Защита трёхфазного електромотора 55 кВт - варианты? | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| teledok 18/02/2018 15:28 |
Требуется найти или изготовить устройство защиты електродвигателя 45-55 кВт по нескольким параметрам
- предельному току (до 200-т Ампер, напряжению (до 380-ти Вольт), пропаданию фаз. Это моторы насосов подачи поливной воды. То, что есть в продаже не сильно универсально. Нужно покупать несколько разных устройств и собирать в один ящик. Трансфоматоры тока можно купить, но все реле тока рассчитаны до 100 ампер, а надо минимум до 200-т. Исполнительный елемент - реле, разрывающее питание катушки контактора. Кому-то попадалось что-то похожее на PIC-контроллерах? |
||||||
| Мелиор 18/02/2018 15:35 |
teledok, ты уверен, что темя для свободного общения? |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 15:35 |
Покупай и пользуйся.... 
http://www.owen.ru/catalog/ustrojstvo_zashitnogo_otklyucheniya_trehfaznogo_elektrodvigatelya_owen_uzote_2u/opisanie |
||||||
| Мелиор 18/02/2018 15:38 |
RomanRB, это оборудование российское, у него работать не будет  |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 15:40 |
Согласен.... |
||||||
| teledok 18/02/2018 16:30 |
RomanRB, спасибо, хороший вариант.
А может попадалось что-то самодельное? Мелиор, мы его украинизируем, если что. |
||||||
| toto 18/02/2018 16:32 |
teledok,
Просто автомат не прокатит? У на одном из насосов стал автомат вырубаться - контакт одной фазы сопливил. Остальное скорей всего тож отключит. |
||||||
| teledok 18/02/2018 16:34 |
toto, автомат на КЗ, а при неисправности насоса (например подшипники посыпались) начинает греться мотор, ток увеличивается в 2-3 раза. |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 16:36 |
Схемку где-то видел. На просторах... Но давненько. Лично не собирал. |
||||||
| n max 18/02/2018 17:05 |
Ради такого насоса можно и частотник купить и запрограммировать оный на случай любого катаклизма |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 17:11 |
n max, Частотник на 150 кВт от 50-ти тыр. Минимум. Зависит от производителя.
А тут 3,5 тыра. |
||||||
| n max 18/02/2018 17:17 |
Использовать для коммутации реле и ставить рядом пик контроллер--это вещь очень ненадёжная выйдет--часто будете пик этот прошивать |
||||||
| teledok 18/02/2018 17:19 |
Хочется что-то наподобие такого |
||||||
| n max 18/02/2018 17:21 |
На 75 кватт хватит.Вполне.Да и 50 ваших тыс не такие уж большие деньги.Перемотка мотора может почти столько же стать--медяха сейчас в цене.Да и на частотник можно пид регулятор приколхозить и насос будет работать только при расходе воды,даже ресивер не понадобиться |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 17:24 |
Я не говорил про PIC.... Я говорил про вполне рабочий фирменный блок. Который мне по молодости приходилось ставить. Решение простое и дешёвое. Хотя я то-же за ПЧ. Это идеальный вариант. Иначе можно влететь на миллиона 1,5-2,0 Хотя если этот насос часто не включать-отключать, то проработает долго, без всяких ПЧ. На пусковых токах он быстрее сдохнет. Ну и конечно проведение грамотного ТО. ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:28
Не надо никакого ПИД-а. Достаточно преобразователя давления. Хоть по току, хоть по напряжению. http://products.danfoss.ru/productrange/industrialautomation/pressure-transmitters/#/ У всех частотников сейчас имеется аналоговый вход.  |
||||||
| n max 18/02/2018 17:29 |
про пик автор писал.Китайский блок надо купить и разобрать,а то эти товарищи могут много чего написать.В нем максимум может быть реализована защита по току и напряжению.Да и к нему надо много чего добавить чтоб он работал с таким мотором.
Пид регулирование это режим работы частотника есть там такой.Ну а так к аналоговому входу прицепить датчик давления-это согласен |
||||||
| teledok 18/02/2018 17:30 |
Или такого |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 17:32 |
Три трансформатора тока и датчик температуры. ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:35
Ой не знаю... Я бы не стал рисковать. |
||||||
| n max 18/02/2018 17:40 |
И врят ли эта коробочка сможет отличить разгонный ток от аварийной ситуации.Придётся ещё мониторить импульсы тока фаз,а через них и обороты двигателя и дописывать прошивку этой коробочки,с заменой процика на более мощный+тогда можно цветной дисплей поставить |
||||||
| teledok 18/02/2018 17:43 |
Рабочий ток моторов, их три, от 55-ти до 80 ампер. Пусковой не знаю, по шильдику - до 180 ампер.
Частотник отпадает. Зачем он здесь? Да ещё и в трёх екземплярах. Моторы включаются пять раз в неделю на два-три часа. |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 17:47 |
teledok,Пусковой ток: 5-7 токов номинальных поделить на два. Это кратковременный пусковой (пиковый) ток. Еще различают тяжёлый и легкий пуски.
Если так часто включаете, и нету денег на частотник. Можно устройство плавного пуска. Тот-же частотник, но слегка упрощённый по логике. Ну и естественно дешевле. ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:49
Не знаю как у вас, у нас самоделки без лицензий и сертификатов на предприятиях недопустимы. |
||||||
| teledok 18/02/2018 17:52 |
|
||||||
| RomanRB 18/02/2018 17:56 |
Он не будет работать на пусковых токах. Это главное. Так вся ХВС ГВС построена. При наборе давления система останавливается. При утечке-расходе, насос пускается на малых оборотах и заново заполняет систему до рабочего давления. ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:58 Если расход большой, то подключается второй (резервный) насос. Плюс организованно чередование насосов по часам или суткам. "Основной"-"Резервный". И наоборот. |
||||||
| n max 18/02/2018 18:01 |
Частотник грамотно реализует функцию разгона двигателя без перегрузок по току и плавным повышением оборотов,что для таких двигателей(большой мощности) будет не лишним и продлит срок их службы очень существенно(наблюдения из жизни)
ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 18:14
Сейчас китайский хлам сертифицируют без проблем--если это кому нибудь нужно.Вопрос только в деньгах |
||||||
| teledok 18/02/2018 18:25 |
Как это выглядит: за полчаса до начала полива по графику приходит дедуля-оператор, включает насосы, два или все три, если исправны, и следит за давлением и шумом насосов. Полив - два часа утром среда-суббота-воскресенье и по два часа вечером в среду и субботу. Остальное время насосы отключены. Неплохо бы дедулю заменить таймером с контролем по GPS или интернету, но это другая тема. |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 18:26 |
Применяют на "вторичке"-да. Но всё что касается основного технологического оборудования-никогда не видел. ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 19:29
Неплохо дедулю заменить двумя частотниками и недорогим контроллером LOGO от Семёна. Плюс два преобразователя давления, плюс модуль аналоговых входов от того-же LOGO. И будет счастье.... |
||||||
| n max 18/02/2018 18:37 |
Таймер можно и штатно на месте поставить,да и в частотнике он есть. Управление всеми функциями в частотнике возможно через 232\485порт+контроль параметров работы.Надо только интерфейс сделать по радиоканалу или купить готовую приблуду.Ну как-то так. И сидя дома на компе можно всё видеть без гпс и интернета |
||||||
| RomanRB 18/02/2018 18:37 |
teledok, Тут подумалось, а зачем тебе тогда УЗО от того же Овена? Эта штуковина тут не прокатит. УЗО ставят на двигатели, которые пашут по 24-ре часа в сутки. А тут, оно бесполезно.... |
||||||
| teledok 18/02/2018 18:44 |
Чтоб мотор не сгорел, если насос ляжет или фаза пропадёт. Насосы тоже старые, планируем обновлять. |
||||||
| n max 18/02/2018 18:55 |
УЗО не помешает на старых насосах.А то рыба может всплыть+водолазы--тогда экология может оштрафить.Вот с водолазами сложнее |
||||||
| teledok 18/02/2018 19:41 |
Вот, нашёл украинизированое |
||||||
| toto 19/02/2018 11:22 |
teledok,
давай попробую еще раз: 1. сработал автомат на насос, включили - работает. 2. сработал автомат на насос, включили - работает. 3. сработал автомат на насос, включили - работает, полезли разбираться. нашли плохой контакт на одной фазе - т.е. автомат срабатывал при повышении тока по двум оставшимся фазам. |
||||||
| teledok 19/02/2018 20:20 |
|
||||||
| duldog222222222 21/02/2018 06:21 |
teledok, хаха ..контакторы....выброси их по дальше - быстродействия от них не жди (при авариях)....используй преобразователи частотные - в них всё уже придумано - для России - фирма( овен )выпускает отличные девайсы проверенные временем....или как вариант - твердотельное реле(или самопал) + кампаратор+2 таймера - в своё время данным устройством разгонял 3-х фазник 100 кВт двиган 900об/мин - на машину BEFAMA (звезда+ треугольник) + торможение постоянным током(при авариях) - со слежением по току с использованием токовых датчиков + датчик хола на вал + защита от потери фаз(ы) вот на такую https://www.youtube.com/watch?v=TqiaRthzils ....если с электроникой на - ТЫ для тебя не составит труда создать своё для себя....это не трудно - ЕСЛИ НАДО....ну если хотишь купить - устройство по твоим запросам - нужно знать на сколько жирный твой бюджет.?.)).... |
||||||
| RomanRB 21/02/2018 14:59 |
У автомата два расцепителя: Тепловой и электромагнитный. Выбирай класс D (это и есть ЭмР). Будет работать. Но естественно номинал должен быть увеличен, процентов на 30-ть. Ну а в целом, тут выбор не велик, либо УЗО от Овена, либо частотник или плавный пуск. ДОБАВЛЕНО 21/02/2018 16:01
Всё, расходимся... Ютубер, Великий и Ужасный пожаловал. |
||||||
| teledok 24/02/2018 22:22 |
Т.е., если мотор имеет рабочий ток 70 ампер (по замерам), то автомат минимум 100 ампер? На табличке пусковой ток по-моему 180 ампер. ДОБАВЛЕНО 24/02/2018 21:24 duldog222222222, контакторы будут и дальше работать. Денег на частотники (3 шт по 55 кВт) 300 садоводов не соберут. |
||||||
| RomanRB 25/02/2018 18:04 |
Да. 100 ампер пойдёт. D-ка вытянет. Только не ставь ИЕК. И желательно замерить пусковой ток. По расчётам получается, при самых тяжёлых условиях Iпуск=210 ампер. |
||||||
| юрий911 26/02/2018 19:42 |
при 55квт номинальный рабочий ток 110а,соответствено пусковой умножить на 6-7,5 крат ,судя по замерам -70а двигатель загружен на 70-75 %, |
||||||
| power1 26/02/2018 20:46 |
С большими токами работаете, а надо ли....моторы дорого, эл энергия дорого....
Сию колхозы развалили, поищите Башню, и проблем не будет. Деда домой на пенсию...  |
||||||
| teledok 27/02/2018 22:55 |
power1, 320 участков, три насоса по 100 - 130 кубов. Вода только с Днепра, и то подъём примерно на 70 метров.
Скважина есть общая и индивидуальные у некоторых, используются, как питьевые, но воды в них мало. Башню не наполнят. |
||||||
