Прибор для проверки соленоидного клапана

Spec
19/06/2017 14:16
Когда то давно поднимал такую тему что бы вместе сделать прибор для диагностики соленоидного клапана. На данное время имеется такой прибор сделанный на компараторе LM358. Он следит за импульсами. которые поступают на клапан и показывает запоминает последнее состояние клапана и может управлять клапаном. Прибор отлично работает. Теперь я разрабатываю вариант на одном микроконтроллере, который в дополнение будет показывать ошибку, то есть если на клапан пришли не качественные импульсы, такое редко но бывает, то прибор будет мигать красной лампочкой, также он умеет управлять клапаном.



Для поддержи и развития данного направления предлагаю контроллер, схему и рисунок печатной платы с Протеуса за розумною оплату. Сколько вы можете предложить за данный девайс (контроллер и схему)? Насколько нужен такой прибор?

СЕРГЕЙ-МАСТЕР
19/06/2017 20:18
Небольшое уточнение: LM358 не компаратор, усилитель, но может работать и компаратором.

Spec
20/06/2017 02:01
СЕРГЕЙ-МАСТЕР, это смотря как включить. Большая часть всего то что называют процессором является микроконтроллером, но все прекрасно понимают о чем речь.
Давайте по теме, без 5-ти копеек.

Klop
22/06/2017 23:33
Если быть экономным - то вариант на лампочках и диодах позволит бегло диагностировать, Вариант на реле (давно известен в узких кругах) позволяет показывать последнее состояние клапана.
управлять ? в конфигурации "мин" одного диода за глаза.

Увы, сейчас люди не очень готовы вкладывать в инструмент а тем более адекватно оценивать финансово чей-то труд, кроме своего.

Можно считать импульсы, можно смотреть на сколько они отстоят от старта, можно смотреть нет ли "подмеса"... но самое интересное, что разные производители электроники по своему понимают работу такого клапана и делают это по-разному

Spec
24/06/2017 12:22
Klop, если вся система работает и надо только прощелкать тогда конечно, достаточно диодов и лампочек, но если плавающая неисправность и не понятно в чем дело в электронике или в механике, если есть утечка и не понятно в каком контуре, тогда понадобится заранее проверенное устройство, которое может управлять клапаном, а следящий прибор покажет куда в реальном времени включен клапан и осталось только проследить за температурой и за давлением газа для оценки состояния системы.

Также бывали случаи, когда симистор не добросовисно открывал клапан и он подклинивал, бывали клапаны которые подклинивали механически. Как в этой ситуации помогут лампочки с диодами?

Spec
23/02/2018 00:55
Прибор готов. Много было проб и ошибок, но отшлифовал на практике и схему и прошивку.

Что может прибор?
Смотреть за работой соленоидного клапана холодильника и показывать его положение в реальном времени. Если на клапан попадает не качественное напряжение, даже с незначительным уровнем, показывает ошибку и удерживает пока не сделать сброс.

Управлять клапаном. Если неисправна плата или если вы не уверены в работе электронного модуля холодильника, то можно управлять клапаном и проверить клапан, сделать заправку холодильника и вогнать его в режим (наморозить).

Как работает прибор?
При включении тест собственных индикаторов.

У прибора есть два режима - наблюдение и управление.

В режиме наблюдение пробор просто показывает цветом куда включен клапан (зеленый цвет - холодильник, синий - морозильник), а также прибор станет в ошибку и будет мигать красным цветом, когда на клапан пройдет некачественное напряжение (утечка на симисторе управления клапаном, помехи по сети, которые пропустил симистор или его цепь управления) пока не сделать сброс.

В режиме управления нажатием одной из кнопок включает клапан на холодильник или на морозильник и отображает цветом куда включен клапан. Для примера скажем была нажата кнопка холодильник и прибор подаст шесть импульсов, которые переключат клапан в режим холодильник и включит зеленый свет. При этом если удерживать кнопку клапан не будет постоянно под напряжением и на него поступит не более шести импульсов. Если оставить его в таком положении, то через каждые две минуты прибор будет подавать дублирующие импульсы, которые будет удерживать клапан в состоянии включенном на холодильник. Точно также все если нажать кнопку морозильник.

При КЗ на клапане перегарает предохранительный проволочный резистор 22 Ома

Сопротивление по входу от клапана 30 КОм
Сопротивление по входу от холодильного модуля 30 КОм
Потребляемая мощность 2 Вата
Питание 220 Вольт

Плата заводская, лакованная, двухслойная, выводы метализированные с шолкографией.

Платы заказывал у Китайцев и минимальный заказ был 10 шт. Одну сделал под заказ, другую сделаю для себя, остальные буду делать для продажи. Стоимость запчастей приблизительно 500 грн. Прибор в сборе 1500 грн. Незнаю как в другие страны СНГ (думаю найдется способ), но по Украине отправлю без проблем. Вопросы связанные с отправкой и оплатой через личку.













master-holoda
23/02/2018 16:49
Бесполезное устройство имхо

power1
23/02/2018 20:18
Сколь время убил брат, а толку ноль. Собери прибор для проверки BLDC компрессоров и моторов, возможно кто и клюнет.
А так сию мастера ленивые, что головой не думают, им готовое подпаять, да прикрутить, бабки содрать, да в лю лю.
Клиент платит, чего мудрить, купил, заменил. привет...
Нет на ЖК LED планке светик перепаять, меняют всю планку, геморой возится паяло греть, клиент платит!!

Spec
23/02/2018 23:23
Над прибором для проверки BLDC работаю..

power1
24/02/2018 11:20
Spec писал:
Над прибором для проверки BLDC работаю..


Личка, дам прошивку управления на контроллере....
Ключи на готовом драйвере. или на мосфетах отдельно.




Spec
27/02/2018 00:59
Я думаю эта получше будет, только ключи свои. Я думаю брать такие как СМА AEG. Хоть с обраткой, хоть без, на любы ключи можно настроить (входа прямые и инверсные), есть регулятор скорости и подробное описание с прошивкой. Нужно найти время чтобы по эксперементировать.

power1
04/03/2018 10:07
Вот проще на тиньке можно, зачем городить на 32кб



Klop
08/03/2018 22:17
2камертон, дергая ключами из под дуньки приготовь личный склад игбт.
Приборы для запуска BLDC БХА года два-три как реализованы в виде законченных устройств, продаются в нескольких видах и те, кому прибор реально нужен в работе - давно уже во-всю успешно используют

power1
09/03/2018 11:50
Klop писал:
2камертон, дергая ключами из под дуньки приготовь личный склад игбт.
Приборы для запуска BLDC - давно уже во-всю успешно используют

Заплатив 300 евра!!!
Насчет дерганья, это для тебя наглядность, знать коммутацию обмоток.
Дунька, прекрасно работает, проверена на программе ПММ.

Klop
09/03/2018 13:50
Да, заплатив, и вовсе не столько. Это инструменты. Отбивается на нескольких успешных диагностиках и ремонтах.
И прибор диагностики клапанов и для проверок BLDC - это приборы для тех, кто зарабатывает на квалифицированном ремонте, а
Миллионеры , повторяющие путь производителей электроники для компрессоров с практически неограниченным ресурсом R&D, безусловно достойны уважения.
power1 писал:
... проверена на программе ПММ.

т.е. ты сравниваешь работу среды практически не критичной ко времени (по меркам тактов процессора) глобальной программы управления устройством и быстродействующей системы отработки нештатных ситуаций силового привода?
Успехов, успехов и терпения!

power1
09/03/2018 17:26
Klop, т.е. ты сравниваешь работу среды практически не критичной ко времени

Куда нахрен он скалеи денется. если пропишешь в прошивке, будет переключение циклично, добавить скорость нарастания и наложить шим

Klop
09/03/2018 18:55
Гениально! Этакий тупой крутилка, правда с питанием в 300В.
Реально - успехов и терпения создателю сего!

power1
09/03/2018 21:53
Klop, Тебе подставить, запустить, нагнать давление, чтоб холод выключился, что еще надо.

KENT
01/04/2018 15:27
power1 писал:
Spec писал:
Над прибором для проверки BLDC работаю..


Личка, дам прошивку управления на контроллере....
Ключи на готовом драйвере. или на мосфетах отдельно.




Зачем изобретать велосипед, если он уже есть и проверен временем?

Господа изобретатели, поясните, пожалуйста, преимущество ваших изделий
перед готовым частотником (1KW) c кучей защит за 7...10 тыс. руб в настоящее время.
https://segnetics-russia.ru/collection/danfoss

Получен ответ из представительства DANFOSS:
Привод серии FC51 не предназначен для управления двигателями с постоянными магнитами.
Рекомендуем использовать модель FC280.
http://www.vlt-drives.com.ua/usersimage/File/files/VLT%20Midi%20Drive/ ...

Меню VLT FC280 более обширное.
В инструкции есть пункты для двигателей с постоянными магнитами VVC+.
1-10 - активация двигателя с постоянными магнитами,
1-39 - кол-во полюсов.
Какие при этом происходят изменения в форме электрического тока - не уточняется.
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=595163

Частотник VLT FC-051 крутит инверторный компрессор DAIKIN VRV-3.
Для диагностики клина и пробоя на корпус 2-3 минуты вращения компрессора на минимальных оборотах, вполне достаточно.
Видно по давлению (падает всас/растет нагнетание на 3 Бары ниже/выше давления в STOP и по току - 3А.

Klop
04/04/2018 12:41
Ну если FC280 хотябы на поллошади купить за 100$ то я ЗА..просто что-бы попробовать.
Только не задача - они чего-то сильно дороже... от 15тыс грн... и здался мне тот кенбас в управлении для этого?

А так ~ ту-же цену, что ты сказал за FC51 можно купить и готовую , в корпусе с кабелями проверялку-толкалку для компрессоров холодильников. Плаг энд плей.(Вы себе представили мастера-линейщика , программирующего данфосс под конкретный мотор ( на количество полюсов, токи и проч. с талмудом страниц на... )у зака за холодильником? Тут, блин, выснить просто сопротивлениие датчика по телефону еще та задача....смех )
И, да, с защитами и с индикацией основных ошибок.

Ты просто более заточен на кондиционерах - там дури то по-более. По этой причине вам нужно до 15-20А в пике. А для бытовки и 3-5А за глаза.

KENT
05/04/2018 18:28
Klop писал:
Ну если FC280 хотябы на поллошади купить за 100$ то я ЗА..просто что-бы попробовать.
Только не задача - они чего-то сильно дороже...

Есть варианты дешевле.
Нашел готовую плату драйвера BLDC
AC 220V мощность до 100W.
Цена - 100 уе.
http://www.st.com/en/evaluation-tools/steval-ihm045v1.html

Есть в иннете модуль инвертора для холодильника Samsung - Парткод: DA92-00155A Артикул: 4137268
Инвертор для холодильника: RL48RREIH1/BWT, RL50RUBMG1/BWT, RR35H61507F/WT, R35H6150SS/WT, RR92EESL1/BWT, RZ28H6160SS/WT, RZ70EEMG1/BWT, RZ90EESL1/BWT.
Imax=0.9A
https://mcgrp.ru/files/viewer/84869/19#navigate_bar

На базе доработанного модуля инвертора DA92-00155A изготовлено устройство для проверки BLDC компрессоров холодильников:
https://www.youtube.com/watch?v=4oSb5kEZRvY

Какая микросхема стоит в доп. плате задающего генератора - ?
Очень похоже на NE555 в планарном корпусе с RC цепочкой для плавного увеличения скорости компрессора.
http://www.joyta.ru/5654-zapuskaem-shagovyj-dvigatel-pri-pomoshhi-tajmera-ne555/
http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/ba/0a/d7/6e/7c/db/4e/12/CD00000479.pdf/files/CD00000479.pdf/jcr:content/translations/en.CD00000479.pdf

Удасться ли с помощью этого модуля инвертора компрессора холодильника вращать BLDC вентилятор кондиционера - ?

Klop
05/04/2018 19:27
Ой, только без утруперов , пож. Там стоит контроллер.

KENT
07/04/2018 12:49
Klop писал:
Ой, только без утруперов , пож.
Там стоит контроллер.


Верно, есть контроллер - UPD78F1201 и
IPM: IGCM04G60HA
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/740789/INFINEON/IGCM04G60HA/1570/4/IGCM04G60HA.html



Цоколевка разъема управления CN2:
1 = +5V
2 = GND
3 = RPM - управление меандр (Vmax => 730 Гц - ?)
4 = F/R - направление вращения

IMHO
В доработанной плате генератора вместо ATTINY13A
предлагаю использовать таймер NE555 для раскачки инверторного компрессора через 3 контакт (RPM) CN2.



http://www.joyta.ru/5654-zapuskaem-shagovyj-dvigatel-pri-pomoshhi-tajmera-ne555/

KENT
08/05/2018 19:56
Spec писал:
Когда то давно поднимал такую тему что бы вместе сделать прибор для диагностики соленоидного клапана. На данное время имеется такой прибор сделанный на компараторе LM358. Он следит за импульсами. которые поступают на клапан и показывает запоминает последнее состояние клапана и может управлять клапаном....Насколько нужен такой прибор?

Прибор не нужен.
Я уже делал аналогичный - чепуха без обратной связи.

В кондиционерах и чиллерах есть EEV - c шаговым двигателем.
Если обмотка съемная, в виде шляпы, то прибор не нужен.
Дотаточно трубки с двумя неодимовыми магнитами для вращения иглы.
Магниты лучше, т.к. они создают больше магнитное поле, чем штатный драйвер.
Типичный дефект - клин иглы, т.к. на резьбе мусор.
Магнит перетирает мусор, проблема решается.
Крайние положения ощущаются усилием, рукой.

Диагностика - перекинуть два конца на обмотке, при подаче питания теперь клапан открывается на 100%.

Электроника - драйвер, выходит из строя редко.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru