узкополосный низкочастотный фильтр

sofrina
03/02/2015 20:18
коллеги, созрела необходимость этого фильтра после сборки трассоискателя, точнее его приемника, который в мастерской насышенной сетевыми помехами довольно всё эффективно ловит, а нужно как раз наоборот, чтобы принимал только нужные 1133 Гц и довольно узкой полосой , в интернете есть схемы и находил активные фильтры, интересует только такой момент-может кто и собирал такой девайс и осталась работоспособная схема или же это тупиковый путь и на свежем воздухе и погашенном от сети кабеле не нужны будут эти прибамбасы?

n max
03/02/2015 21:11
Смотря какая полоса вас устроит.В принципе раеализуемо

sofrina
03/02/2015 21:14
100 Гц в обе стороны , но еще лучше-если меньше

n max
03/02/2015 21:28
На выходе приёмника должен быть регистратор уровня сигнала?Сигнал какой формы предполагается принимать?Ну и чувствительность девайса?
Полоса 100 герц в обе стороны не требует высокой добротности фильтров-посему реализуемая простыми средствами-всё зависит от чувствительности.
Даже в качестве детектора можно использовать звуковую карту компа при наличии специального п.о.

sofrina
03/02/2015 22:03
первое-регистратор как таковой это уши
второе-синусода
третье- в статье(схеме) заявлено что усиление 112 дБ
четвертое- там имеются два контура, которые и выделяют нужную частоту, но все равно фон заметен
пятое- приемник в мобильном варианте, на штанге крепится
и шестое- источник схемы "радио 87/5" .

Rom-Zecs
03/02/2015 22:12
режекторный фильтр + опер? А то и просто lcl

n max
03/02/2015 22:12
Приём сигнала идёт на что?Катушку или антенну

sofrina
03/02/2015 22:14
катушку с ферритовым сердечником, в контуре с кондерами

ДОБАВЛЕНО 03/02/2015 23:15

Rom-Zecs писал:
режекторный фильтр + опер? А то и просто lcl

ссылка на схему есть или описание?

Rom-Zecs
03/02/2015 22:19
http://radioprog.ru/?p=73
http://vunivere.ru/work19792
можно просто на частоту сети фильтр, вдруг этого хватит

sofrina
03/02/2015 22:21
Rom-Zecs писал:
http://radioprog.ru/?p=73
http://vunivere.ru/work19792
можно просто на частоту сети фильтр, вдруг этого хватит

есди бы так просто- там гармоник куева туча,

n max
03/02/2015 22:23
Если слышен фон от сети то лучше давить методом вычитания из сигнала,фильтры на такие частоты будут приличных размеров

Rom-Zecs
03/02/2015 22:24
А вообще скорее на провода ловит

n max
03/02/2015 22:36
Это можно компенсировать грамотным подключением источника сигнала к оу так,что бы синфазные сигналы вычитались+экранировку ни кто не отменял

II3II
04/02/2015 19:56
И добротность контура улучшить, перемотать лицендратом и конденсатор резонансный поточнее подобрать.

Lenchik
04/02/2015 20:03
Добротность контура надо поднимать. Входное сопротивление усилителя поднимать. Подключать усилитель к части витков обмотки или к делителю из конденсаторов.

sofrina
04/02/2015 21:12
Rom-Zecs, а ты часто собирал режекторные фильтры? Если "да" , то какую форму там имеет АЧХ ?

ДОБАВЛЕНО 04/02/2015 22:15

Lenchik писал:
Добротность контура надо поднимать. Входное сопротивление усилителя поднимать. Подключать усилитель к части витков обмотки или к делителю из конденсаторов.

имееющееся хотелось бы улучшить, а сама схема ниже


Lenchik
04/02/2015 21:18
sofrina, Он у всех фильтров колокообразный. Что бы было ближе к прямоугольному, нужны специальные ухищрения.

sofrina
04/02/2015 21:26
Lenchik писал:
sofrina, Он у всех фильтров колокообразный. Что бы было ближе к прямоугольному, нужны специальные ухищрения.

идеально конечно не получится крутизну сторон АЧХ поднять, но как то попробовать можно, элемеентная база ограничена транзисторами (можно)полевиками и микрами, лишь бы без гигантских катушек- которых уже не вписать в готовый корпус

Lenchik
04/02/2015 21:28
Он у вас и так вполне. Особенно в режиме узкая полоса. Полевые транзисторы применить с большей крутизной. Подстроить частоты датчика и контура точнее. Если с катушки сильно 50 герц прёт, можно С3 попробовать уменьшить, причем существенно. Посчитайте частоту среза С3, R2, наверняка можно повысить. Можно точку R1 - SA1 подключить к части катушки датчика, например к одной десятой витков.

Провод к катушке датчику два скрученных провода в экране. Экран припаять к земле только со стороны усилителя.

Прямоугольную характеристику получают сопряженными контурами. То есть две катушки на одном сердечнике, обе с конденсаторами. Связь надо подбирать. При излишней связи будет двугорбая характеристика. Вся теория разработана в стародавние время. Посмотрите как это выглядит в усилителях ПЧ у старых радиоприемников.

sofrina
04/02/2015 21:36
Lenchik писал:
Он у вас и так вполне. Особенно в режиме узкая полоса. Полевые транзисторы применить с большей крутизной. Подстроить частоты датчика и контура точнее. Если с катушки сильно 50 герц прёт, можно С3 попробовать уменьшить, причем существенно. Посчитайте частоту среза С3, R2, наверняка можно повысить. Можно точку R1 - SA1 подключить к части катушки датчика, например к одной десятой витков.

в будущем часть схемы думаю радикально изменится, пока в выборе что добавить, вот сейчас нашел полосовой фильтр на цифровых микрах(работающих в аналог.режиме)- и это тоже вполне подходит, и по диапазону питания, у меня там 6 в, и по размерами, и то что этих мелкосхем как грязи навалом, вопрос только в эффективности


ДОБАВЛЕНО 04/02/2015 22:41

или еще один ,на мосте Вина


Rom-Zecs
04/02/2015 22:12
sofrina писал:
Rom-Zecs, а ты часто собирал режекторные фильтры? Если "да" , то какую форму там имеет АЧХ ?


грешен, каюсь, 50 герц давил отлично, а больше мне ничего не надо было

ДОБАВЛЕНО 04/02/2015 23:17

sofrina писал:

или еще один ,на мосте Вина

режектор и есть, как раз в обратной связи, а что за фетишь в виде плоской ачх?

Немцов
05/02/2015 22:12
Lenchik писал:


Провод к катушке датчику два скрученных провода в экране. Экран припаять к земле только со стороны усилителя.

.


sofrina
05/02/2015 22:38
витая пара и экран? У меня в качестве кабеля использован кабель от crt-монитора, там кроме общего экрана ,еще внутри отдельные жилы заэкранированы, и использовал-одну из этих заэкранированых жил и второй провод-общий экран скрученный с экраном отдельной жилы

Lenchik
05/02/2015 23:35
Так как я написал это стандартная схема подключения например микрофона. Если вход не дифференциальный, то это выход снизить помехи. То есть при любом раскладе по внешнему экрану не должен теч ток сигнала, тогда и наводки на экран не будет.

Viktor_f
06/02/2015 01:21
В радиоуправляемых игрушках простой фильтр, взгляни.

Немцов
06/02/2015 07:48
sofrina писал:
витая пара и экран? У меня в качестве кабеля использован кабель от crt-монитора, там кроме общего экрана ,еще внутри отдельные жилы заэкранированы, и использовал-одну из этих заэкранированых жил и второй провод-общий экран скрученный с экраном отдельной жилы
Я использовал алюминевую трубу в качестве штанги. Витая пара внутри трубы.
Если у тебя изолированная штанга и нет микрофонного (симметричного) кабеля, можешь воспользоваться двумя обычными экр. кабелями. Автор из журнала Радио таким способом (особо, со стороны жопы) позаботился об зкранировке наушника. замешательство

Lenchik
06/02/2015 08:43
Саму катушку можно поместить в медный разрезной экран. Экран присоединить к экрану провода. Разрезан он должен быть таким образом, что бы не образовывывать вторичных короткозамкнутых витков.

Немцов
06/02/2015 09:37
Lenchik писал:
Саму катушку можно поместить в медный разрезной экран. Экран присоединить к экрану провода. Разрезан он должен быть таким образом, что бы не образовывывать вторичных короткозамкнутых витков.

Кстати да (про КЗ были грабли). Трубу алюминиевую резал в конце вдоль и плющил, получился хомут. Катушку поместил в пластиковую трубку и стянул болтом в этот хомут под углом 45 гр.. После изолировал стягивающий болт, чуйка заметно улучшилась.

Viktor_f
06/02/2015 14:00
Если мешают помехи, то я бы поэкспериментировал в входной цепи, подвесив индуктивности. Фильтр на входе.

sofrina
06/02/2015 19:02
Lenchik писал:
Саму катушку можно поместить в медный разрезной экран. Экран присоединить к экрану провода. Разрезан он должен быть таким образом, что бы не образовывывать вторичных короткозамкнутых витков.

сделаю что-то подобное, но хотелось бы знать принцип этого-для чего? Раньше собирал поисковые катушки от IB-металлоискателей, там тоже что-то подобное было, с экраном на катушках и без формирования короткозамкнутого витка- ТОЛЬКО назначение было другое, как понял что-бы при динамическом поиске катушки не были в эквивалентной схеме замещения обкладками конденсатора и не собирали статику относительно поверхности земли

Lenchik
07/02/2015 07:39
Не хотите не делайте экран. Если будете работать вдали от линий электропередач. Если катушка на ферритовом стержне, цилиндрическая, то её надо в трубку из меди затолкать и торцы "пятаками" запаять. Трубку в одном месте, вдоль распилить вместе с пятаками, до центра. Присоединить к экрану. Не должно быть вторичной короткозамкнутой обмотки.

Viktor_f
07/02/2015 09:33
К задаче можно подойти с другой стороны, дело в приемнике.
Одно время на производствах применяли связь на низких частотах, по периметру территории делался контр.
Б.А.Шварц Двусторонняя беспроводная индуктивная связь внутри предприятия. Связь 1971

sofrina
07/02/2015 17:23
Viktor_f, фильтры большие получатся-а хотелось бы на микрах
ЗЫ, на энергопредприятии ,где раньше работал , что-то типа подобное было- ВЧ электросвязь, на линии 35 кв и выше какую-ту одну фазу ограждали с обоих сторон заградителями, на порталах ОРУ(или ЗРУ) можно увидеть эти гигансткие катушки с полосовыми фильтрами, причем фильтр -это отдельный элемент и можно снять, только тоже гигансткий он, да и частоты 36 кГц и выше, и до заградителей на обеих сторонах организуется спуск на конденсатор связи и дальше коаксиалом на аппаратуру вч связи (функционально то же самое ,что и индукционная связь,только с трехкратным преобразованием частоты)

Cлесарь
08/02/2015 17:50
Ну у меня сейчас радио на базе процессора dsPIC30 с как-раз таки низкочастотным цифровым фильтром с полосой пропускания от 150 до 3000 Гц. Допустим SSB радиостанции принимаю в основном фильтром в полосе пропускания 300 ... 2400 Гц.

http://youtu.be/P7kSHAS8zLQ

digiandr
03/03/2015 16:41
Только подумал предложить мост Вина а уже.. ну штуки 2-3 последовательно и будет то что надо.
Если резистор R2 сделать переменным то можно подстраивать центр полосы пропускания.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru