Ветрогенератор и не только

gsn
09/04/2013 15:47
Есть блаженая идея сделать генератор на магнитах с винчестера, могет у кого есть опыт, или где почитать - расчитать, помогите мужики!

володя777
09/04/2013 15:53
У вас профиль не заполнен.

gsn
09/04/2013 16:07
володя777 писал:
У вас профиль не заполнен.

Что интересует? Не шпиён? голливудская улыбка
Или инфо секретное? подмигивание Или, так, потрындеть? как в однокласниках? голливудская улыбка

Lenchik
09/04/2013 16:14
gsn, Ну а в чем проблема то? У винчестера на шпинделе синхронный двигатель с постоянными магнитами. Раскрути его, выпрями трехфазным мостом и пользуйся дармовой электроэнергией. Диоды лучше применить с барьером Шоттки. А крутить надо быстро, поэтому прямой привод отпадает, нужен редуктор.

володя777
09/04/2013 16:22
Lenchik, у них нет ветров.

gsn
09/04/2013 16:25
Lenchik писал:
gsn, Ну а в чем проблема то? У винчестера на шпинделе синхронный двигатель с постоянными магнитами. Раскрути его, выпрями трехфазным мостом и пользуйся дармовой электроэнергией. Диоды лучше применить с барьером Шоттки. А крутить надо быстро, поэтому прямой привод отпадает, нужен редуктор.

Ну, если заметил, там ещё есть магниты - успокоители, и довольно мощные. Идея их использовать, и посему хочу инфу!

ДОБАВЛЕНО 09/04/2013 15:28

Блин, Lenchik, володя777, пацаны, не флудите, я тоже умею!!!!

Lenchik
09/04/2013 18:58
Самодельный генератор с приемлемым КПД вам не осилить. Время зря потратите. Магниты нельзя гнуть и подвергать механической обработке. Они размагнитятся. А без механической обработки ничего путного в смысле генератора не получится.

Бывают еще прямоприводные двигатели от электрических велосипедов и от стиральных машин. Они в принципе пригодны для ветрогенератора. Дефицитны только и дороги.

валентин-сибиряк
09/04/2013 20:41
http://go.mail.ru/search?rch=e&q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F
браво!
http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=2513&highlight=%F1%E0%EC%F1%F3%ED%E3
хммм...

БЕЗЫМЯННЫЙ
10/04/2013 07:09
Lenchik, а direct drive от стиралки LG можно в качестве генератора использовать? (я просто совсем не в курсе как он устроен) На приемном пункте цветмета видел барабан с таким движком, ценник рублей 300.

Lenchik
10/04/2013 07:27
Можно. Только вам статор и ротор нужны. Сделать стенд. Раскрутить его на какую то нагрузку. Получить требуемую мощность, а потом рассчитывать "пропеллер".

gsn
10/04/2013 09:07
валентин-сибиряк, спасибо за подборку, но, слегонца не то. Суперидея - есть некоторое количество мощных магнитов от винчестеров, както видел на Дискавери, малахольные сделали генератор подобный, и довольно мощный.
Суть, ротор - диск с магнитами, статор - катушки с двух сторон ротора, хотелось бы теорию почитать, прежде чем точить механику.

Сергей 123
12/04/2013 14:53
вот например просто и немного интересно!http://www.youtube.com/watch?v=RjYqk7khW1M

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/04/2013 15:12
gsn, а классных катушек можно надергать из капстанов от видаков (где ж их щас в нашей глуши найдешь, все в эльдорасию посдавали смех )

gsn
13/04/2013 10:17
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
gsn, а классных катушек можно надергать из капстанов от видаков (где ж их щас в нашей глуши найдешь, все в эльдорасию посдавали смех )

Не годятся те катушки!, или не понял принцип?
Сергей 123 выше выложил ссыль на модель http://www.youtube.com/watch?v=RjYqk7khW1M , а я хочу умощнить, и катушки более толстым проводом(1-2.5мм), и больше их, и с двух сторон, и диск поболее, со влитыми магнитами от жёсткого диска компа( диам около 30см, стеклотекстолит, с магнитами одно целое), ЭДС с катушек выпрямляем диодами, далее преобразователи.

Lenchik
13/04/2013 11:16
gsn, Не забудь замкнутую магнитную систему сделать, в отличии от той лабуды по ссылке. Там был просто наколеночный опыт а не реальная конструкция.

Магниты вклеиваешь через один полюсами в разные стороны. В пары катушек сердечник. Сверху надет замыкатель типа буквы U . Когда магнит внутри катушек, должен получится замкнутый магнитопровод, за вычетом необходимых зазоров.

Количество катушек может и не совпадать с количеством магнитов на роторе. Тогда нагрузка на валу будет равномерной от угла поворота.

gsn
13/04/2013 12:17
Lenchik, ну, пока эксперименты, на роторе два магнита, на статоре с одной стороны три, и другой три, как лучше катушки, со сдвигом или напротив друг другу?
Магниты имеют форму "сегмент четверть тора", поляризация по краям, как лучше, N-S-N-S? Или подругому? И как катушки включать, началы вместе с одной стороны, концы на мост, аналогично другая сторона, ++--мостов вместе, я правильно думаю? Точто замкнуть магнитное поле понятно, а если катушки будут на сердечниках (просто сталь или набор?) в чашеобразном замыкателе магполя?

Viktor_f
13/04/2013 13:43
Я поделюсь своими наблюдениями, по поводу ветряков. Дело было давно, года два я пытался освоить участок под огород в пригороде, недалеко от моря, где ветродуй. Но ползающие победили и я отказался, даже молодая редиска была вся изъедена. Но вот у соседей ветряков на каждом десятом торчали, для полива летом это устройство очень даже, там где нет подводки электричества, да и для душа можно. Бочка воды набирается достаточно быстро в которой температура уже не холодная, что важно для полива. По моему чисто механическое применение ветряков более удачно с накопителем в бочке для воды.
Ну и если и другое, то насос за час изготовления -

Lenchik
13/04/2013 14:12
gsn, Катушки конечно одна на против другой. При этом их можно соединить последовательно, соблюдая фазировку. Парные я имею. ввиду.

Без магнитопровода у вас получится не генератор а наглядное пособие. Беда в том что магнитопровод должен быть не сплошным а и иметь набор как у силовых трансформаторов. Это что бы не было потерь в "стали" на вихревые токи. То есть пластины должны быть перпендикулярно протеканию наведенного электрического поля.

Вообщем трансформаторное железо замучаетесь пилить. От пряоприводной стиральной машины куда как лучше.

gsn
13/04/2013 16:03
Lenchik, Ну, нарисую свою суперпупер идею, выложу, а если подскажешь, где(в чём) рисовал, и как выложил Viktor_f картинку, или он сам мне подскажет(мне слабо с выкладыванием картинок на этом движке, не серчай, упс! улыбка ) выложу всю свою суперидею!

А пилить, наверно будет лазер, или штамп.

Lenchik
13/04/2013 16:42
Я не супер идею обсуждаю, а ваш фундаментальный просчет.

Синее это магнит в щели. Красное катушки в разрезе. А зеленое это то чего в той фуфельной передаче и у вас нет и без чего оно просто наглядное пособие.

ДОБАВЛЕНО Апрель 13 2013

Кстати, полюсов должно быть много. Тогда можно отказаться от повышающего редуктора и потерь в этом редукторе. Много полюсов подразумевает и довольно большой диаметр ротора. Ну никак не меньше 30 - 40 сантиметров.

gsn
13/04/2013 17:15
Ну, значит не понял мою идею, ладно, опишу, вал на котором находится диск-ротор, из мощных магнитов по диаметру, с двух сторон статор, катушки на магнитопроводе из (?) , прикреплённые к чашкам железным(диаметр больше ротора), которые можно и прижать(не заваривать), система магнетически закрыта. Для охлаждения по оси можно отверстие, по диаметру много отверстий, на ротор приструячить в процессе изготовления лопасти, они работают в закрытом обьёме, и создают поток воздуха, катушки охлаждающий.
Зазор между статором и ротором подобрать минимальный, и ротор отбалансировать и отцентрировать. Шо диаметр немалый, понято.

А я пытаюсь расчёт найти, чё я и получу с таких магнитов....

А лопасти потом, главное КПД генератора.

Lenchik
13/04/2013 17:44
Вот КПД то и не будет. Все в корне неверно. А я вам одну из катушек нарисовал. У вас нет сердечников в катушках достающих до магнитов и тарелка сплошная, это главный косяк. То ли вы не можете этот косяк представить в голове, то ли чего то недопонимате.

Попробую на пальцах объяснить. Вот вы намотали катушку и приложили её к плоскому железному листу, у вас к тарелке. Чем по вашему будет являться ваша тарелка? С одной то стороны она магнитопровод, к тому же хреновый. Тонкая и не доходит до магнитов. А с другой то стороны она вторичная обмотка вашей катушки. Да к тому же короткозамкнутая. Не кто же не заталкивает в сетевой трансформатор сплошную болванку. У вас все в тепло и уйдет. Тарелки вы будете греть, а не ток вырабатывать.

Viktor_f
13/04/2013 17:48
Система на ветряке, подробно описанная и снятая была в ю тубе, я не запоминал подробностей (кажется из африки), устройство работать будет, но недостатки этой системы ясны и только от не от хорошей жизни можно взяться за эту проблему.
Надеятся на большой успех с громадной конструкцией и всеми прелестями сопромата....
Да, есть еще горизонтальное размещение лопастей. Но не забывайте про ТБ.
Я немного вникал в проблему, ребята просили разобраться, в целом система дорогая.
И бизнес под вопросом в этой отрасли. У китайцев есть промышленный образец.
Для получения электроэнергии, еще в 60 годах разработано, была конструкция сверх малогабаритной гидро для малых рек. По конструкции закрепленная на берегах тросовая давала для одной лампочки свет.
В Латвии есть ветряки, проезжал мимо, не работали, конструкция громадная даже из дали.
Между прочим был уже случай одна завалилась. Цена электроэнергии и обслуживания препятствуют развитию. Среди всего наверно выгодно это тепло земли (но не везде), а оборудование очень дорогое, два насоса по 100 W обслуживает двух этажный дом для тепла. Я уже выкладывал фото этой установки. Работает на принципе холодильника, только на оборот. Знакомый говорит, что ему обходится в $1 в сутки. Но окупится система через 10 лет, если не больше и не сломается. Налог уже ввели на грунтовые воды.

валентин-сибиряк
13/04/2013 19:03
http://go.mail.ru/search?rch=e&q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F


http://go.mail.ru/search?q=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8&where=any&num=10&rch=e&sf=0


http://go.mail.ru/search?rch=e&q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

Viktor_f
13/04/2013 20:00
Ну все, скоро введут налог на ветер недовольство, огорчение

Viktor_f
13/04/2013 20:34
Какое усилие надо приложить, достаточно посмотреть на бензиновые движки генераторов.

gsn
14/04/2013 09:49
валентин-сибиряк, СПАСИБО!!! То что нужно!!! Пьем пиво Пьем пиво Пьем пиво

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru