Доработка шлифмашики (дремеля) | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| sks144 24/12/2018 10:52 |
Имеется в хозяйстве шлифмашинка, при её эксплуатации обнаружил недостаток - очень высокие обороты. На таких оборотах возможно только наждаком работать. При попытках сверлить или фрезеровать - жгет сверла. При выставлении малых оборотов пропадает вращающий момент. Появилась мысль переделать моторчик с последовательного возбуждения на параллельное, соответственно со снижением питания вдвое. Кто-нибудь пробовал такое сделать? |
||||||||
| Yuritsh 24/12/2018 12:05 |
Если не знаешь, куда применить свои "гениальные" идеи - попробуй из швейной машинки, сделать стиральную. |
||||||||
| sks144 24/12/2018 12:46 |
Ну а кроме того, как оскорбить собеседника, можете (кстати, мы же теперь на ты, видимо когда-то пили на брудершафт, да вот запамятовал), можешь как-то теоретически обосновать, почему не упадут обороты и возрастет момент, что вроде бы по теории ДПТ должно произойти? Почему я не сделал это сразу, а стал спрашивать на форуме - перекинуть проводочки на дремеле легко, но вот клепать для них блок питания на половинное напряжение (а может быть и не половинное, а разные для обмоток статора и ротора). И делаю из швейной машики стиральную потому, что "стиральной" машинки промышленность не предлагает. То есть, нужно устройство по типу дремеля, но низкооборотистое и с большим крутящим моментом, чтобы можно было бы резать (а не плавить) листовую пластмассу, сверлить отверстия небольшого диаметра и т.д. |
||||||||
| tynalex 24/12/2018 14:08 |
sks144,
Такое понятие как редуктор тебе знакомо? Если нет, то не занимайся куйнёй разной, а открой учебники физики т.к. похоже ты эту науку напрочь "прокурил" в школьном туалете....  А вообще тебе Юрич дал правильный совет
 |
||||||||
| валентин-сибиряк 24/12/2018 16:13 |
Гений однозначно  |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 24/12/2018 16:29 |
Не надо переделывать на параллельное возбуждение. Надо регулятор оборотов с обратной связью (поддержанием момента). |
||||||||
| sks144 24/12/2018 18:04 |
Tynalex, не думай, что только ты один изучал физику, а остальные неучи. Конечно знакомо понятие редуктор, я даже их проектировал в свое время, с полным набором конструкторской документации. Вот только в дремель его не вставишь, места нет. А хочется иметь малогабаритный ручной инструмент, поэтому ищу другие пути. Веть есть же низкооборотистые ДПТ, к которым редуктор не требуется. Ну и регулятор оборотов с обратной связью - тоже вариант, нужно будет только подумать датчик, с которого обратную связь взять. Например, можно измерять противоЭДС в момент прохода синусоиды через ноль. Но это уже устройство на микроконтроллере, в единичном экземпляре его разработка нерентабельна, вот почему и задан был вопрос на форуме - дремель с его 35 тыщ оборотов вещь для моих задач бесполезная, хотелось бы иметь такое-же ручное устройство, но с диапазоном оборотов 1-3 тыщи. То есть, для начала опробовать в стационарном режиме, а потом уже САР лепить. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 24/12/2018 20:06 |
sks144, 1-3 тыщи это не дремель, это ручная сверлилка-ковырялка. Коллекторный мотор и патрон либо цанговый, либо трехкулачковый от того же дремеля. Регулятор с контролем противоэдс совсем не обязательно содержит микроконтароллер, моторчики в кассетных магнитофонах как то без контроллеров обходились.
ЗЫ: и хвалиться когда то проектированными устройствами все же не надо. |
||||||||
| Yuritsh 24/12/2018 22:22 |
|
||||||||
| sks144 17/02/2019 21:55 |
Немного хамстсвом отвечу на хамство. Ваша позиция понятна ( мне кажется, что почти со всем форумом я когда-то пас гусей). По вашей логике, если имеется плоская отвертка, то она только для того, чтобы отворачивать соответствующие винты, а в жопе поковырять ей нельзя, для этого нужно приобрести специальный инструмент - жопоковырялку, причем на заданное количество оборотов. А если требуется другое количестово оборотов - то приобретать другой инструмент. |
||||||||
| sashko65 17/02/2019 22:18 |
sks144, просто прочитал от скуки... Вот у меня ел лобзик, я им баки пилю со стиралок, так вот там стоит рег оборотов. Могу на мин выставить, так как упрется в барабан удержать в руках нельзя, а мощн всего 300 ват.
Думай... |
||||||||
| sks144 18/02/2019 01:32 |
У меня примерно также. Имеется набор зубных боров и отрезных дисков. Задача - из китайского термоса отпилить кусочек нержавейки, или из кинескопного монитора отрезать кусок плоского ПВХ корпуса для разных поделок. Дремель имеет обороты 15-25 тыщ. И что тут можно сделать? Причем на 15 тыщах вращающий момент никакой. ПВХ отрезным кругом просто плавлю, а хотелось бы резать, а нержавейку отрезаю на минимальных оборотах, только на инерции. Вспомнилось из теории ДПТ, что так неразумно себя ведут двигатели с последовательным возбуждением. Анализ схемы дремеля мое опасение подтвердил - последовательное возбуждение. Вот теперь думаю - перевести в параллельное или независимое, не факт что 220 нужно будет делить пополам, может быть, например, 80 на обмотку возбуждения и 140 на ротор. |
||||||||
| ninagora 18/02/2019 23:44 |
С параллельным и независимым возбуждением механическая (нагрузочная) характеристика ещё мягче.Нужна обратная связь хотя бы по току.Смотри стоматологическую тематику.Правда,там двигатели на 30 вольт.Приходилось ремонтировать,а потом и повторять схему.Она есть в интернете.Просто ознакомься с принципом.У меня наконечники и прямой и угловой ,движки с матричного принтера (24 вольта).С подобной задачей справляются "на ура!". |
||||||||
| groks 20/02/2019 12:04 |
Дрели, болгарки, миксеры, ... практически вся бытовуха на последовательном возбуждении.
Не будет мягче характеристика при независимом. Будет жёстче. Но городить отдельный питальник на возбуждение - сомнительное удовольствие. На возбуждение надо будет 5-10-20 В, при токе якоря. А совсем не пополам. Померять надо для конкретного устройства. Хорошо бы было сделать стабилизатор оборотов, но на 220 он будет монструозным. Запитать от регулируемого источника с большим запасом мощности. Но со снижением напряжения упадёт и момент, да ещё и инерция упадёт с оборотами. Делал простейший стабилизатор для сепараторов. Параллельно якорю делитель, управляющий тиристором с нагрузочным резистором. Резистор на 5-10 Вт и греется от души на холостых. |
||||||||
| Ural335 03/03/2019 01:07 |
а такими пластмассу тоже не пилит? |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/03/2019 07:02 |
sks144,а под словом дремель вы подразумеваете оригинальную продукцию Боша, или безродный кетай? Я намедни имел возможность сравнить кетай и оригинал- близко не лежало. |
||||||||
| power1 03/03/2019 08:05 |
Не надо ничего половинить, нужен детектор нуля чтоб вовремя открывать симистор, синхронизировать его с сетью как подобие управление моторов в стиралках.
Будет тогда ток и плавная работа. Есть скетчи на дуинке про мини , использую один скоростной счетчик с накладкой шим. Забей в инете полно инфы. Чего там дедов вспоминать, делители на резисторах всяк ляпать. Включал 40 люмин ламп через сварочный тиристор в теплице, потребление 5А - 220В, Регулировка от ноля до максимум свечения. Был геморой с настройкой так как электронные баласты 150 кгц и в лампах газ. С другой нагрузкой проблем ни каких, работает на ура. Кому надо прошивку меги стучите, вот подобная схема.  |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/03/2019 09:51 |
power1, не пройдет в данном случае просто диммер, хоть на чем его реализуй. Нужна обр связь по оборотам именно как в стиралке, но возникает проблема с датчиком оборотов. Возможно решение обр связи по противоЭДС, но в условиях ограниченности места внутри устройства неизвестно что проще. |
||||||||
| power1 03/03/2019 09:59 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Есть и с обратной связью на ютубе , Забей (Управление коллекторного мотора с обратной связью) там и прошивка. Ну а место, это уж ничего не поделать.
Синхронизировать с сетью нужно по любому. С эдс громоздко, геркон на вал проще.. ( датчик хола) ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 10:11 Tо что вам нужно, это регулятор зубной бор машины, где то встречал схемы . |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/03/2019 12:09 |
power1, геркон на 5000 оборотов минимум работать будет? И если будет то сколько протянет? Если мне будет нужно, то на ютубе буду искать в последнюю очередь, есть более надежные источники.
Нужно не мне, у меня есть оригинальный Dremel и он меня вполне устраивает, нужно sks144, |
||||||||
| power1 03/03/2019 13:47 |
Ладно с словам придираться, мы оба знаем что сказано это образно. |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 03/03/2019 14:30 |
power1, для вас может быть и образно, а какой нибудь "свидетель ютуба" реально поставит и будет в непонятках.... |
||||||||
| sks144 09/03/2019 12:08 |
Были у меня такие в хозяйстве, на минимальных оборотах дремеля (10-15 тыщ) пластмассу не режут а плавят, а при более твердом материале (алюминии и даже толстом текстолите) горят сами. Поэтому сейчас от них отказался и пользуюсь наждачными отрезными кружками. Дремель действительно не фирменный, но довольно качественный, заявленная мощность 130 ватт, родная цанга заменена на патрон. Планирую сделать два регулируемых стабилизированных БП, 50-120 вольт на коллектор(на какой-нибудь STR-ке снятой с древнего монитора), и 5-15 вольт на возбуждение (из компьютерного БП). Поскольку встроенным тиристорным регулятором в минимальном положении получается добиться приемлемых оборотов (на глаз, около 2-3 тыщ), но вращающий момент никакой. По результатам отпишусь |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 09/03/2019 20:54 |
sks144, мне понадобилось срочно вырезать окна в корпусах из abs пластика. Т.к потом окна надо было заклеивать, то рез желательно было иметь минимальной ширины. Первое окно вырезал абразивным кругом. И подгорает и рез толстый. Под руку попалась каленая шайба диаметром 35 мм и толщиной примерно 0,1 мм. По быстрому тем же отрезным диском нарезал по краю зубъев, зажал вместо диска и следующие окна резал на 15 тыщах без лишних усилий и запаха. Можно и больше обороты поставить, только площадь уборки после работы сильно возрастает |
||||||||
| Raf555 15/03/2019 09:09 |
Все гиниальное просто. Корпус дремеля- привод от спидометра авто (ваз 2106)- электродвигатель с регулировкой оборотов (ножной от швеймашинки). Как такой вариант? |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 15/03/2019 10:14 |
Raf555, это называлось "шлифовальная машина гном", если не путаю, 70-х годов прошлого века рождения. |
||||||||
| Raf555 15/03/2019 11:27 |
Может быть, не спорю, не знаю такой аппарат, . Что я высказал, просто пришла мысль в голову. |
||||||||
