Запаять нержавейку.

РобертНСК
25/05/2014 06:16
пошел вчера в баню и Е..., бак из нержавейки, что на каменке стоит, побежал. а потом думаю, а сколько лет верой и правдой отслужил.
запаяю оловом с кислотой? варят вроде бы специальными средствами.

lesnik178
25/05/2014 06:43
А заварить не надежнее?

Олово то где будешь брать? Солдатиков наплавишь? Или всетаки припоем воспользуешься? смех смех

toto
25/05/2014 09:02
РобертНСК,
серебрянным припоем с бурой, горелка нужна с кислородом.

sashko65
25/05/2014 09:36
РобертНСК завези холодильщикам у них есть припой специальный для пайки трубок .он спаивает все сочитания и нержавейку и медь с алюминием .сам знаю и не раз мне паяли разные вещи. час те наговорят ...еще аргоном подмигивание

Рифат
25/05/2014 11:04
обыкновенным полуавтоматом проволочным завари , которыми в автосервисах пользуются.Всегда варили нержавейку такой сваркой. улыбка

Скиталец
25/05/2014 11:15
Всем братский салам!
Что касается пайки нержавейки, то есть два, проверенных лично, варианта.
Первый: паять обыкновенным припоем ПОС-61, а в качестве флюса использовать ортофосфорную кислоту (H3PO4). Но необходимо хорошо прогреть спаиваемый материал, да и герметичность пайки вызывает сомнения.
Второй: взять серебряную присадку с содержанием серебра не менее 60% (я использую Unitor AG – 60, см. фото; прошу пардону за качество - выложил то, что быстро нашёл в Сети) и, используя его как припой, газовой горелкой (лучше резаком) прогреть место трещины и просто провести по месту разогрева данным прутком. Поскольку у серебра хорошая текучесть, то данная присадка затекает во все мелкие раковины и трещины. Для этих же целей можно использовать аргонодуговую сварку. Технология та же - разогреваешь место трещины и заливаешь присадкой.
Ну, конечно, требуются навыки в обращении с газо- и электросваркой.
Технология использована лично и неоднократно при устранении трещин в стаканах охлаждения мощных генераторных ламп. Мало того, данный способ позволяет соединить герметично и медь с нержавейкой. При необходимости могу выложить фото восстановленных изделий.
Ну а пока - пока.

РобертНСК
25/05/2014 13:37
lesnik178, конечно не с солддатиков, а припой. я рад что ты меня понял.
Скиталец, марку ты написал, а где брать? у кого из спецов? или в каком направлении искать, не придеш же в хозмаг просить Unitor AG – 60, еще бы несколько марок накидал, для простоты поиска. в наличии пропановый балончик с китайской горелкой. и флюс нужен?
Рифат, такой есть в деревне, с углекислотой варит. НО демонтировать бак это гемор. если снять , то можно и в город к спецам утаранить.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2014 14:40

sashko65 писал:
РобертНСК завези холодильщикам у них есть припой специальный для пайки трубок .он спаивает все сочитания и нержавейку и медь с алюминием .сам знаю и не раз мне паяли разные вещи. час те наговорят ...еще аргоном подмигивание

название припоя узнать можеш ? может проще купить.
а ХОЛОДНАЯ СВАРКА ? спинным мозгом чувствую отвалиться.

sashko65
25/05/2014 20:54
РобертНСК марку я не знаю но они продаються (холодильщики их покупают в специализ.магазинах там и фреон и релюхи) етот припой по длине електрода он квадратного сечения паяеться обыкновенной китайской горелкой без флюса само главное чтоб места соединений чистые были.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2014 21:55

да позвони холодильщикам (думаю есть знакомые) они скажут что как.

Рифат
26/05/2014 07:09
РобертНСК, мне б твои проблемы смех Возьми сварочник "Ресанту" или любой подобный инвертор купи пару электродов-нержавейки и завари бак хоть в самой бане.

БЕЗЫМЯННЫЙ
26/05/2014 08:07
Рифат, если человек ни разу не варил, то начинать с нержи (толщина которой кстати неизвестна) - весьма сомнительный совет.

Rom-Zecs
26/05/2014 08:50
РобертНСК, холодная не вариант если еще маленькая дырочка, чтоб было за что держаться, а трещину не стоит

РобертНСК
26/05/2014 11:18
сварочный инвертор есть. забор варю тройкой, не фонтан, но держится. толщина бака 1мм примерно, ну 1,5мм. бак круглый. сочится на стыке стенки и днища.
владелец сварочного полуавтомата (что с баллоном углекислоты) сказал, что заварит, но к нему везти надо.
снимать его геморно, это трубу поднимать надо, она у меня метров пять.
про электроды по нержавейки слышал и продаются они поштучно. напрожигаю дыр еще.

Rom-Zecs
26/05/2014 11:45
дык ток убавь и не части,
ещё, нет ли там прокладки, а то будет гореть и одни раковины получатся

Рифат
26/05/2014 21:17
БЕЗЫМЯННЫЙ, ну соплями пусть склеит, раз варить не может. Такой совет тебя устроит- не покажется сомнительным? Совет который я даю-самый простой и самый надёжный. па то что вы пропаять ему советы даете-это вы ему гемморой наоборот по доброму навязываете-чтоб пропаять по нормальному нержавейку её прогреть горелкой газовой, а лучше и вовсе резаком надо основательно, прежде чем начинать пропаивать.Так что геморой обеспечен при таком методе. классно!
А сварочник-инвертор у него есть, так что пусть покупает электроды нержавейку 2 мм и на малом токе варит бак. Могу даже посоветовать обмотать электрод медной проволкой 0,5 мм. без изоляции естественно, ещё лучще будет, но для этого руку сварщика надо иметь. улыбка Ну а напоследок всё таки обрадую автора темы-сварочник полуавтомат отлично и без углекислого газа варит без раковин и брызгов нержавейку такой толщины. Только если в полуавтомате есть режим переключения полюсов-рекомендую поменять нормальную полярность на обратную. И не надо будет никуда бак везти, проще привезти полуавтомат даже без углекислоты. А ещё более фантастический вариант для твоей деревни-бывают маленькие балоны углекислотные, наподобие балончика -аэрозоли,только тяжеленький такой, для местной ручной обработки углекислым газом зоны проваривания. Но это для твой местности явно уже фантастика. смех

РобертНСК
27/05/2014 03:59
Рифат, а на инверторе полярность надо менять, если электродом по нержавейке?

Рифат
27/05/2014 12:06
Вообще то я тебе про полуавтомат говорил-изменить полярность.Хотя и в инверторе тоже меняют полярность в зависимости от типа электродов.Смотри в инструкции, там всё написано. Можешь вначале пробный шов сделать, с нормальной и обратной полярностью. Сразу будет видно по сварочной дуге, "козырьку" или его отсутствию в дуге, брызгам и качеству сварного шва, какой именно полярностью надо пользоваться. улыбка

sofrina
27/05/2014 13:15
анодное распыление- есть такое свойство сварочной дуги, на стороне дуги что ближе к аноду температура выше, так что может прожечь оксидную пленку некоторых металлов, например алюминия если варить с осциллятором(правда там переменкой варят), в твоем же случае плюс лучше держать на электроде

РобертНСК
27/05/2014 15:54
всем огромное спасибо, электроды заказал, бак слил, дырдочку не вижу пока.
все равно спасибо.

Скиталец
27/05/2014 19:43
Бедная тема, гоняют её модераторы по всему форуму...
Впрочем, к делу.
Во-первых, я несогласен с Рифатом
Цитата:
Совет который я даю-самый простой
Цитата:
купи пару электродов-нержавейки и завари бак хоть в самой бане
Человеку, который не будучи докой в сварочном деле (судя по его постам), заварить нержавейку
Цитата:
толщина бака 1мм примерно, ну 1,5мм
, да ещё и, фактически, ПОТОЛОЧНЫМ швом (при котором сварочная ванна находится вверх дном),
Цитата:
сочится на стыке стенки и днища (выделено мной).
крайне проблематично. Что же касается моего совета, то в связи с объявленной толщиной нержавейки (не более 1,5 мм), я бы остановился на газовой горелке (даже не резаке) и указанной присадке. Если невозможно её (присадку) найти, то вот Вам, РобертНСК, таблица серебряных припоев - выбирайте. Но, как я уже говорил, брать припой желательно с количеством серебра 60%, в крайнем случае 50%. РобертНСК, что же касается вашего вопроса
Цитата:
флюс нужен?
то в данной присадке флюс не нужен, так как обмазка (на фото светло-сиреневого цвета) и является флюсом. Теперь, что касается Вашего совета, sashko65,
Цитата:
припой по длине електрода он квадратного сечения паяеться обыкновенной китайской горелкой без флюса само главное чтоб места соединений чистые были.
то
Цитата:
холодильщики
паяют в основном медь припоем с содержанием серебра 5% и в качестве флюса используют буру, он же тинкал, он же тетраборат натрия (Na2B4O7+10H2O). И паять нержавейку этим припоем крайне проблематично. Что же касается, sashko65 , Вашего смелого заявления
Цитата:
он спаивает все сочитания (выделено мной) и нержавейку и медь с алюминием (выделено мной)
, то хотел бы я посмотреть как Вы (или Ваши "спецы") будете спаивать медь с алюминием, при всём при том, что температура плавления припоев, используемых при пайке холодильников, начинается с 670 градусов имени Цельсия, а температура плавления алюминия 660 градусов имени того же Цельсия.
В общем, выбор, РобертНСК, за Вами - дерзайте.
P.S. Пара замечаний по работе сайта. При попытке прилепить расширение odt, появляется сообщение, что данный формат не поддерживается. При попытке прилепить расширение jpg, появляется следующая картина http://monitor.espec.ws/section14/result.html (хотя только что прошёл по этой ссылке и прочитал - "не указан режим сообщения", хотя при присоединении расширения jpg появляется просто белый экран ). Вот и приходится транспонировать в формат pdf.
Ну а пока - пока.

Рифат
28/05/2014 12:45
Скиталец, не смеши мои тапочки смех
Не умеет варить сам- пусть заварит тот, кто это у меет делать, а негородить огород с флюсами, припоями и горелками, объявляя , что это самый простой способ устранения течи. ухмылка Автор сам выберет-что ему проще. подмигивание И какой нафиг потолочный шов? Чудной Что уже сваривать только сверху вниз что ли можно? Даже самый зачуханный сварщик должен уметь варить горизонтальный шов. подшучивать, дразнить , а если не умеет, пусть сосед варит. там работы то сваркой на минуту нет даже наверное. смех

Скиталец
01/06/2014 13:50
Что-то пропал автор темы. То ли никак не заварит свой бак, то ли заварил и никак не накупается в своей бане. А всё-таки интересно узнать результат.
Что же касается Вашего поста Рифат от 28.05.14. в 11:45., то хотелось бы отметить следующее.
Что касается утверждения
Цитата:
Автор сам выберет-что ему проще.
да ведь и я про то
Цитата:
В общем, выбор, РобертНСК, за Вами - дерзайте.

Что же касается этого Вашего, Рифат, утверждения
Цитата:
И какой нафиг потолочный шов (выделено мной) ? Что уже сваривать только сверху вниз (выделено мной) что ли можно?
то интересные у Вас, Рифат , представления о пространственном положении сварочных швов. Я бы сказал - нетривиальные. Литература по сварке вообще-то гласит следующее. (См. книгу Сериковой Г.А. "Сварочные работы. Практический справочник." на сайте http://coollib.net/b/252852/read ). Для начала рассмотрим бак РобертНСК как замкнутую цилиндрическую поверхность, ограниченную двумя секущими её параллельными плоскостями (основаниями), перпендикулярными образующей. То есть прямой круговой цилиндр (поскольку баки, как правило, цилиндрические). Как писал РобертНСК
Цитата:
сочится на стыке стенки и днища.
То есть у нас получается нужно заварить угловой наружный шов (см. рис. 33 вышеупомянутого издания). Но, если мы посмотрим на следующее фото (см. прикреплённый файл), то увидим, что этот угловой шов и является
Цитата:
фактически, ПОТОЛОЧНЫМ швом
А если теперь мы снова обратимся к вышеупомянутому изданию, то сразу за фото 34 прочитаем
Цитата:
Проще всего выполняется нижний шов, труднее всего – потолочный. В последнем случае сварщики проходят специальное обучение, причем потолочный шов легче сделать газовой сваркой, чем дуговой (выделено мной).
то есть то, о чём я и писал
Цитата:
Человеку, который не будучи докой в сварочном деле (судя по его постам), заварить нержавейку
Цитата:
толщина бака 1мм примерно, ну 1,5мм
, да ещё и, фактически, ПОТОЛОЧНЫМ швом (при котором сварочная ванна находится вверх дном),
Цитата:
сочится на стыке стенки и днища (выделено мной).
крайне проблематично. Что же касается моего совета, то в связи с объявленной толщиной нержавейки (не более 1,5 мм), я бы остановился на газовой горелке (даже не резаке) и указанной присадке.

О том же говорит и мой опыт (поскольку я одинаково хорошо владею как газо- так и электросваркой - жизнь заставила). Так вот, в пору ученичества, потолочный шов газосваркой я освоил "на раз", а с электросваркой пришлось повозиться.
Так вот обстоят дела.
И в заключение прилагаю электронную версию "Справочника молодого электросварщика", которую нашёл в своём архиве. Гляди чего нового для себя, Рифат, и найдёте. Да и остальным интересующимся данная книга будет небезинтересна.
Ну а пока - пока.
P.S. Опять двадцать пять!
Цитата:
Расширение djvu не разрешено
. Достало. Облом переводить в доступный формат, да и подходящей программы нет под рукой - посему в следующий раз.

Рифат
01/06/2014 21:24
Скиталец, меня конечно радует ваше желание обучить меня всем "премудростям" сварки, но я как бы это сказать правильнее-сам могу поучить многих всему этому. подмигивание Я не пытаюсь оспорить ваши знания в терминологии да и вообще не сомневаюсь в вашем опыте в сварном деле. И мою фразу про сварку сверху вниз вы поняли исходя из своей позиции, хотя я имел ввиду другое. Я просто как бы это выразить попроще- хочу донести до вас истину-если есть проблема, попробуй вначале эту проблему решить, чем пытаться под неё подстраиваться. улыбка Если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе. Перефразируя это по другому-если автор не умеет произвести сварку упорно называемую вами потолочной,( хотя имеет место угол наклона сварного шва иной , чем при потолочном подшучивать, дразнить подмигивание )-то надо просто изменить ситуацию-просто положить свариваемый бак на бок и производить сварку преспокойно на удобных углах для сварки. подмигивание

Рифат
04/06/2014 20:59
и вообще-почему тему отправили сюда , а не в мастерскую самоделкина?

RomanRB
05/06/2014 04:38
Перевернуть бак на 180 град. И потолок станет днищем. смех

ДОБАВЛЕНО 05/06/2014 05:40

Рифат писал:
и вообще-почему тему отправили сюда , а не в мастерскую самоделкина?


Действительно.... Переношу...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru