Как прошить планарную микросхему памяти? | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Keroshi 26/06/2007 01:52 |
Как прошить планарную микросхему памяти? Последнее время в теликах идут планарные микросхемы памяти и хочется знать как их без наименьшего ущерба прошить. Может есть специальные панельки под м/с или зажимы для этих операций? |
||||
| m.ix 26/06/2007 03:32 |
Keroshi,
Есть панельки http://monitor.espec.ws/section12/topic86841.html Теперь только под заказ в районе месяца. |
||||
| БМК-Миха 26/06/2007 06:03 |
Можно и внутрисхемно ,если прогер позволяет |
||||
| Keroshi 26/06/2007 10:25 |
Спасибо за информацию! Но почему так дорого? Они золотые? |
||||
| m.ix 26/06/2007 10:53 |
Насчёт золота не знаю. Но мне кажется они компенсируют цену программатора. Типа программатор могу все состряпать а вот панельки-переходники уж позвольте раскошелится. |
||||
| yurikel 01/07/2007 23:27 |
Keroshi, Нет они незолотые просто у продавцев аппетит большой ,реальная цена панелек например ZIF TSOP48 от10до20у.е видел в Польше в торговом доме ЛЕХ ПОЛЬ вроде называется но мне тогда они ненада были(прогера неимел)а сейчас за одной панелькой ехать как то несерезно а у нас то вообще хотят от250-до300у.е, некоторые обещали за30-40у.е достать но дальше обещаний дело непродвинулось, получается что какаято панель стоин дороже самого програматора. |
||||
| Casper 02/07/2007 22:17 |
Отдельно ZIF панели можно приобрести в СИММЕТРОНЕ.
http://www.symmetron.ru/suppliers/wells/wells.shtml http://www.symmetron.ru/suppliers/aries/aries.shtml |
||||
| Mikkey 04/07/2007 16:35 |
Если шина квадратная - то обычно можно просто подпаять три провода GND, SCL, SDA к МС и убедившись что питание присутствует читать/шить прям в схеме, иногда нужно освободить шину, т.к. проц не даёт с ней общаться - тогда или проц в резет повесить, или освободить эти две ноги.
Если из других серий - то я просто сделал платку-переходник с SO-8 под DIP-8 и напаиваю туда МС на время программирования, что-то типа как у http://www.sscloner.narod.ru/ Уже пару лет её использую - до сих пор живая. |
||||
| Фарадей1 24/06/2009 19:21 |
m.ix, а вот с этого места пожалуйсиа поподробнее. 
И вопрос паралельный - считать(слить) планарную память не выпаивая,при помощи обычной "поньки" как можно? |
||||
| m.ix 24/06/2009 20:20 |
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/954/1.html Для внутрисхемного программирования и считывания.
Или обзавестись этим http://www.trt.ru/products/prog/prog-trits.php Для меня проще выпаять и считать если корпус не 3мм http://www.youtube.com/watch?v=tQbx84CfeSQ |
||||
| Фарадей1 25/06/2009 19:54 |
m.ix, вот я тоже так подумал - чо моск себе парить? Поднял 3 ноги (пятую, шестую и восьмую) и перешил за 5 минут.  |
||||
| INSAN 26/07/2009 17:05 |
m.ix, вот я тоже так подумал - чо моск себе парить?
Поднял 3 ноги (пятую, шестую и восьмую) и перешил за 5 минут. [/quote] и отгиная их обратно на место ,случайно копыта отваливаются. 
ДОБАВЛЕНО 26/07/2009 18:08 Скупой платит дважды, Тупой - трижды. А лох - всю жизнь и я про это!  |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 17:24 |
INSAN, всю жизнь платят те лохи, которые не могут вместо сломаной планарки приспособить обычную ДИП микруху 24-й памяти через панельку. 
Кстати часто практикую, и прошивать их проще. Главное один раз исхитриться и слить прошивку. |
||||
| БМК-Миха 26/07/2009 17:54 |
проще поднять резисторы на шинах,и питание резануть скальпелем |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 18:29 |
INSAN, мои клиенты чужим мастерам не доверяют, те им лапшу про дорогие панельки начинают вешать. А я ДИП панельки устанавливаю НАДЕЖНО (место обычно есть), перешиваю память своим клиентам БЫСТРО и БЕЗ ПРОБЛЕМ. Рацуха аднака! |
||||
| m.ix 26/07/2009 18:50 |
 Умарил
Ненужо этого делать по многим причинам! И второе, хотелбы я посмотреть на сей переделанный дэвайс. Имеется тюнер, который стоит в автомагнитоле. В тюнере имеется планарная микрушка памяти, вопрос, как ты Фарадей1, установишь свой надёжный дип корпус в тюнер? Хочу подчеркнуть что в автомагнитоле 1 температура большая от 40* и выше 2 всё что на соплях будет подвешено, то отвалится. Так что не нужно что то иное ставить. Вопрос тут в ином как прошить планары. Для меня данный вопрос не стоит, единственное для меня пока что проблемы с 3мм память. http://photos.streamphoto.ru/a/f/0/ed3d9eb2f65c619f267ebfd2ad4e40fa.jpg |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 19:03 |
Ноги поднимать - сломать мона.... Остается дороги резать.
А никто кварц проца вынимать на время программирования не пробовал? Что из этого может получиться? ДОБАВЛЕНО 26/07/2009 20:09
m.ix, я же писал, что если возможно. В телевизорах обычно много места, и температурка там нормальная. А мелочевкой типа автомагнитол не занимаюсь. |
||||
| m.ix 26/07/2009 19:47 |
Подобная мелочёвка бывает по круче 100Гц телека или LCD телека.
А планары бывают разные. 5 8 и 48 пиновые. |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 20:07 |
m.ix, согласен с тобой полностью.
Но мы люди маленькие, нам бы с телевизорами справиться.
А вот ответь, как ты прошиваешь 8-пин.планар - выпаиваешь или внутрисхемно? И про кварц какие будут мнения? |
||||
| cybe 26/07/2009 21:19 |
Фарадей1, а при чём тут кварц, когда с областью памяти работаешь?! У тебя все сигналы должны быть для внутрисхемного подключения |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 21:37 |
cybe, это что бы проц не вмешивался в обмен по шинам. Убрать кварц и больше никакие связи не нарушать.
Или я что-то не так понимаю? |
||||
| m.ix 26/07/2009 21:43 |
Убрать кварт или ресетить проц, точнее тормозить его нужно.
Я все памяти выпаиваю и прочитываю, дабы избежать повреждений проца и самой памяти программатором. Я думаю тебе известно чем заканчивается простое подключение DVD к телеку. Выпаять планарную микрушку для меня состовляет менее минуты. Есть у меня теперь кроме вилема и тритон, который можно подключить для внутрисхемного программирования. |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 22:10 |
m.ix, значит тритон можно, а поньку нельзя. Я правильно понял? |
||||
| cybe 26/07/2009 22:11 |
Фарадей1, Атмега32, куда подключишься для работы с областями памяти? |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 22:17 |
cybe, ну ты на ночь такие вопросы задаешь! 
Я ж 8-пиновые имел в виду. |
||||
| cybe 26/07/2009 22:20 |
Это к вопросу обмена и подключения |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 22:23 |
Ну тогда 5, 39,19 и 20 пины. Но здесь кварц разве можно коротить? |
||||
| cybe 26/07/2009 22:33 |
Ага, сразу на I2C полез! Поник, вроде, внутрисхемно не подключается, а вот на прогер, имеющий данную функцию, имеется документация по правильному подключению. |
||||
| Фарадей1 26/07/2009 22:36 |
cybe, пойми меня правильно, я ж без всякой подъебки спрашиваю (с чувством глубокого интереса, так сказать).: что действительно тритон можно, а поньку низзя? |
||||
| cybe 26/07/2009 22:53 |
Т.к. с Поником никогда не работал, то и пишу
|
||||
| Фарадей1 27/07/2009 13:49 |
cybe, а тритон имеет такую функцию? |
||||
| БМК-Миха 27/07/2009 15:42 |
Фарадей1,
http://www.triton-prog.ru/index.php?productID=291 http://www.triton-prog.ru/index.php?aux_page=aux_faq5#60 |
||||
| cybe 27/07/2009 15:44 |
Смотрел демонстрашку - есть (в дополнение к ссылкам БМК-Миха) |
||||
| A-SERVICE 27/07/2009 17:08 |
Собираешь простой программатор, если речь идет о планарных ЕЕПРОМ с 8 ногами для серии 24Схх. Если по разводке печатки на том устройстве с чем работаем, под плараной ЕЕПРОМ 1.2.3.4.7 ноги соединины вместе и идут на GND, а на 8-й сидит питание, а на 5 и 6 висят резюки, к примеру 10 кОм, через которые обмен идет. То просто подпаиваешь 3 провода с самодельного программатора с обозначениями GND, SCL, SDA к 1, 5 и 6 ногам и работаешь с ЕЕПРОМ. При этом питание на ЕЕПРОМ подается от самого устройства. Иногда эти резюки временно выпаиваются. Если к примеру выводы 5 и 6 от ЕЕПРОМ идут напрямую к процессору то я выпаиваю планарную ЕЕПРОМ феном и далее программирую на программаторе. Тут есть 2 подхода: 1) Купить переходник между планарным корпусом и DIP-8 (DIL-8). Но, он очень дорогой. Это когда фирменный как клещи. 2) Спаять самодельный переходник. Самый простой вариант взять кроватку маму под DIP-8 (которые бывают двух типов) ту что подороже с жесткими круглыми выводами. замкнуть на ней 1.2.3.4.7 выводы. Впаять жесткие выводы длиной по 12-15мм к 8.7.6.5 ноге. и еще пятый вывод длиной примерно 28-30мм согнутый буквой Г ровно по середине. Один вывод которого впаиваем к 1-ой ножке мамы DIP-8, так что бы верхняя полка буквы Г была направлена от 1 к 2.3.4 ногам. Как только отпаял планарный ЕЕПРОМ у платы любого устройства, припаиваешь все выводы ЕЕПРОМ к этим выводам (дело на 2-3 минуты), так что 1.2.3.4.7 вывода окажутся вместе соединены, а 5,6,8 будут отдельно, втыкаешь этот чудо "таракан" в гнездо программатора, работаешь с ЕЕПРОМ, потом распаиваешь этого "таракана" и ЕЕПРОМ припаиваешь обратно на плату родного устройства. Сама кроватка DIP-8 c "усами" получается многоразовая. |
||||
| cybe 27/07/2009 17:35 |
Время не засекал, но на всё про всё уходит не более 2 мин |
||||
| Фарадей1 27/07/2009 19:08 |
A-SERVICE, угу.
Вот таких "тараканов" я и использую, только припаиваю проводки ПЭЛ 0.15 длиной 10 см. Они мягше и планарку точно не повредят .. Но хочу разобраться как можно то же самое делать "внутривенно".
А как ты поступаешь с флешками? Там ведь больше ног. |
||||
| m.ix 27/07/2009 19:09 |
О переходниках - адаптерах http://monitor.espec.ws/section46/topic128197.html |
||||
| Фарадей1 27/07/2009 19:20 |
m.ix, 
Оч-ч-чень информативно и наглядно.. Спасибо!
ДОБАВЛЕНО 27/07/2009 20:24 Мужики, а кто какие насадки для сдувания этой мелочевки используете?
И есть ли что-либо типа минифена для таких целей, это шоб всю плату не греть. Пробовал газовый паяльник - неудобно... |
||||
| m.ix 27/07/2009 20:17 |
Газовый паяльник но не с этой насадкой. 
Вторая слева. 
 |
||||
| Фарадей1 27/07/2009 21:13 |
m.ix, А где такие насадки прикупить? Или самому рассверливать? |
||||
| m.ix 27/07/2009 21:29 |
Они в комплекте были.
Есть также и по отдельности ERSA НАКРЫЛАСЬ Goot GP-501 сейчас работаю, http://pripoi.ru/product_info.php?products_id=416 ещё на митьке ранее находились. Если есть паяльная станция, то и феном без проблем можно сдуть. Лично для меня удобнее газовый, всегда с собой и не нужно электричество. Эти насадки только для этого типа паяльников. |
||||
| A-SERVICE 28/07/2009 09:20 |
Если работать часто с ФЛЭШ в корпусах TSOP-48, например 200-300 раз в год, то специальный адаптер DIL48/TSOP-48 стоит примерно 150 долларов. Если редко работаешь, то дешевле сделать сложного "таракана" (аналог). Пример DIL32/TSOP-32 А именно, берутся две пластины стеклотекстолита (односторонняя печатная плата) размерами 55 х 55мм или 60 х 60мм, покупаешь "компьютерные расчески" с шагом 2.5мм. Для "сложного таракана" для TSOP-32 режешь эти "расчески" на 4 куска по 16 выводов. На печатках рисуешь дорожки , травишь, впаивашь в нижнюю плату "таракана" 2 куска "расчески" по 16 выводов на расстоянии друг от друга на 15мм в два ряда по середине, выводами вниз (которые потом будут втыкаться в гнездо программатора), а верхнюю плату на которой сделана разводка под подпайку иследуемых ФЛЭШ, соединяешь с нижней платой переходами по краям 2мя другими кусками "расчески" по 16 выводов, так что бы между платами было расстояние 8-8.5мм, а между кусками "расчески" 40-45мм . Если стеклотекстолит отечественный, то печатные выводы к которым будешь, то припаивать паяльником, то отпаивать феном исследуемые ФЛЭШ не портятся !!! У меня пока не один такой самодельный переходник не испортился за последние 5 лет. Естественно, рисунки на платах делаются на компьютере в специальной программе для разработки печатных плат. Потом переносишь рисунки зеркально на страницу, вырванную из глянцевого журнала. И потом далее утюгом, утюгом, утюгом и так далее... |
||||
