата:
Ну она как бы дёргается, но это похоже на посмертные судороги: тело ещё дёргается, а голова уже давно в корзине валяется.

Если на вторичке что-то появляется надо проверять ОС.
Цитата:
буду делать на ТОР227 и 7А трансике.

Можно конечно если нормально удастся подвязать ТПИ к ШИМу.

Morlock
17/10/2012 02:28
Короче разгрёб я все свои дела, да и родительница моя меня начала напрягать, мол статью надыть писать, а тут такой моШШный мащИнка простаивает без БП.
Плюнул я на доработку БП с ДВД - всё равно бестолковая идея была.
В сущности для питания чемпиона (СМ6800/ML4800) нужно просто ололо напряжение 17-20в. Изначально это напряжение бралось с той-же обмотки, что и напряжение питания самого ШИМа, что ИМХО являлось недостатком.
Сейчас стоит задача, вернее две: запитать вход стабилизатора 15в соответствующим напряжением и получить напряжение дежурки 5в и током до 6А.
Наплевав на высокие технологии и импульсные БП, я решил соорудить простой параметрический стабилизатор на биполярнике.
А именно - входное напряжение от 300 до 400в, выходное напряжение - 18в. Ток потребления по этой линии не более 0,1А (сама микросхема потребляет до 1Вт). НО!!! никто же меня не ограничивает, да к тому же нет нужды занижать ток, поэтому применю классическую схемку без ограничений, но с простой защитой от превышения на стабике в параллель питанию и обрывничком в послед.
Это что касаемо питания горячей части.
Что же касаемо самой дежурки, то у меня с горя был выбор (без разбора трансов и отмотки вторичек) только на 3А вариант. Но... пошерстив лучшей, я таки нашёл то что мне нужно и, о чудо, он таки тоже в продаже. Трансформатор TSD-1201. http://www.premiermag.com/pdf/tsd-1201.pdf Работает в паре с ТОР225Y. Ток по 5в обмотке - 6А. Деталей самый минимум, возможна работа от 85 до 375V, что как раз укладывается в мой верхний диапазон (373v).
Есть правда задумка про ограничение входного напряжения до 300в. Возможно буду брать питание не с самих конденсаторов APFC, а прямо с диодного моста. Наверное это более здравое решение. улыбка
Завтра буду ваять.



Судя по формуле Uc=Vref(1+R1/R2), где R1 от выходного питания на управляющий электрод TL431, а R2 с УЭ на землю, то получается абсолютно верное решение установить делитель 10к и 10К, хотя было бы вообще идеально верхний резистор сделать типа 10,5К, тогда дежурка была бы 5,125в, что очень гут.

Morlock
17/10/2012 03:51
Есть подозрение, что и 3А хватит за глаза. Ибо в моей системе бодренько работал Topower 500W с дежуркой 2,5А и никаких глюков не наблюдалось.
Вот собственно между чем раздумываю: или привести мощность дежурки к номинальному заводскому параметру (6А), либо сделать её 3А. При этом, как я ранее говорил, даже при 2,5А дежурке ничего не глючило.
Хотя ежели подключить кучу всяких USB девайсов, то возможно и не хватит мощности.

Собсна вот схемка на 3А



KRAB
17/10/2012 08:12
Morelock писал:
(6А), либо сделать её 3А
- у тебя при старте ПК не хватит "тока" - ИБП уйти в режим работы "КЗ" может ...

Morlock
17/10/2012 09:47
Кхм - при старте дежурка не несёт силовую нагрузку. Дежурка в основном питает мультик и порты USB. От дежурки не требуется больше чем стартануть мать, а уж потом всё на себя берут силовые линии.

Цитата:
Наибольшим нагрузкам подвергается линия +12 В — именно она отвечает за работу процессора и видеокарт. Кроме того, винчестеры и оптические приводы используют этот канал для питания моторов. Линия +5 В снабжает питанием материнскую плату, а также электронику HDD и оптических приводов. Напряжение +3,3 В используется оперативной памятью. Линия +5 В SB выдает дежурный ток, который необходим, например, для выхода компьютера из спящего режима или включения по будильнику.


KRAB
17/10/2012 14:59
Я не о том токе, а ПУСКОВОМ в момент включения.

Morlock
17/10/2012 21:37
Дежурка не силовая линия. Ей плевать какой пусковой ток при старте системы. Конечно есть скачек, но он не значительный.

Morlock
19/10/2012 02:31
Всё подготовил для завтрашнего воплощения в жизнь.
Купил трансформатор для БП дежурки и, о чудо, в нём оказалось столько свободного места в окне, что ни о каком линейном стабилизаторе с 400в до 18в не идёт речь. Тупо намотаю МГТФ на катушку и в путь.
Осталось только плату вытравить. Попробовал ЛУТ технологию, но шота у меня с ней дружбы никогда не водилось. Жену раскулачил на кальку, вспомнив про аэрозольный фоторезист у меня в закромах, распечатал на принтере кучу вариантов (на случай брака) и завтра, т.е. уже сегодня, в бой. Вот только лампу надо опять покупать, но это уже чепуха.
Вдруг кому пригодится выкладываю разводку платы в лайоуте.
Развёл непосредственно по даташиту от трансформатора, ибо при поиске других вариантов включения, вплоть до даташита на ТОР227 я натыкался на одни и те же решения, посему посчитал, что инженеры с премьер магнетик не дураки.

Morlock
26/10/2012 02:02
Хорошая таки весчь фоторезист. Без вариантов буду в дальнейшем использовать только такой метод изготовления ПП.
В общем работа пока приостановилась. Плату вытравил, собрал и даже инсталировал в сам БП, но пока не подключал, ибо получил свой заветный SilverStone OP1200W, который быстренько довёл до совершенства (без лишней скромности подмигивание ) и инсталировал в свою чудо машинку.
Далі буде...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru