Обрыв дорожек. Восстановление дорожек на материских платах | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ИгорьG 05/01/2010 12:36 |
Привет всем!
Уже замучил наверно. Но нужен совет. Когда ставил радиатор, повредил дорожки возле сокета. Кто-то пробовал уже такую процедуру делать? 7 тонких дорожек, от сокета к мосту. Есть на примете 2 паяльника. один на 12 вольт 8 ватт, другой 220 вольт, 30 ватт но с керамическим жалом. Какой думаете лучше для этого дела подойдет? И ни разу не паял 8 ваттным, такой мощности хватит для пайки SMD элементов? Зарание благодарен. |
||||||
| GruVital 05/01/2010 13:13 |
Всё зависит от размера печатного проводника, используемого припоя!
Если печатные проводники тонкие, то можно использовать и тот и другой паяльник. Если конечно руки ростут из нужного места  |
||||||
| ИгорьG 05/01/2010 13:20 |
что значит зависит от печатного проводника? Если очень тонкий то не пойдет? но тут же пишите что если тонкие то можно. Или что имелось ввиду? Припой у меня обычный. Думаю делать из тенких проволочек мостики. |
||||||
| GruVital 05/01/2010 13:36 |
Паяй уже! Не смеши народ. |
||||||
| Mikkey 05/01/2010 13:44 |
ИгорьG, очень советую при таких работах использовать микроскоп - тогда всё намного проще получится. |
||||||
| ИгорьG 05/01/2010 14:23 |
Обычный микроскоп, или имеется ввиду лупа такая большая на подставке? Потому, что как можно обычный микроскоп? А чтобы паять надо сначала паяльник маленький купить. Я поэтому и спрашивал, какой лучше. |
||||||
| Mikkey 05/01/2010 15:22 |
У меня обычный, МБС-2 за $20 б/у купленный.
Маленький паяльник не обязателен, можно и в обычном жало сделать правильным. |
||||||
| m.ix 05/01/2010 17:21 |
ИгорьG, Прямые руки слепят всё что угодно.
Я как то мамку случано не так снял и .... тучу дорог снёс 0,1 мм каждая. нчё за раз восстановил. и не такое восстанавливали. |
||||||
| ИгорьG 06/01/2010 01:12 |
Mikkey, Микроскоп супер, у меня такого нет, буду делать с лупой.
Я уже подточил жало, завтра попробую. 0,1 мм это не главное, главное расстояние между ними, растояние слишком маленьке, боюсь как бы они между собой не запаялись. Может есть какие идеи, чтобы этого не произошло? Есть идея заклеивать лейкопластырем соседние, чтобы их не запаять друг с другом. |
||||||
| m.ix 06/01/2010 01:37 |
Потренируйся на чём нить ином иначе дороги ты съешь и тады будет не туды. Скальпелем аккуратно дороги зачищаешь и залуживаешь. Берёшь волосинку от МГТФ 0.7 Залуживаешь Припаиваешь одну сторону дорожки После другую Аккуратно подрезаешь проводок который у тебя в руке под самую плату. Увеличилка должна быть 5-8 кратной. Делаешь столик из ставрых видеокассет Прикрепляешь толстенную Гы образную проволку 7мм НА неё крепишь свою увеличилку. НА увеличилку лепишь с низу кучу светодиодов, типа подсветки http://photo.stream24.ru/users/mix10/116539/?page=4 http://photo.stream24.ru/users/mix10/116539/?page=5 http://photo.stream24.ru/users/mix10/151624/ http://photo.stream24.ru/users/mix10/151624/?page=2 http://photos.streamphoto.ru/e/0/4/dde9b9ce8736cdfe32a404035556b40e.jpg http://photos.streamphoto.ru/7/b/3/2fd8cc28395e6ff46101afa9ac2623b7.jpg http://photos.streamphoto.ru/e/b/b/fc9e4de966ea3cd37a64d742fd41abbe.jpg 
А так же паяльник ERSA с жалом 0.4mm 
http://photos.streamphoto.ru/0/b/2/c756357a9be16905ec200758770ae2b0.jpg http://photos.streamphoto.ru/8/a/6/45173e998c5b3cf919606bbb46c9a6a8.jpg http://photos.streamphoto.ru/8/9/1/8bf46f1c7352fae966b1aea8c827e198.jpg |
||||||
| ИгорьG 06/01/2010 13:49 |
ок, попробую на старой плате. А на лупе у меня уже есть лампа подсветки. |
||||||
| gonzo 06/01/2010 16:15 |
ИгорьG, можно использовать одножильный провод ПЭВ-1 D=0,5 мм и меньше. Точки пайки разнести по ходу дорожек на пару мм, чтобы при пайке не замкнуть. Потом проверить, если все ОК - закрасить лместа пайки любым лаком. |
||||||
| ИгорьG 06/01/2010 17:57 |
gonzo, спасибо за совет, попробую так сделать. На данный момент пока ничего не вышло. Проволочка отпаивается от одного конца когда начинаю другой припаивать. Может руки не совсем прямые.
Буду пробовать дальше разносить.  |
||||||
| LESHIY 06/01/2010 20:10 |
я в таких случаях пользуюсь токопроводящим клеем,главное иглу правильно подобрать,дороговато но удобно |
||||||
| ИгорьG 06/01/2010 22:32 |
а это мысль, если так и не выйдет, буду так делать. А пока 3 дорожки удалось востановить. Еще 4 |
||||||
| m.ix 07/01/2010 02:57 |
 Идиото Туристо. |
||||||
| Sseries 07/01/2010 07:51 |
gonzo совершенно прав  я делаю так же а место пайки подкрашиваю ципон лаком под цвет платы или на место пайки ( после проверки ) наклеиваю типа штриф кода ( если требуеться придать товарный вид ) ну что бы не так бросалось в глаза получаеться даже очень прилично |
||||||
| LESHIY 07/01/2010 20:38 |
|
||||||
| TE 07/01/2010 21:31 |
leshiy151177, забыл указать при каком сечении. Может не так категорично, но я солидарен с m.ix, выполнить соединение нескольких соседних дорожек клеем, обеспечив при этом хороший контакт при существующей толщине и плотности дорожек, вручную невозможно, зачистить лак наложить проволочку и пропаять гораздо легче и надежнее. |
||||||
| LESHIY 07/01/2010 22:47 |
ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 23:52 [quote="leshiy151177"]
 |
||||||
| m.ix 08/01/2010 02:47 |
leshiy151177, Ты свой бред рассказывай детсадовцам.
Тебе доводы привести??? Вот один Твой клей-лак-маркер токопроводный высохнет и потрескается и что дальше??? Второй пример. Твой клей-лак-маркер токопроводный не сможет нормально лечь на толщину 0,1мм Третий пример Твой клей-лак-маркер токопроводный не способен выдержать соответствующие токи Твой клей-лак-маркер токопроводный, пригоден только 1 для пультов 2 для приклеивания ЖК дисплеев в мультиметрах где дорожки далеко друг от друга находятся. |
||||||
| LESHIY 08/01/2010 04:20 |
ДОБАВЛЕНО 08/01/2010 05:25
|
||||||
| yandex 08/01/2010 04:50 |
а теперь сравни
1.толщину дорог в двд и на матери 2.токи 3.и идет там не постоянка,и откуда ты знаеш как он поведет себя,скажем,на 100мгц? |
||||||
| LESHIY 08/01/2010 04:55 |
|
||||||
| IIK 08/01/2010 05:51 |
0.02 ома на кв сантим - это вроде 100 кв.мм? 1 кв.мм=2ома. Дорожка 0.1*0.05=0.005мм.кв. Чего-то много. 1кОм получается(на какую длину?). |
||||||
| m.ix 08/01/2010 07:00 |
Я более уже не выдерживаю мля.
смотреть через лису или оперу, в IE жуткие тормозища. leshiy151177, Специально для тебя и для тех у кго руки не от туда... мастер класс от m.ix http://photo.stream24.ru/users/mix10/151827/  
Оснастка http://monitor.espec.ws/section5/post950036.html#950036 |
||||||
| ИгорьG 08/01/2010 12:20 |
Здорово! хорошо, когда руки откуда нужно растут. У меня застрял экперимент, паяльник поламался. Теперь надо новый покупать, потом продолжу. И лупу другую присмотреть, с моей ничего не выходит, если ее высоко поднимать ничего не видно, а низко, хорошо видно, но паяльник не подлазит. |
||||||
| Slimm 08/01/2010 12:49 |
Сдается мне что мало мальский изгиб в этом месте не выдержат ни проволоки ни клей . Одна две проволочки со временем отвалятся К тому же проволоки паять жутко неудобно . Не проще ли взять медную фольгу от текстолита или похожую по толщине , залудить ее и дороги , нанести флюс и припаять фольгу сразу на все дороги феном или мощным паялом . Хорошенько прижать по линии пайки фольгу к текстолиту Дороги потом прорезаются острым ножом (скальпелем) по линейке и все . Никаких морок с проволочками и клеем |
||||||
| ИгорьG 08/01/2010 20:40 |
m.ix, что скажешь? насчет этой идеи? я уже запаял 5 дорог проволочками, осталось 3. |
||||||
| TE 08/01/2010 21:34 |
ИгорьG, паяй уже проволочками, а то на форуме только и осталось обсуждать одни бредовые идеи и с нетерпением ожидать твоей победы над очередной дорожкой.
Slimm, прорежь сначала "острым ножом (скальпелем)", потом советовать будешь. |
||||||
| gonzo 08/01/2010 23:08 |
ИгорьG, я не зря говорил про ПЭВ-1, надо лудить только концы перемычек, а изоляцию НЕ_НАДО_ТРОГАТЬ! Тогда и паять можно "дугами" (так проще), а потом положить провода полукругом на плату.
,__/ \__ , -вид в профиль. ===x------------x====== ======x-----------x====== ==========x---------x====== =============x-----------x==== (и т.д., х - это места пайки) это вид сверху. Надеюсь, хоть коряво, но понятно. Преимущества: пайка точечная, лак на проводе не позволяет коротить соседние дорожки, гибкость провода позволяет аккуратно пинцетом подводить залуженый конец к месту пайки, после окончания работы "полудуги" легко прижимаются к плате и фиксируются лаком. Никакие изгибы, встряски не нарушают контактов. Кроме кривых ручек или других форсмажоров. |
||||||
| RomanRB 08/01/2010 23:18 |
ИгорьG, Ты паяльник сломал. Чем паяешь? |
||||||
| ИгорьG 09/01/2010 12:36 |
gonzo, Так нет у меня такого провода. Если бы был, так бы и сделал.
RomanRB, у меня было два паяльника, обычных, один уже старенький, я ему решил ручку укоротить, чтобы паять было удобнее, а она через некоторое время работы оплавилось, пришлось выкинуть. Сейчас паяю другим, большеват, но дело идет, медленно но надеюсь верно  |
||||||
| gonzo 09/01/2010 20:51 |
ИгорьG, человеку, у которого нет нормальных (нескольких!) паяльников, и набора проводов со старых трансов/дросселей (в "уголке некрофила" ) - даже и советовать больше не хочется, уж извините. Учитесь работать красиво, это закон для профи. |
||||||
| ИгорьG 09/01/2010 23:02 |
gonzo, прекрасный совет, спасибо на добром слове. Я уже все запаял кстати, теперь осталось на место впаять дроссель и кондер и буду проверять.
ДОБАВЛЕНО 10/01/2010 00:56 gonzo, а ваш закон, именно для профи, который живет зарабатывая ремонтом, а я этим занимаюсь для себя. Интересно сколько стоят в россии пальники Ersa? В Германии от 30 евро. Я думаю куплю Weller, тоже производства Германия, но стоит подешевле. |
||||||
| gonzo 10/01/2010 20:06 |
1."Красота спасет мир." (С) Ф.М. Достоевский
"Красивые самолеты лучше летают" (С) А.Н.Туполев ... ну, и еще можно чего-нибудь найти, при желании. 2. А хорошие вещи везде стОят дорого. Тут уж каждый выбирает по возможностям, учитывая потребности. ЗЫ Вот забор, например, можно построить даже одними пассатижами, но одним топором будет и быстрее, и надежнее, и красивее. ИМХО |
||||||
| Dima700926 10/01/2010 22:37 |
Если даже "для себя" можно некрасиво, то что говорить про "для других"? Уважать надо себя в первую очередь, тогда придет понимание красоты вообще.
ДОБАВЛЕНО 11/01/2010 00:10 m.ix, это действительно класс! Попробую на убитых. |
||||||
| ИгорьG 10/01/2010 23:13 |
Dima700926, я имел ввиду для себя, не то что некрасиво я сделал, а то что у меня нет дорогого оборудования и нескольких паяльников, а провода такого я не нашел. А то что я паяю тем паяльником, что есть, не означает что я себя не уважаю.
Все запаял, клеем прозрачным заклеел, все работает, тему можно закрывать. ДОБАВЛЕНО 11/01/2010 00:15 кстати, если прорезано было ножом или тонкой отверткой, то можно и без проволочек. Я взял старую мать, ножом прорезал, потом просто положил в это место кусочек канифоли, все пролудил и все само запаялось. |
||||||
| Dima700926 10/01/2010 23:24 |
Для этого нужно не дорогое оборудование и несколько паяльников, а просто терпение и желание. Для себя можно и поэкспериментировать. Никто не упрекнет. На своей технике тренируюсь регулярно, но хочу, чтобы надежно и красиво. Пусть даже не так, как у всех. |
||||||
| m.ix 10/01/2010 23:39 |
Постоянно приходят сломанные только от телеков платы.
Первая подобная плата была от филипка 29* разломанная на три части. Там не только эпоксидная смола была но и корпуса микрух со стороны деталей приклеены для надёжности. |
||||||
| ИгорьG 11/01/2010 13:44 |
Dima700926, тогда я вообще не пойму к чему были все разговоры о красоте? Сначала плохо получалось, потом понял что к чему, чем удобнее держать проволочки например, и все получилось. А про паяльники это был ответ на комментарии gonzo, . |
||||||
| Dosaev 11/01/2010 17:21 |
харош а то будни вспоминаються |
||||||
| m.ix 11/01/2010 19:58 |
Dosaev, У меня будни с 3 января. |
||||||
| OlegLOA 11/01/2010 20:46 |
Есть недостаток крупный у этого метода. Если ВЧ сигналы там. А на материнках их (ВЧ) много, особенно у проца, у чипсетов. С "дугами" главное не переборщить и делать их надо одинаковыми и максимально короткими. |
||||||
| gonzo 12/01/2010 11:53 |
Не передергивайте, приводите цитату полностью. По вашему выходит так, что дуги стоят вертикально, под 90 град. к плате. А их надо ПОЛОЖИТЬ на плату! Так что недостатка нет 
Не верите - проверьте при случае. |
||||||
| m.ix 12/01/2010 12:06 |
и Тут вспоминаются модули RIMM
Короткий путь всегда легче чем извилистый. Если дороги конечно на столько не повреждены. Сам провод удобнее зачищать и залуживать, чем мелкий кусочек в 5мм зачистить по 1мм с краю а после его ещё и загибать. Времени на такой изврат уйдёт тьма тьмущая. |
||||||
| Дедушка_Пака 26/01/2010 21:43 |
Простой и удобный способ восстановления дорожек. Что для этого нужно - тонкая проволока (разбери релюшку маленькую, типа РЭС10 и с катушки смотай), паяльник любой без пробоя на корпус, игла швейная, скальпель (можно изготовить из полотна по металлу, заточив оное под 45 градусов, флюс, олово, канифоль, лак электротехнический (за неимением можно для ногтей бесцветный), некривые руки и терпение.
Технология собственно. Зачисти и окультурь края оборванных дорожек, залуди их, проверь, чтоб между ними небило кз от избытков олова, покрой тонким слоем канифоли. Обожги над зажигалкой необходимое кол-во проволоки, аккуратно зачисти с помощью грубого ластика от сажи, залуди, если лудиться канифолью не будет, используй флюс. После этого выключи паяльник и оставь остывать. Когда остынет, с помощью медной проволоки примотай жестко иглу к жалу паяльника. Теперь надо успокоить тремор рук после недавней попойки . Припаивай конец проволоки к одному оборванной дорожки прижатием иглой. Олово на дорожке и проволоке разогреется и сплавится. Аккуратно натянув припаянную проволоку, прикладывай ее ко второму концу поврежденной дорожки и прижимай иглой, лишнюю проволоку обрежь под основание пайки скальпелем легким нажатием. Так со всеми поврежденными. После завершения пайки проверь на кз. Смой излишки канифоли спиртом и покрой лаком.
Один деятель, натягивая тугой радиатор на Сокет А, умудрился продрать отверткой 27 дорожек и отломать конденсатор наглухо. Данным методом востановил ее(и не только ее) за 40 мин. |
||||||
| m.ix 26/01/2010 22:35 |
Так думаю будет проще. http://photos.streamphoto.ru/b/7/5/780a9f4c4d70c5a9ead0960aa737457b.jpg |
||||||
| Дедушка_Пака 31/01/2010 11:00 |
m.ix, тоже вариант, но не у всех такой наборчик имеется. |
||||||
| m.ix 31/01/2010 17:02 |
это простой обыкновенный паяльник и жало простое 6мм только жало заточено под 1мм
сейчас иным паялом подобное паяю |
||||||
