нужна схема регулятора оборотов коллекторного двигла

sofrina
07/10/2013 21:22
Доброго дня присутствующим, постановка техзадачи проста, заменить плату регулятора довольно крупного миксера, своя погорела(внутрь что-то жидкое пролили), да и название единственной микры хитрые китайцы затерли, двигло вроде постоянного тока, коллекторное, опознавательных знаков нет, как и у всех китайских изделий, по габаритам мощность тянет на 1 киловатт, понижающих или повышающих трансов нет, только одна плата регулятора на двух BT151 с неизвестной микрой










KRAB
07/10/2013 21:29
sofrina, а в СМА не такого плана регуляторы? В Журнале Радио точно были схемы для коллекторных двигателей.

sofrina
07/10/2013 21:35
такого, без таходатчика, только вот пока найти не могу

n max
07/10/2013 21:48
Может лучше этот восстановить коллекторный двигатели весчь капризная в этом плане,тут походу токовая обратная связь реализована,и с другим регулятором правильной работы добиться будет проблематично.Микра скорее всего двойной операционник или компаратор(может и одинарный)тут вариантов не много

sofrina
07/10/2013 21:55
n max, восстановить проблематично- куча угольков на плате и нет принципиальной схемы , и отталкиваться не от чего- хотя бы по обвязке микры можно было бы, так и она затерта, насчет того что есть стабилизатор вращения не сомневаюсь, он должен быть в плате этого уровня сложности

Lenchik
07/10/2013 22:03
От электроинструмента поставьте, например от дрели.

n max
07/10/2013 22:07
Я как то чинил схему управления приводом советского испытательного оборудования,там микрух 5 стояло пришлось схему с платы срисовывать,ничего тут страшного не вижу.Потом выложить сюда вычислим сгоревшие детали.Реализовать стабилизацию в широком диапазоне с другим приводом будет очень проблематично

Yuritsh
07/10/2013 22:35
sofrina писал:
хотя бы по обвязке микры можно было бы
Нарисовал бы обвязку - двадцать минут работы.

KRAB
07/10/2013 23:03
TDA1085 + http://monitor.espec.ws/section44/topic226275.html улыбка

n max
07/10/2013 23:25
tda1185 без тахогенератора может работать-с ней кажется меньше сексу будет

Alexasha
07/10/2013 23:28
Lenchik писал:
например от дрели.

Тогда уж от пылесоса.

shov244
08/10/2013 01:15
sofrina писал:
постановка техзадачи проста, заменить плату регулятора довольно крупного миксера, своя погорела
Для миксера решение простое - поставить , как советуют , плату от пылика ... и дешего и сердито . одобрение

!Minus
08/10/2013 10:46
sofrina писал:
постановка техзадачи проста, заменить плату регулятора довольно крупного миксера
Пошарил немного в Инете насчёт описания XNJBJ-B7L - ничего путного не нашёл. Похоже, там была стабилизация оборотов двигателя. Фишка удобная, но если без неё можно в этом миксере обойтись, то попробовать собрать для начала простой диммер из 5 деталей (симистор+...), такие ставят в электродрели, лобзики и т. п. Если надо, нарисую и скину сюда. А после решить, оставить эту схему или другую делать. Я бы попробовал.
А есть ли в этом миксере какие-нибудь признаки датчика скорости вращения? Если есть, то можно попробовать регулятор со стабилизацией оборотов, где-то видел и могу поискать схему.

sofrina
08/10/2013 18:50
!Minus, признаков датчика скорости не обнаружено, скорее всего в схеме была стабилизация по току, экспериментально попробую собрать схему без стабилизаци и проверить в работе
что-то в поиске и вышло


n max
08/10/2013 19:07
На малых оборотах скорость будет проседать вплоть до полного клина-связь по току не зря вводили,китайцы лишними деталями не разбрасываются в своих конструкциях,наоборот недоустановить могут или заперемычить

!Minus
08/10/2013 19:56
sofrina, вот схема - проще некуда. Специально сегодня спаял и уточнил номиналы деталей. В качестве нагрузки проверил по очереди лампочку накаливания и электродрель без регулятора скорости: обе работали нормально.
Проседание скорости под нагрузкой не так страшно. Константная электроника вещь очень удобная, но есть же миксеры без неё. Зато сексу со схемой меньше, и лучше так пусть регулируется, чем никак.

sofrina
08/10/2013 20:01
n max, вероятно возможно будет в схеме сделать доработку чтобы исключить режим сверхмалых оборотов, сделав регулировку от 20% до 95% ?

еще один вариант регулятора, только с двумя минусами -1) для активной нагрузки и 2) микросхем КМОП имеется много, а именно нужной нет



!Minus
08/10/2013 20:08
sofrina писал:
сделав регулировку от 20% до 95%

Как раз с помощью R3 в приведенной схеме легко подобрать % "от".
Или поставить R2 меньшего номинала.
Вариант схемы со стабилизацией оборотов нашёл вот здесь

sofrina
08/10/2013 20:33
!Minus, один минус у вышеприведенного диммера, нужен регулятор для машины постояноого тока, а с диммером получу регулируемый вибратор

STARый рокер1945
08/10/2013 20:40
sofrina писал:
Доброго дня присутствующим, постановка техзадачи проста, заменить плату регулятора довольно крупного миксера,


Посмотрите, может быть понравится. http://monitor.espec.ws/section44/topic182911.html

n max
08/10/2013 20:45
Если бы всё так просто было то производитель бы и сам собрал по примитивной схеме,я думаю он(производитель)не заинтерисован лепить плату с нескольким десятком деталей от нефиг делать

!Minus
08/10/2013 20:47
sofrina писал:
Нужен регулятор для машины постоянного тока, а с диммером получу регулируемый вибратор

Так у Вас движок постоянного тока? Это я как-то проморгал... Решается проще простого - в качестве нагрузки в приведенную схему включить диодный мост с подключенным к нему движком.
Знаю, что колекторные двигатели переменного тока вполне прилично работают на постоянном (и во всяких там кухонных комбайнах и др. обороты снижают, подключая движок через диод). А вот коллекторный движок постоянного тока на переменку (типа, из интересу) включать не пробовал).

sofrina
08/10/2013 20:48
STARый рокер1945, ранее уже просматривал, из двух присутствующих схем в теме не подходит ни одна, первая -из-за дополнительного питающего транса, вторая- слишком сложная
вот еще одну нашел, и стабилизация тока тоже присутствует



!Minus
08/10/2013 20:55
n max писал:
Если бы всё так просто было то производитель бы и сам собрал по примитивной схеме,я думаю он(производитель)не заинтерисован лепить плату с нескольким десятком деталей от нефиг делать
- С этим никто не спорит, но не выбрасывать же миксер. А производитель позаботился о том, чтобы умельцы при ремонте получили максимум трудностей и вынуждены были искать сервисный центр и платить там денюжки, и немалые.

n max
08/10/2013 21:00
Если б производитель об этом сильно заботился то поставил бы микроконтроллер,тогда уж без сервиса ни как.Это ж не промышленное оборудование-больше катит на разработку китайских радиолюбителей(мож из наших журналов скоммуниздили) смех

!Minus
08/10/2013 21:07
n max писал:
больше катит на разработку китайских радиолюбителей(мож из наших журналов скоммуниздили) смех
Вполнеулыбка А на процик ведь программу ещё надо; схему-то несложно слямзить, а прошивку - проблематично... Вот и сделали, что было. А может, просто модель старая.

n max
08/10/2013 22:03
Ну почти где то так,а чтоб народ платил сервисменам бабки-специально затёрли марку микросхемы. браво!

sofrina
08/10/2013 22:03
!Minus писал:
sofrina писал:
Нужен регулятор для машины постоянного тока, а с диммером получу регулируемый вибратор

Так у Вас движок постоянного тока? Это я как-то проморгал... Решается проще простого - в качестве нагрузки в приведенную схему включить диодный мост с подключенным к нему движком.
Знаю, что колекторные двигатели переменного тока вполне прилично работают на постоянном (и во всяких там кухонных комбайнах и др. обороты снижают, подключая движок через диод). А вот коллекторный движок постоянного тока на переменку (типа, из интересу) включать не пробовал).

и в таком варианте можно попробовать


n max
08/10/2013 22:19
Предидущая схема посолидней выглядела

!Minus
08/10/2013 23:31
sofrina писал:
и в таком варианте можно попробовать

Не надо её пробовать, схема "левая". Тиристор включен в цепь переменного тока, но он имеет одностороннюю проводимость и пропустит лишь одну полуволну, на выходе мост непонятно зачем.

Вот, дорисовал в схему диммера мост.

sofrina
13/10/2013 20:24
РЕШЕНО, использовал схему из журнала "Радио 1990 №1"





на фото плата пока в наладке , подбором резистора устанавливаю минимальные обороты двигателя и диапазон, с приведенным по схеме R3=56 кОм пришлось заменить на 82 кОм, так как на минимальных оборотах двигло дергается, после замены- норма



!Minus
16/10/2013 14:23
sofrina писал:
РЕШЕНО

Ну вот, и без стабилизатора оборотов миксер работает вполне нормально - хоть и не с комфортом, но можно им пользоваться.
Неплохо бы поставить диоды и особенно тиристор на небольшие радиаторы: 1 киловатт - нагрузка немалая, будут сильно нагреваться они. Диоды это ещё терпят, но тиристор при перегреве может работать неустойчиво (включаться самостоятельно, когда попало).

Ustas_
16/10/2013 20:51
Хм. Если уж без обратной связи решились.Так чем хуже, класическая схема димера, на семисторе с динистором, выложенная постом выше, работает во всех дрелях, болгарках, пылесосах, и т.п

sofrina
16/10/2013 21:41
Ustas_ писал:
Хм. Если уж без обратной связи решились.Так чем хуже, класическая схема димера, на семисторе с динистором, выложенная постом выше, работает во всех дрелях, болгарках, пылесосах, и т.п

да в принципе ничем, за исключением что под рукой не было мощного триака и DB3, а вот КУ202 - тех много как грязи

ilxom65
18/10/2013 01:43
sofrina Добры день, пришел такой же миксер с аналогично проблемой.Та же затертая микра,проглядывается LM35..Да и резисторы в угле.Не подскажете номиналы резисторов на ваше плате .


sofrina
18/10/2013 04:38
ilxom65, миксер уже отдал, и плату тоже

!Minus
18/10/2013 15:11
ilxom65 писал:
пришел такой же миксер с аналогично проблемой.Та же затертая микра,проглядывается LM35..Да и резисторы в угле.Не подскажете номиналы резисторов на ваше плате
Если LM35..., то это почти наверняка LM358, специально поискал в Инете - по корпусу и функционалу подходит только она.
Номиналы выгоревших резисторов можно подобрать, если по плате восстановить принципиальную схему.

girk
23/03/2015 23:05
!Minus писал:
sofrina, вот схема - проще некуда.


Подскажите пожалуста по коллекторному двигателю 220В 600вт последовательного возбуждения. Подключен через свою платку рассчитанную на определенную скорость, но я хочу кратковременно увеличивать обороты до максимальных через тумблер подачей напряжения напрямую на обмотку. Возможно ли это сделать кинув провода в параллель на выход платы через тумблер, не спалит ли таким образом чего нибудь? Нужно чтобы прямо в процессе работы можно было поддавать газу, так сказать.

Тут ссылка на фото
https://fotki.yandex.ru/next/users/caucasian1/album/202333/view/882453
https://fotki.yandex.ru/next/users/caucasian1/album/202333/view/882454

ДОБАВЛЕНО 24/03/2015 00:31

Хотя с последовательным возбуждением я наверно ошибся. Два провода питания идут на статор, а потом выходящие провода с каждой катушки статора идут через клемы на коллектор.

paronnikov1
28/03/2015 19:31
Да чего мучатся, поставь регулятор с Пылесоса.

Ustas_
30/03/2015 00:06
А чем пылесосный отличается от копеечного класического димера на семисторе ? Китайцы на маломощных движках, миксеры, комбаины, на максимальной скорости коммутируют мимо регулятора (крутелка с доп контактом)

paronnikov1
30/03/2015 11:22
Да не чем, ставишь готовую плату не заморачеваясь в ее изготовлении. Зайди к ребятам в мастерскую, их там как грязи, за пиво наберешь.

Ustas_
31/03/2015 00:47
На сколько знаю сервисников, за пиво масимум что, эт те нахамят смех
Мастер китовский стоит 1.5 бакса если лень делать

paronnikov1
31/03/2015 09:58
Не знаю, но у нас их полный ящик, даже есть с дистанционным переключениями, с разборок пылеглотов.Клиенты отказывались менять движки - дорого , покупали новые пылесосы. Так что заходи к нам насыплю пакетик.

Ustas_
03/04/2015 22:49
Ага зашел бы с удовольствием смех

У меня с сервисниками как то не складывается, они видно сразу видят во мне человека, который отбирает их бабки и раздаёт страждующим)))

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru