коммутатор аккумулятора. предложения.

goga_tv
27/07/2015 11:28
Занялся зарядкой для LiFe аккумулятора. Набросал схемку (смотрите ниже, схема не полная, но для понимания - достаточно). Все бы и ничего, но хотелось бы отключать АКБ при нештатных ситуациях, да и при окончании зарядки... Для этого применил Т1, Т2, обыкновенные мосфеты , но забыл о маленьком нюансе, в транзистор встроенный диод, между стоком и истоком, который всю коммутацию сводит к нулю... Что можно вместо них поставить? Кроме реле ничего не приходит в голову. (а его не хотелось бы использовать). Токи заряда этих аккумуляторов очень приличные, в моем случае могут достигать 30А, поэтому биполярники отпадают в связи с большим падением к-е.
Какие будут мысли?

serega-64
27/07/2015 12:40
=встроенный диод, между стоком и истоком, который всю коммутацию сводит к нулю.=
Этт каким образом? Т1 и Т2 пририсуй диоды меж истоком и стоком и посмотри, так же если вкл. р-канальные в + плече аккума, тож самое.

goga_tv
27/07/2015 12:56
serega-64 писал:
=встроенный диод, между стоком и истоком, который всю коммутацию сводит к нулю.=
Этт каким образом? Т1 и Т2 пририсуй диоды меж истоком ...

Дорисовал. Один. Думаю каким образом... Диод сьедает 0.6 в напряжения АКА и все...

serega-64
27/07/2015 12:56
Вижу, прилепил - ну и кому тут он мешает?

goga_tv
27/07/2015 13:04
serega-64 писал:
Вижу, прилепил - ну и кому тут он мешает?

МНЕ! Если бы это была обыкновенная пассивная нагрузка диод бы никому не мешал. АКК будет разряжаться при снятии напряжения зарядки...

serega-64
27/07/2015 13:05
=Диод сьедает 0.6 в напряжения АКА и все..=
Как и почему? Я не вижу проблемы. Если бы он был перевернут, то таки да, но мы то рассматриваем n-канальный полевик, если и будет обратный ток, то еденицы микроампер, этим значением пренебрегают, саморазряд аккумов в разы более.

ДОБАВЛЕНО 27/07/2015 14:08

=А так , включи фантазию...=
С фантазией у меня хреново, а вот практика с букварем рулит.

goga_tv
27/07/2015 13:15
serega-64, АКК будет разряжаться при снятии напряжения зарядки... и это не микроамперы , а почти полное потребление схемы...

serega-64
27/07/2015 13:47
=будет разряжаться при снятии напряжения зарядки... =
Не убедил, пусть народ рассудит. Ты хотел решение, я высказал свою точку зрения.

goga_tv
27/07/2015 15:22
serega-64 писал:

Не убедил, пусть народ рассудит.

пусть рассудит! А , возможно , чего-то полезного и предложит.

БЕЗЫМЯННЫЙ
27/07/2015 17:14
goga_tv, ну попробуй описать цепь по которой будет разряжаться аккумулятор при закрытых полевиках. я как-то не вижу ничего кроме обратно включенного диода и входа операционника. кстати полевики как закроются при нештатной ситуации к примеру при отсутствии питания на ОР2?

СЕРГЕЙ-МАСТЕР
27/07/2015 17:26
Последовательно с N-мосфетом включить P ( для управления Р добавить инвертор.) В итоге получим два встречных диода , и уж точно ничто никуда течь не будет при отключении.

paronnikov1
27/07/2015 18:09
Тиристор поставь.

goga_tv
27/07/2015 19:36
СЕРГЕЙ-МАСТЕР писал:
Последовательно с N-мосфетом включить P ( для управления Р добавить инвертор.) В итоге получим два встречных диода , и уж точно ничто никуда течь не будет при отключении.

оно то так, но падение да еще на Р-канальном мосфете будет слишком большим (при 30 амперах) + городить преобразователь , дабы качественно открыть Р-канал... Идея работоспособна , но не рентабельна.

paronnikov1 писал:
Тиристор поставь.

Схему нарисуй , как тиристор на постоянке запереть... Дальше даже коментировать не буду

ДОБАВЛЕНО 27/07/2015 18:50

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
goga_tv, ну попробуй описать цепь по которой будет разряжаться аккумулятор при закрытых полевиках. я как-то не вижу ничего кроме обратно включенного диода и входа операционника.

Ты суслика не видишь , а он есть! Отрицательное напряжение через открытый переход D6 попадает на корпус схемы , о положительном тоже описывать??? (аккумулятор заряжен U=7.3v). В общем я совета спрашиваю, а не ликбез по электронике провожу...
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
кстати полевики как закроются при нештатной ситуации к примеру при отсутствии питания на ОР2?

Они НЕ ОТКРОЮТСЯ!!!
А вот если городить с Р-каналом , это головная боль...

serega-64
27/07/2015 21:31
=через открытый переход D6 =
Чтоб его открыть надо к аноду приложить хоть какое то напряжение выше 0.7в. Щасс специально симмитировал твою типа проблему. Ответ узнаешь, когда возмешь в руки лампочку, диод и БПшник.

goga_tv
28/07/2015 01:03
serega-64 писал:

Чтоб его открыть надо к аноду приложить хоть какое то напряжение выше 0.7в. Щасс специально симмитировал твою типа проблему. Ответ узнаешь, когда возмешь в руки лампочку, диод и БПшник.

Даже комментировать не буду... О чем пост???

paronnikov1
28/07/2015 09:26
paronnikov1 писал:
Тиристор поставь.

Схему нарисуй , как тиристор на постоянке запереть...

А что ее рисовать, У тебя ведь двух полярное питание, вот и запирай обратным .

goga_tv
28/07/2015 12:02
paronnikov1, ты не на пальцах, ты на рисунке изобрази. И где ты там двухполярное питание увидел?

paronnikov1
28/07/2015 12:17
Нарисуй свой питатель, так что я увижу.
Вот так, возможно сделать, стрелка на управляющий тиристора, через какой транзисторный ключ.



goga_tv
28/07/2015 17:40
paronnikov1 писал:

Вот так, возможно сделать, стрелка на управляющий тиристора, через какой транзисторный ключ.

ну это полный 3.14дец . Иди почитай КАК работает тиристор. Как он закрывается. Что такое переход через 0 и т. д.. Либо приводи рабочую схему либо не спамь.
(я уже не говорю про падение на переходе тиристора при 30А).
И че, кроме СЕРГЕЙ-МАСТЕР адекватные сюда не заходят? Все в свободном??? бяка

Немцов
29/07/2015 07:08
paronnikov1 писал:
Тиристор поставь.
Да, кстати, что будет источником тока. ИП, транс? В одном корпусе?

СЕРГЕЙ-МАСТЕР
29/07/2015 19:14
Тиристоры есть и запираемые.

Немцов
29/07/2015 20:31
Тиристор последовательно с мосфет.

goga_tv
30/07/2015 00:06
СЕРГЕЙ-МАСТЕР писал:
Тиристоры есть и запираемые.

Немцов писал:
Тиристор последовательно с мосфет.

Круто! Сколько переходов имеет тиристор? И на каждом падение минимум 0,6 вольта да умножим на 30А , получим нехилую печку.
Это все при условии что тиристор там можно приживить...

Немцов Источником питания ЗУ будет автомобильный аккумулятор. Если я правильно понял Ваш вопрос.

Немцов
30/07/2015 21:44
Да, правильно поняли.
Предлагаю применить дополнительный диод. Т.е. "идеальный диод" на мосфете.

slowolitus
31/07/2015 05:56
goga_tv, тут думать особо нечего. Если ток 30А и маленькое напряжение то либо реле (чем оно тебе не угодило? ставь реле!) либо мосфеты, все остальное чушь. Разряжай аккум непосредственно с его клемм и тогда ток разярда не потечет через внутренний диод мосфета.

ДОБАВЛЕНО 31/07/2015 06:58

какие тиристоры... замешательство бяка на любом тиристоре упадет 1,3 вольта...уже не говоря о том что запираемые это неоправданная экзотика.

ДОБАВЛЕНО 31/07/2015 07:10

на отрубание зарядки поставь реле - его высокое потребление не имеет значения во время зарядки а вот на отрубание разрядки поставь мосфеты. Проще всего p канальные но они слабее по сравнению с N. Так что все таки N и придется организовать напряжение затворов выше напряжения самой батареи (если транзистор в цепи плюса батареи)

ДОБАВЛЕНО 31/07/2015 07:22

при стойкому отвращению к электромеханике) смех можно отрубать и заряд и разряд N мосфетами. Тогда нужно включать их встречно-параллельно. никакие P не нужны

goga_tv
31/07/2015 17:10
Немцов писал:

Предлагаю применить..."идеальный диод" на мосфете.

тоже вариант. Нужно "пережевать" и поэкспериментировать.
slowolitus писал:
goga_tv, тут думать особо нечего. Если ток 30А и маленькое напряжение то либо реле (чем оно тебе не угодило? ставь реле!)

низкое напряжение не напрягает , - мосфеты с ттл уровнем - в любой материнке и практически на шару. (покупать не нужно). Реле не угодило тем, что на 30А чтобы "без проблем" нужно брать нормального производителя за хорошие деньги. Вот потому и ищу между "бесплатно" и "за деньги"
slowolitus писал:

при стойкому отвращению к электромеханике) смех можно отрубать и заряд и разряд N мосфетами. Тогда нужно включать их встречно-параллельно. никакие P не нужны

Согласен, но "городить" много лишнего нужно...
Вот какой вариант мне коты подбросили , но опять же под рукой нет, а покупать - религия не позволяет... улыбка

goga_tv
02/08/2015 11:25
Немцов писал:

Предлагаю применить дополнительный диод. Т.е. "идеальный диод" на мосфете.

Так и сделал! Отличная схемка получилась!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru