st-157a? нужно слить инфу с винтчестера | |||
|---|---|---|---|
| LESHIY 26/03/2011 22:55 |
вот такой очень дорогой диск надо слить инфу, хозяин настаивает и купюрами машет у мну вика определила дату рековери да не может быть, какой баг может быть в прошиве винта который 15 лет промолотил как ангел 
парни подскажите КОМУ ЕНТОТ ВИНТ ОТПРАВИТЬ? клиент говорит что нужно восстановить |
||
| makeym 26/03/2011 23:12 |
даааааааа - где ты это старьё откапал - он вроде програмно головы паркует  современный биос его вряд ли обнюхает  |
||
| V_I_K 26/03/2011 23:19 |
Упс уже увидел размер 40 мегабайт...пипец....
Каким размером пачки купюр машет клиент?.... (и что он за ненормальный если пользовался винтом 15ть лет?) |
||
| m.ix 26/03/2011 23:38 |
старый IDE винт в 286-386 компе стояли.
Настройки IDE в 286 совершенно не такие как в нонешних. Там в нонешних немного по иному настраивается и ручками. Не в режиме LBA !!!!!! его нужно настраивать. LESHIY, Подсоединяй его к старому железу и грузись с болванки |
||
| V_I_K 27/03/2011 01:03 |
Гдебы еще старое железо найти...у меня есть первый пень даже живой, но в нем и то стоял 4.3 гб винт.. ....
А тут 40 мегабайт...интерсено что у него там храниццо такого дорогого?.... Аль...Леший нам тут решил посмеяццо?... |
||
| n max 27/03/2011 01:05 |
в старых компах аплитуда сигналов на иде шине была 5 вольт-сейчас 3.3 может это и есть причина нестыковки,тогда придётся струю плату искать286-486 |
||
| m.ix 27/03/2011 01:36 |
ДЛя нормальной работы винта, нужно сначала его в BIOS должным образом настроить а после работать.
У меня как раз такой же винт был 1ж1 но он уже давно ушёл со старым железом. НА третьем пне он у меня работал, но скорость 33МГц вешать его на 40 !!! и на один контроллер |
||
| Dark Angel 27/03/2011 07:35 |
LESHIY, такой винт можно попробовать прикрутить к современному железу. Только нужно найти старый PCI IDE контроллер. Вот через него пробовать. |
||
| RomanRB 27/03/2011 07:45 |
К ЕС1840 подцепить. Он вроде от неё и есть. Если еще остались в природе такие. А у мужика он вообще где стоял? Пусть машину целиком и притащит. |
||
| LESHIY 27/03/2011 09:11 |
нашел 286-ой нихрена не могу справиться
V_I_K, смеюсь я только в свободном |
||
| m.ix 27/03/2011 11:17 |
LESHIY, там всё ручками ставишь или подгоняешь под винт
см сколько голов цилиндров итд итп, там всего 20 21 это твои настройки. с этим винтом можно и на третьем пне работать, только всё ручками выставляешь то что на наклейке винта нарисовано. картинку раза в два уменьш. |
||
| LESHIY 27/03/2011 11:23 |
миш картика под тегом мих насчет винта, ну не могу подключиться, везде дата рековери |
||
| m.ix 27/03/2011 11:26 |
везде дата рековери
================= чё за рековери??? ты чё с него грузишься? ДОБАВЛЕНО 27/03/2011 11:27 сделай её ссылкой |
||
| LESHIY 27/03/2011 11:37 |
мих случайная ошибка в прошиве
ДОБАВЛЕНО 27/03/2011 12:37 типа мухи на сегейтах |
||
| m.ix 27/03/2011 11:54 |
LESHIY, откуда в этом куске железа какие то ошибки?
Тупо впиши в BIOS то что на лебле на винте написано. и грузись с болванки а не с винта. |
||
| gonzo 27/03/2011 12:03 |
LESHIY, ищи любую мать с возможностью ручной установки параметров CHS, от i386 до ASUS P3B-F, и делай посекторную копию на другой диск. Инструменты есть на Hiren's BootCD (DOS), или ставь винду 98 и WinHEX. |
||
| LESHIY 27/03/2011 12:11 |
gonzo, попробую час
ДОБАВЛЕНО 27/03/2011 13:35 gonzo,   
ДОБАВЛЕНО 27/03/2011 13:36 смог с винды 98 ДОБАВЛЕНО 27/03/2011 13:37 gonzo, спасибо огромное за совет ДОБАВЛЕНО 27/03/2011 13:44 блин там только бин файл и че его надо слить? |
||
| gonzo 27/03/2011 13:30 |
LESHIY, а я ХЗ |
||
| ШЫШОКЪ 04/04/2011 21:35 |
Копию оставь для истории или ещё для чего - не буду обьяснять. 
А такая машина у нас в мастерне есть где всё ручками да ручками.Мы его на 98 винде гоняем - вот только песен не поёт. Тактовая 66Мгц.память 20Мб - вот такой дроид имеем.  |
||
| JohnK 05/04/2011 05:12 |
ШЫШОКЪ, Это ты немного попутал, такие винты можно было встретить только на XT и на AT 286, на 386 уже такие винты если попадались, то только из любви к старине, а ты уже гришь о машине не менее i486. Обрати внимание там винт не 40 Гигабайт, а 40 Мегабайт, твой мастдай туда даже не влежет, даже минимальная установка  |
||
| -20 dB 05/04/2011 17:39 |
LESHIY, я такой недавно разломал... Из интереса. Стоял на какой-то древней ЕСке. Какие нафик XT и AT? Там же даже интерфейсный разъём какой-то хитровымученный. Даже если это одна из первобытных форм IDE, ATшка при одном его виде пришла бы в ужас и упала в обморок с выдачей радикально синего окна... Да и найдите мне фото XT с НЖМД формфактора 5"... Я в жизни такого "гибрида" не видал. Даже в древнесоветском ДВК-3, ровеснике ЕС ЭВМ, уже стояли 3,5" HDD. Хотя НГМД того же формфактора 5" от моего первого 486АТ до сих пор лежит для коллекции, но там и разъём совместим с "современными" FDD - хоть сейчас включай (правда, самих "пластинок" для этого патефона не осталось. И когда выкинуть успел - не помню...).
Так что ищи рыдваны серии "Электроника ЕС" или СМ, включай, сливай на 3,5" флопари, подключай флоп к своей машинке, и будет тебе радость... Коробки дискет тебе хватит, чтобы слить ВЕСЬ этот НЖМД (ну, язык не поворачивается его по современному HDD назвать)... Дискетками 3,5" поделиться? Ещё живые, разноцветные, брендовые - производства Fullmark и Digitex, 3 коробки ещё осталось (30 штук): некоторые даже ни разу не писаные, а на остальных наверняка и оригинал Слова о Полку Игореве, самим Бояном писаный (гусиным пером по магнитному слою) найти можно...
Кстати, а какая сверхценная инфа может находиться на жестяке времён Очакова и покоренья Крыма? Первобытная, ещё текстовая версия "Цивилизации" (ввод и вывод на "Консул")? "Тетрис 1.0" от самих "отцов-основателей" Пажитнова и Балясова? Книга кулинарных рецептов? А, не, конечно, я догадался! Там раритетный, бесценный, самый первый экземпляр самого первого компьютерного вируса Elk Cloner, с дарственной подписью самого автора! Коллекционеры вирусов (aka мои практиканты), за него, наверное, даже ускоритель Voodoo, паяный руками первого ламера, отдадут!
А Первое Апреля, вроде, давненько уже было...  |
||
| RomanRB 05/04/2011 17:43 |
-20 dB, Рома, я ему про это же самое и говорил...
|
||
| LESHIY 05/04/2011 17:54 |
-20 dB, Роман слита инфа уже
, на 286 и на дискетки, на 386 показало только бинарник а так был какой-то документ текстовый кстати могу 286 подарить , теперь есть сей девайс |
||
| gonzo 08/04/2011 10:16 |
-20 dB, вышеозначеный винт есть ИДЕ-совместимый, RLL-type, и его форм-фактор 3,5". А разъем FDD нихрена не совместим с ИДЕ, т.к. 34pin и 40pin может совместить только очень сильный человек. |
||
| JohnK 08/04/2011 17:03 |
-20 dB, Ты либо молод и где-то что-то читал/слышал, либо слабо разбераешся в технике прошлых лет. (нужное подчеркнуть). Во первых в ДВК он же Comandor, стояли двухюнитовые 5" жесткие диски на 5 и 10 мегабайт в зависимости от модификации. Варианты ДВК без НЖМД не рассматриваю Во вторых здесь представлен жесткий диск формфактора 3,5" фирмы Segate обемом на 40 мегабайт. Еще тебе для справки одноюнитовые жесткие диски формфактора 5" объемом 20 мегабайт ставились не только в XT, но и AT машинки. Еще кроме названых тобой ЕС и ДВК жесткие диски всех перечисленых формфакторов ставились на Электронику 8085 в зависимости от года выпуска и платы эмулятора. |
||
| m.ix 08/04/2011 20:00 |
Мог бы запустить на 286-486 но контроллера так и не нашёл.
А посему пошёл под нож на запчасти. http://photos.streamphoto.ru/b/3/5/7ea5689e8cc51cadc54c132b34fc553b.jpg http://photos.streamphoto.ru/5/0/2/c4fbb1f551bba0bc960a8c495ea12205.jpg http://photos.streamphoto.ru/3/3/7/03d3d61c9986ea409d14fd2d4a373733.jpg |
||
| -20 dB 08/04/2011 21:07 |
По просьбе - подчеркнул. В те времена я к ПК относился с величайшим благоговением и ковырять их не решался, и уж тем более большим разнообразием рассматриваемой подобной техники тех времён похвастать не могу. Моими официальными "пациентами" в те поры были две отнюдь не персональные ЭВМ "Наири-К" и "Наири 3-1", не имевшие в своём "репертуаре" не только НЖМД (им и НМЛ-61 + FS-1501 за глаза хватало) но даже монитора за ненадобностью у них не было (рулили "Консул", АЦПУ-128 и ПЛ-150), зато имели в наличии туеву хучу вечно дохнущих блоков питания и не менее быстродохнущих ключей строк и столбцов ОЗУ и ПЗУ на ферритовых колечках (зато я в точности знаю, откуда пошёл термин "прошивка ПЗУ", и почему именно прошивка, а не прожиг или перезаряд ячеек ) Это по поводу возраста: я стар. Я ОЧЕНЬ стар... Я SUPER Star! Мне скоро 44.
Однако, ДВК-3 имелся у нас в лаборатории, и имел внутрях 3,5" HDD. Именно внутри, без вывода "на поверхность". На фото же я наблюдаю HDD для установки в открытый сокет, а такие лично я встречал (и ломал) только формфактора 5". Впрочем, и их поковырять удалось уже после того, как снабжённая ими техника канула в глубины Леты. Мордочка от одного из них и литое "шасси" от другого и до сих пор валяются где-то на работе. В понедельник могу поискать и сфотографировать с линейкой. Это, собственно, по поводу квалификации. ДОБАВЛЕНО 09/04/2011 0:35 AM gonzo, я имел ввиду совместимость 5" и 3.5" флопешников, а не совместимость флопа и IDE. Я как раз и предлагал слить инфу на флоп на оригинальной СМ или ЕС, а потом уже флоп перецепить на современный комп, ибо ни формат, ни протокол работы FDD с тех пор не изменились. А вот у обоих разобранных HDD 5" разъёмчики были довольно оригинальными, и я ни в зуб ногой, какой стандарт они использовали для обмена данными (может, тот же IDE, просто другие разъёмы - и тогда в принципе можно было бы, найдя распиновку тех разъёмов, подключить такой диск к современному компу... А может, и протокол был свой - ХЕЗ. Просто вместо того, чтобы ради одного диска искать спецификации древних протоколов и, возможно, городить интерфейс для сопряжения такого диска с IDE, проще было бы найти столь же древний комп). |
||
| JohnK 09/04/2011 10:00 |
-20 dB, Давай откровенность за откровенность, ДВК-3 ты видел из далека? Я ведь не напрасно назвал машину с которой была собственно скопирована ДВК, наши зеленоградские коллеги хорошо работали. Так вот, ДВК в своем составе никогда не имела салазок на 3,5", все салазки были расчитаны на 5" поэтому 2-а юнита использовали под 5" дисководи для гибких дисков, соседние 2-а юнита использовали под установку 5" двухюнитового жесткого диска. Но вернемся к ДВК-3 она никогда не имела жесткого диска, жесткий диск имедла ДВК-3М, так-же она на борту имела КЦГД вместо КГД, именно по этой прицине игрушки в графике от ДВК-3 не работали на ДВК-3М напрочь. (КГД - контроллер графического дисплея, КЦГД - Контроллер Цветного графического дисплея.) Так вот, если в ДВК устанавливать КГД вместо КЦГД, то придется еще и выкинуть контроллер НЖМД иначе места в корзине не хватит. А по сему, уважаемый коллега, не спорь пожалуйста с человеком который эту технику перебирал и не однократно перебирал собственными руками По поводу возроста, не далеко ты от меня убежал, мну 38 Сразу скажу, у рук было СМ-1610 (ИЗОТ) со всеми своими модулями, Пакетные дисководы ЕС-не помню сколько, ЕС 1840, ЕС 1841, Электроника 60 и все ее модификации, Командор и соответсвенно ДВК всех модификаций кроме ДВК-4, Электроника 8085 -- а-ля копия IBM XT соместимых машин, IBM совместимые машины XT всех модификаций, AT 286 всех модиф., AT 386 все , 486 все, Далее Pentium всех покалений до сегодняшнего
ДОБАВЛЕНО 09/04/2011 11:15 Еще добавлю от себя, мы ставили 1-но юнитовые жесткие жиски 5" обемом 20 мегабайт на ДВК-3М, но проблема в том что контроллер НЖМД не может к себе прицепить более 1-го устройства, так вот вместо контроллера НГМД можно было воткнуть два контроллера НЖМД, и мо добивались таки нужного, всмысле делали так, сначала дисководы и жесткий диск, ставим операционку, на ДВК использовалась операционка RT11SJ, Фодос можно было поставить только на ДВК-4, но у рук ее тогда не было. Затем выкидывали контроллер дисководов и вместо его втыкали два контроллера жестких дисков, затем выдергивали КЦГД, а место ее втыкали КГД, благо к тому времени половинка слота уже освобождалась И после таких танцев имель 40 мегабайт пространства на 2-х винтах и весь набор графических игрух для КГД. |
||
| gonzo 11/04/2011 13:39 |
-20 dB, это древние MFM-винты имели свой контроллер, а RLL уже полностью были IDE (с них, собссно все и началось ) ST157A считался классикой тех времен, и я думал, многие должны б его знать. А сливать даже 40Мб на 1,44 флоппи-диски дело весьма геморрное и стремное, свежих дисков нема давно, а старые могут посыпаться при елозиньи голов, + если будут архивы большие, то резать их надо Long'ом, а если пару бит выпало хоть на одной дискете, то начинай с начала! И т.д...... |
||
