БП Chieftec CFT-1000G-DF не держит нагрузку, уход в защиту. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Morlock 19/10/2011 23:59 |
Собственно мой личный БП.
Я его купил неисправным, после горе-СЦ, где его пытались отремонтировать, путём выкусывания полевиков в ПФЦ (вердикт был следующим: сгорел входной трансформатор). Ну да ладно. АПФЦ я отремонтировал. Сейчас при запуске, путём замыкания зел+чёрн, 376в, ну и на вторичках есть номинальные напряжения. Но это без нагрузки. Стоит чуть нагрузить - мы не стартуем. Грубо говоря - 24пин коннектор на мать подключил - поверАП, а результат только чуть дёрнулись кулера, а сам блок начинает пищать как при перегрузе. Писк идёт с нарастанием частоты, пока БП опять не входит в готовность. Емкостя на плате управления и обвязке дежурке заменил. Дежурка есть - стабильная. При нагрузке напряжение очень стабильно. Целый день угробил, пока выгреб внесённые дефекты. Да видимо не все. Недавно делал точно такой, но только на 750вт. Но там он хотя бы держал нагрузку по 12в. А тут ничё не держит подлец. Будьте любезны - может мысли какие будут? |
||||
| Alexasha 20/10/2011 13:30 |
C8 по твоей схеме, поменяй. |
||||
| Morlock 20/10/2011 15:20 |
Заменил. Ещё до создания темы.
Я ж говорю - перепробовал всё что только имело смысл. Единственное что не менял - это конденсаторы по выходу дежурки. Надо посмотреть и проверить цепочку ОС. При этом - если 5VSB нагрузить, ну допустим 3,9 Ом, то даже не просаживается. Но на основных линиях: 12, 5 и 3,3в нагрузка не держится вообще. Был заменён Q18(утечка сток-исток) - стоял смд полевик 026L. Такого не нашёл - взял с материнки 026U. Вроде то же самое. Цепи защиты исключаем, потому как ps232s даже не может быть ещё задействована. Не запускается блин с нагрузкой. Щас та же система работает на 500вт Чифтеке. Но правда там не так мудрёно всё. В общем, чтобы было понятнее что происходит. При включении в сеть без нареканий запускается дежурка. СШЦИК - и есть 5,18в. При переводе в рабочий режим начинает пульсировать напряжения как дежурки, так и все без исключения выходные, в том числе и VCC1. При чём пульсирует по нарастающей и после какого-то момента всё стабилизируется. Это без нагрузки. Ну разве что два кулера свои может закрутить. Чуть больше - уже нестарт. |
||||
| Alexasha 20/10/2011 16:40 |
Какого? Отсюда может плясать? Ты его как включаешь? Я замыкал Э-К Q15 до выяснения. |
||||
| Morlock 20/10/2011 18:26 |
А я зелёный на землю. Щас почну опять плясать.
Одно хорошо - ты в материале, не приходится разжевывать. IC8 сразу сменил. |
||||
| Morlock 20/10/2011 19:49 |
К-Э Q15 замыкал. Тот же результат.
Блин схема немного по Дыбильному написана. Я ж думал, что D4 идёт с какого-то дросселя, и голову ломал - откуда там напряжение, как оно формируется. А это просто доп обмотка Т4. Блин. Тогда всё становится на свои места. Щас буду искать где проблема. А не запускается, потому как проваливается питание VCC1 и СМ6800 не может стартовать нормально. Кстати - щас нагрузил 2 Ома на дежурку, включил - завелась. 5,18в, как ни в чём не бывало. 
Буду искать проблему с VCC1. Кстати - не подскажешь какой стоит резистор R116? Потому как его меняли. Сейчас стоит 2,2 Ом. |
||||
| Alexasha 20/10/2011 19:52 |
Типовуха этих блоков - кондёры вокруг дежурки. C10 ты конечно поменял... |
||||
| Morlock 20/10/2011 19:57 |
Конечно. |
||||
| Morlock 20/10/2011 20:43 |
Ну в общем так: заменил D24 и БП стал держать нагрузку. По крайней мере по линии 12в.
Но при переводе в дежурный режим (размыкаю К-Э) начинает цыкать сама дежурка и пульсировать на выходе. Разбираюсь. ДОБАВЛЕНО 20/10/2011 19:52 Нет - нагрузку не держит. Проваливается VCC1. Блин 
ДОБАВЛЕНО 20/10/2011 20:10 Короче доэкпериментировался - транзистор в дежурке йок. Может это и к лучшему. По крайней мере заменю ШИМ и буду знать что он рабочий. А по поводу этого у меня подозрения возникли. Потому как взорвался R36 после того, как я отключил от сети секунд через 5-7. Все беды от дежурки блин.  |
||||
| Alexasha 20/10/2011 21:35 |
А хез. На работе есть другая схема, завтра положу здесь, может там есть его номинал. |
||||
| Morlock 20/10/2011 22:17 |
Собственно говоря 2,2 Ом - это нормально. Скорее всего его просто паяли, а не меняли.
Щас снял ТПИ - так гораздо удобнее ремонтировать.
В принципе схема дежурки крайне простая. Есть подозрение не на сам шим, а на оптопару, или всё в куче.. Щас погуглив, наткнулся на несколько похожих ситуаций. И везде меняли оптрон, а потом всё гут. Судя по схеме - возможно. Я на него думал в последнюю очередь - всё таки 817В стоит, а они вроде просто так никогда не глючили. Хотя если вспомнить проблемы с коррекцией в Филипсах, где из-за оптопары глюки были. Но в БП эти же оптопары вели себя надёжно. Ладно - завтра куплю детальки и отпишусь когда запущу. P.S. Когда искал, наткнулся на занятного знатока - он утверждал, что причина кроется во всех диодах по вторичке. Дескать они на самом деле пробиты, но это можно узнать только заменив их. Но у товарища нет возхможности купить такие диоды, потому как они стоят (или стоили) аж 60 руб росс., а надо менять 4 штуки по 12, или (как утвердал автор) все 8 для надёжности. Типа после этой замены всё будет в порядке. Но этот мастер не в состоянии произвести столь сложный ремонт, поэтому просто вывалил свои знания и пропал.   |
||||
| Morlock 21/10/2011 18:44 |
В общем опять спалил транзистор и ШИМ. Но теперь при включении дежурка вообще не завелась. Я ж давай впадать в ступор - типа всё уже поимпульсно изучил, всё понятно, а он гад не хочет.
На горячую отсоединяю провод VCC - смотрю питание начало расти. Ну думаю может микросхема битая, и присоединяю назад этот проводок. Результат - надо идти завтра на базар второй раз. Покупать ШИМ, полевик. А всё из-за маленького гавнюка - оборвался R115 ещё в первый раз. Ну а я его и не заметил.  |
||||
| Morlock 22/10/2011 18:08 |
Подозреваю что мне продают хреновые SG6848.
Вчера поставил - тупо небыло напряжения питания на микросхему. Сегодня поставил - напряжение 22,1в а толку ноль. Всё проверил-перепроверил - всё чисто и ножки правильно подсоединены. Завтра в другом месте куплю. Шота меня оно начинает доставать. |
||||
| Morlock 24/10/2011 12:46 |
Купленные детали в магазине завелись с пол тычка. |
||||
| Alexasha 24/10/2011 13:00 |
Так что, вопрос исчерпан в полном объёме? |
||||
| Morlock 24/10/2011 13:25 |
По поводу дежурки и стабильного VCC1 - да, исчерпан. А по поводу отказа работать на нагрузку нет.
При теперишнем состоянии БП дело обстоит следующим образом: при замыкании К-Э Q15 БП стартует на нагрузку 12в=3,9Ом, 5в=1,2Ом, 3,3в=1,2Ом, но при этом напряжения занижены. 7,4в, 3,7в и 1,9в соответственно. Либо PS232S неадекватно воспринимает режимы, либо проблема с IC6 и её обвязкой. |
||||
| Alexasha 24/10/2011 14:05 |
у меня 222 стояла. Если речь о той, что в холодной части, то как я понимаю, замыкая Э-К Q15 - ты её исключаешь из процесса. |
||||
| Morlock 24/10/2011 14:33 |
Короче не пойму. Может именно этот БП не хочет на такую нагрузку работать. ХеЗ.
Самый худший вариант - это действительно шота по 12в подтекает. Возможно какой нить диод из 4рёх. Щас подключу к системе, а там посмотрим. При этом напряжение на конденсаторах сетевого фильтра 376в. Т.е. АПФЦ исправно выдаёт на гора. |
||||
| Alexasha 24/10/2011 14:47 |
Микру бы подставить, если остальное уже проверено ( оптопара и обвязка CM6800 ) |
||||
| Morlock 24/10/2011 14:53 |
На холостую - работает с пол тычка без задержек. Сразу ОП и 12,25в, 5,10, 3,37в соответственно.
Обвязку проверил. Единственное что смущает - это транзистор Q14, который меняли, но вот на какой... Маркировка несколько не соответствует. |
||||
| Morlock 24/10/2011 22:45 |
Короче поставил я правильный транзистор - дела это не решило. Заменил оптрон IC6 и ТЛ431. Похоже сам ШИМ не держит нагрузку.
В продаже см6800 нету. Есть ML4800. Попробую подкинуть, а там как пойдёт. |
||||
| Morlock 25/10/2011 20:26 |
Поставил микросхему, поменял оптопары, заменил транзисторы в обвязке ML4800.
Включил - 12в при старте не держит. Но если в холостую нагрузить 12в, то ничего не просаживается. Собрал до кучи, подключил к системе. Рабочий стол я увидел, но при этом из БП раздавался свистящий шелест (не в режиме), при начале теста в ОССТ блок отрубился. Ладно. Отключил, разобрал, сменил транзисторы в буфере раскачки (вт2907), заменил диод в пфц, включил. Включился. Уже неплохо. Выключил, разрядил, подключил нагрузку, ну думаю с Богом .
Оп и мы со старта держим нагрузку. Ну наконец то, подумалось мне. Опять всё собрал, подключил к системе - старт... блеать... дежурка взорвалась... При этом было 5в стбай.
Куплю теперь еще раз, но теперь заменю всю дежурку. |
||||
| Alexasha 25/10/2011 20:47 |
 |
||||
| Morlock 25/10/2011 21:36 |
Микросхему и транзистор покупал кум. Так вот к транзистору у меня по началу были вопросы - он неадекватно открывался. Но потом же работал |
||||
| Alexasha 25/10/2011 21:47 |
Я у китайца наебае купил мост южный, отреболеный и протестированый ( ) Впаял - вилы. Перестал бук на вкл. реагировать. Пишу ему, так, мол и так, паял 200 по цельсию ИК станцией. Он мне: 183 надо было, много тепла, что-ж я мол теперь могу поделать. Я - 193-194 начало плавления у меня было, типа, говорю, вот завтра впаяю назад старый, начнёт на вкл. реагировать, значит, фуфел мне ты продал. Тот - да давай, мне сообщишь. Сегодня поставил старый - как и было, светодиоды загорелись. Пишу. Тот - извините за такой облом, завтра высылаю другой. На флюсе амтеховском нашёл ошибку на этикетке, вернули бабки, извинились, флюс себе говорят, оставьте. Это о браке и продавцах. |
||||
| Morlock 25/10/2011 22:12 |
Да я уже махнул рукой.
Повелся на рекомендацию знакомца, типа у Васи дешевле и лучше. В результате две купленные микросхемы были дохлыми до рождения.
В третий раз вынужден был попросить кума купить (уехать пришлось), он мне раз пять звонил из магазина, и всё равно транзистор купил немного не такой. Самому придется всё делать. |
||||
| Morlock 26/10/2011 18:22 |
Сегодня всё заменил, замыл, 100 раз перепроверил. Включил - песня, правда вместо 5в из дежурки 3,26 "почему то". Заменил я это "почему то" в виде свеже-купленного смд тл431, поставил туда ранее стоявший, всё гуд - 5,26в.
Ладно, нагрузил - всё держит, но блин из ПФЦ исходит жужжание. Ну ничё, мож мало мощи дал, щас я его в систему подкину. Памятуя прошлый опыт, не стал собирать, просто присоединил провода к системе и накрыл дежурку (ну шоб зайчиков не ловить ) листом бумаги.
Включил - ух ты завелось. Правда сразу отрубилось, но потом опять стартануло и поехало, завелась видеокарта, пройден пост... Но не даёт покоя мне это свистяще-хлюпающее жужжания из БП. По всей видимости дроссель корректора мощности таки херовый. Кстати единственный элемент, который за 1 минуту нагрелся (хоть и не сильно) - это как раз дроссель ПФЦ. При этом потемнения обмотки не обнаружено! Эво как.
Намотан на салатовом кольце с синей полосой. |
||||
| Alexasha 26/10/2011 19:24 |
Уже достижение |
||||
| Morlock 26/10/2011 21:02 |
У меня такое чуйство, что может действительно чёта подтекает по диодам.
Кстати по 12в стоят то ли 45ти, то ли 60ти вольтовые сборки. Как я понимаю это не к добру. Ну как минимум надо ставить 100-150в. У меня в 500вт чифтеке стоят 150в 60А диоды. И всё гут. Щас выпаяю и проверю. Потому что ничего уже в голову не лезет. При нагрузке БП отрубается по току, а это значыть, что дета шота текёт. Уже легче - в ремонте БП на такой же плате HPC-750, но там он перегревается (вентиль не меняет обороты). Щас буду сравнивать. |
||||
| Morlock 26/10/2011 21:51 |
Диоды звонятся по другому. |
||||
| Morlock 26/10/2011 23:28 |
Походу когда я выпаял диоды они звонились 50 мВ. Сейчас 90.
В прямом направлении звонятся 7,5кОм. Стоят по 3,3 и 5в - D83-004, а по 12в - E83-004. Они все на 40в, отличаются только амперами (30 и 60 соответственно). http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/61331/FUJI/ESAD83-004.html http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/61341/FUJI/ESAE83-004.html Короче - они действительно звонятся не так как надо. Взял для сравнения шоттку на 60А, так вот по сравнению с ней - разные значения, тем более в сборке один диод звонится допустим 105мВ, а другой 96мВ. На тестовой сборке сопротивление в прямом измерении (предел 200кОм) - 5,6, а тех что выпаял - одно плечо (измеряю по одному диоду в сборке) сборки 1,4кОм, другое 2,1. Или чифтек шота знает, или они просто мудаки. В такой БП ставить на 40в диоды по 12в. 
В моём чифтеке стоят 60А 150в - вот такие http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/60cpq150pbf.pdf Завтра затарюсь. |
||||
| gonzo 27/10/2011 12:55 |
Gamov, ну кто же звонит Шоттки на пределе 200кОм? Это же не лампочка  На мультике для этого нарисован диодик 
Если "В прямом направлении звонятся 7,5кОм. ", сколько же мощи на них упадет при токе 1А?
"Закон Ома суров, но это Закон!" (С) Иваныч55 |
||||
| Morlock 27/10/2011 22:08 |
Гражданинэ - я писал про прямую проводимость. А это "+" на катод, а "-" на анод.
Шоттки имеют прямую проводимость. У меня система потребляет около 500вт, из них на 5 и 3,3в линии припадает около 50вт. Всё остальное по 12в. Так о каких 1А мы речь ведём? Ещё раз повторяю - эти диодные сборки по 12в линии имеют утечки, которые на прозвонке "диодик" не выявляются. В диодной сборке два диода, включенных с общим катодом - так? Вооот... Так эти диоды звонятся по разному
Короче - пока ток через них пустяковый - они себя прилично ведут, как только потребление возрастает - они начинают козлить. |
||||
| gonzo 27/10/2011 22:34 |
Удалил |
||||
| Morlock 27/10/2011 23:13 |
Чё ты там удалил? |
||||
| Morlock 28/10/2011 14:46 |
Сегодня купил диодов шоттки 60CPQ150 60А х 150в на 12в (4 штуки) - сопротивление в прямом направлении превышает 300кОм. Так-же сменю и по 3,3 и 5в (30CPQ100 х 4) линии диоды. Посмотрим как оно будет. Надо же доводить до ума. |
||||
| Morlock 28/10/2011 21:12 |
Ну по крайней мере я спокоен за выходной каскад. Поменял, отключил АПФЦ, запустил БП, без какого либо звука - молча жгёт резисторы в нагрузке.
Теперь осталось АПФЦ доделать и можно будет на этом закончить. ________ Подкинул я дроссель ПФЦ с аналогичного БП - картина не изменилась. Всё то же сюрчание. Т.е. при пониженном напряжении 280в БП работает бесшумно, а при работающем ПФЦ сюрчит. Уже проще - АПФЦ можно исключить. |
||||
| Morlock 30/10/2011 20:19 |
Короче поступил я радикально - перемотал транс дежурки (6-7 выв). Намотал две обмотки по 17в, вместо присутствующей одной на питание и CL6800, и SG6848. На одной получилось 17,8в ( на стабилизатор питания ML4800) и 17,3 (питание SG6848). Теперь при старте напряжение VCC1 не проседает.
Раньше был провал до 13,9-13,8в и сюрчало, стабильная работа микросхемы начиналась при напряжении 14,5в. Сейчас 14,75 на 13пин мл4800. Подумываю как бы несколько повысить напряжение до 15в, но это лёгкое шаманство с опорным стабилитроном. Дежурка 5,26в - всё как и должно быть. Работоспособность так и не успел проверить (выпаял резистор R89 (запаять не успел), дабы проверить падение до перемотки - падало) - семья спеленала и уволокла в ад. ________ Шота в обвязке мл4800 не то. Просаживается напряжение при нагрузке. ____________ В принципе может и нормально, что 13,9 под нагрузкой. Завтра сменю драйверные ключи (sot23), потому как ничё в голову не лезет. |
||||
| Morlock 09/11/2011 13:43 |
В общем опять руки дошли.
Короче - сюрчит таки дроссель АПФЦ. При чём с другого БП подставлял (такого-же) тоже сюрчит. Значит не в дросселе проблема, а в силовых элементах. А вот в каких??? Изначально стояли полевики 21N50C3 (один пробит, остальные выкушены из платы в СЦ   ). Вместо них я поставил 24N60C3. Диод оставил родной - он нормально звонится.
Экспериментировал с отключенным ПФЦ - беззвучно всё работает с номинальными напряжениями на выходе, но ессно итоговая мощность буден порядка 40-45% от номинала. Что заменено - показано кружочками. 
Щас подкину плату управления - посмотрим где собака зарыта. |
||||
| Morlock 09/11/2011 21:15 |
Фффффффффууууууххххх - я то думал, может не те элементы поставил, сдуру разбирал транс дежурки, перемотал его (хуже не стало ). А дело в самой плате управления. Хорошо что ещё такой же БП есть в ремонте. Поставил другую плату управления - тихо шо в гробу. Нагрузка дымит, на банках - 380в.
Сейчас буду разбираться что не так. При нормальной стабильной работе, на рабочей плате измеренное напряжение питания ML4800 составляет 13,58в. И всё работает. О как. Парни - может кто подскажет название транзистора. Изначально это полевик маркировка 027J По всем поисковикам и маркин кодам, только 02 соответствует, что равняется BST82. |
||||
| Morlock 10/11/2011 16:42 |
В общем пока копаюсь. Где-то в обвязке 4800 то ли кондёр течёт, то ли в обрыве. Но я заменил транзисторы DRV и PWM на плате управления, а не изменилось ничего. Замыкаю 3й пин супервизора, чтобы принудительно запустить - всё то же сюрчание.
Собственно за PFC отвечают выводы 1,2,3,4,7,12,13,14,15,16. Исследую. А может я купил такую микросхему хреновую. |
||||
| Morlock 11/11/2011 12:49 |
Взял две платы (рабочую и мою) и сравнил параметры элементов. Все смд емкостя и резисторы имеют идетнтичные параметры.
Ну а раз так, то собственно остаётся только одно - микросхема. Родная умерла физически.
Ищу вот у себя по городу. Но шота нигде нема её. Все уже повыдёргивали. А новые походу с браком. Да и нету СМ6800, вместо них на рынке появились ML4800, но шота маркировка какая-то странная. Краской намалёванная. |
||||
| Morlock 13/11/2011 04:26 |
Купил микросхему, поставил, запустил - всё ОК! Херовая микра оказалась, а я блин мозг проипал. Ведь уверили - проверенные, всё ОК должно быть. Вот я и исключил изначально неисправную микросхему из числа подозреваемых. Отакэ.
Кстати по поводу того, что я перемотал транс дежурки - оно таки надо было! Вон оно чё Михалыч! Напряжение питания СМ6800 не достигает и 13в. При небольшой нагрузке - 12,5-12,7в. Питание дежурки тоже дета в районе 12,5 вольт. На трансе, который я перемотал, напряжение питания SG6848 - 16в, а СМ6800 13,6 при нагрузке, в холостую 14,5. При типовом 15в. Т.е. в принципе неплохо бы ещё виточек было накинуть. А вот в ремонтном БП таки надо будет перемотать транс, ну или пару витков добавить, потому как ну негодится никуда. При этом нихто элементную базу не менял и ничё там не изменял - всё заводское. Эво как. |
||||
| Morlock 13/11/2011 05:50 |
Домотал 1 виток на транс в ремонтном БП - в нагрузке на 13м выводе СМ6800 - 14в. Это очень гут.
Так что теперь можно считать тему исчерпаной. |
||||
| KRAB 22/02/2012 01:37 |
|
||||
| Morlock 26/02/2012 02:37 |
Я вернул им микросхему, что вчера купил. Вернули деньги без разговоров. 6848 - КЗ 1и 2 пин.
Кстати щас вот ремонтирую 850вт БП, точь в точь мой, только послабее. Та же дежурка, но не держит гад нагрузку по 3,3 и 5в. Буду копать магампы и вокруг |
||||
| Morlock 26/02/2012 03:40 |
По ходу магампы в порядке. При замыкании К-Э Q15 напряжение держится на всех линиях. Щас ещё найду нормальную нагрузку...
Нашёл что было под рукой. Два дросселя: один с двумя обмотками по 1,2Ом каждая (на 3,3 и 5 в соответственно) и 1,8Ом на 12в. При замыкании К-Э Q15 БП стартует, все напряжения в номинале. Шота с супервизором или его обвязкой. ДОБАВЛЕНО 26/02/2012 03:07 Замкнул ПС-ОН, на этой же нагрузке всё завелось. То ли я дурак (рабочий БП сувал в просто мать, без проца), то ли БП хитрый. |
||||
| Morlock 26/02/2012 07:06 |
Таки первый вариант. Кинул нагрузку по 12в, подключил 24пин на мать.... тыц и кулера закрутились. |
||||
| Gerrman 26/02/2012 09:55 |
Здравствуйте! Имею в наличии блок питания Chieftec CFT-1000G-DF. Отработал он 2.5 года и в один прекрасный момент отказался запускаться. Пропала дежурка. Подозрения пали на микросхему ШИМ (IC1). Заменил ее на SG6848. Дежурка появилась: 5.18V, на зеленом проводе напряжение тоже появилось (но почему-то 3V вместо 5V). Попробовал запустить без нагрузки (коротнув зеленый и черный провода). БП запустился нормально, все напряжения появились. Подключил БП к компу. В результате комп работает, но ВСЕГДА стартует со второго раза. То есть, после нажатия Power на системнике компьютер не стартует, а начинает мигать светодиод материнской платы в течении около 5 секунд с частотой примерно 2 Гц. Когда мигание заканчивается, я нажимаю Power еще раз, и комп стартует нормально. Если подождать секунд 30 не нажимая Power второй раз, то для запуска системника нажимать Power опять придется два раза. С другого БП материнка стартует нормально. Решил посмотреть, что происходит с дежуркой при мигании светодиода материнской платы, а она проседает до 2.5V, а когда мигание заканчивается, восстанавливается до 5.18V. Отключил я БП от компьютера и нагрузил его дежурку переменным сопротивлением (это был ЛАТР, другого переменного сопротивления под рукой не было). Выкрутив максимальное сопротивление ЛАТРа я подал 220V на БП, и постепенно уменьшая сопротивление ЛАТРа увидел, что при токе дежурки 0.6А напряжение дежурки сильно проседает. Напряжение на больших конденсаторах С1 и С2 (от которых питается весь БП) при этом не меняется, и остается равным 271V. Так же замерил напряжения на всех электролитах при этом. С13, С14, С17 - сильно проседает (почти до нуля), и начинает хаотично меняется. С8, С10 - проседает на два-три вольта. На шильдике для дежурки указан ток 6А. Так же я замерил ток дежурки при подключенной материнской плате: 0.22А.
Поменял все электролиты в дежурке (С8, С10, С13, С14, С17). Ничего не дало. Компьютер как запускался со второго раза так и запускается. На зеленом проводе по прежнему 3V вместо 5V. Заметил один момент: на схеме указано, что напряжение на С1 и С2 (от них питается весь БП) должно быть 380V. Если БП к компу не подключен и не запущен, то оно аж на 100V меньше. Если запустить БП перемычкой, то оно сразу выростает до 380V и остается таким. Если запускать с материнской платы, то оно сразу становится 410V, а затем начинает падать (в это время сетодиод материнской платы и мигает). Когда светодиод перестает мигать, напряжение оказывается около 380V и продолжает падать. В это время я кокраз всегда и нажимал Power для нормального запуска. Очень похоже на проблемму с электролитами С1 и С2, хотя я имею мало опыта по ремонту и могу ошибаться. Их бы поменять для проверки, но думаю будет проблемма достать (450V 390мкФ). А может и GS6848 глючная попалась, и нужно заменить ее еще раз? Микросхему купить не проблемма, а вот те кондеры достать - это заморочится прийдется! Или лучше вообще взять не GS6848, а ее аналог? Вобщем может у кого есть какие-то мысли на этот щет, буду благодарен за любой совет! |
||||
| gonzo 26/02/2012 11:15 |
Gerrman, вообще-то надо создавать свою тему, или хотя бы просить разрешения у ТС дабы примкнуть. Он, кстати, отличный спец, и такой же БП перепахал вдоль и поперек, и смог бы вам помочь, я думаю, только вот надо правильно спросить . |
||||
| Gerrman 26/02/2012 12:38 |
Я прошу прощения за, возможно, не совсем корректное поведение, но как расшифровывается ТС. А мой вопрос по БП был больше адресован к уважаемому Morelock, но буду благодарен любому за дельный совет. |
||||
| TE 26/02/2012 13:29 |
Gerrman, можно понять как автор темы, дословно ТопикСтартер. |
||||
| KRAB 26/02/2012 15:33 |
|
||||
| Morlock 26/02/2012 16:50 |
Перед походом на гертруду, буквально случайно наткнулся на темку в РОМе. Перед тем как что-то делать с микросхемой (а там надо выгнуть ножки и обрезать тонкие концы для правильного монтажа), решил звякнуть ножки - а оно как зазвенит
Там на рядах есть магазинчик (если смотреть на кутузовский со стороны трамвая то справа), там у хлопчика Юры я и купил две штучки (последние с кулёчком по 10грн) вчерась. Всё гут - у клиента он уже в системе пыхтит с этой микрой.
ДОБАВЛЕНО 26/02/2012 15:53
Да ладно - не барин я якыйсь, шоб мне челобитную тут...
ДОБАВЛЕНО 26/02/2012 16:06
В общем так: БП для 750вт С1 и С2=330мкФ, 850=390, 1000=470. Оставьте бедные электролиты в покое. Я всегда выкидываю с8 и с10 и ставлю 47мкФ в обоих случаях. Затем, глядя в схему, мы видим, что это только предварительный каскад стабилизации напряжения питания 6800. Затем следует два транзистора, в цепи которых стоят фильтрующие конденсаторы. Номиналы не помню, но по моему 10мкФ. Их тоже на 47
Замыкаем К-Э Q15 и смотрим как работает. При этом обязательная комплексная адекватная нагрузка по трём ключевым линиям. И да - стоит разобраться почему при включении БП напряжение на с1 и с2 271 в, а при активизации его для работы напряжение повышается! Для ускорения обучения, советую погуглить понятие APFC
И ещё - в этих БП дежурка всему голова. Поэтому стоит добится её стабильной работы и сразу всё нормализуется |
||||
| Vlat 26/02/2012 17:06 |
У меня такая же проблема только с БП «Hopely» ATX-350P4, теперь есть возможность
воспользоваться вашими наработками. Спасибо. |
||||
| Morlock 26/02/2012 17:10 |
Вот такой???
Там СМ6800 и рядом не лежала! Какая связь, простите? Ваш БП относитнся не элитному классу, о котором мы тут говорим, а к разряду китайчатины. Уж простите, но это факт. Поэтому наработки по ремонту Chieftec CFT-1000G-DF, ну ни коим образом не пересекаются с вашими возможными трудностями. |
||||
| Vlat 26/02/2012 17:15 |
Оно подкинул идею! |
||||
| Morlock 26/02/2012 17:18 |
Более внятное разжёвывание. Мне лень шота постить - тут всё сказано http://www.rom.by/forum/Great_Wall_Hopely_ATX-350P4_ne_vkljuchaetsja |
||||
| Vlat 26/02/2012 17:32 |
Я все это читал... |
||||
| Gerrman 26/02/2012 20:14 |
Спасибо Morelock за подсказку. Еденственное какие конкретно линии вы советуете нагружать при проверке: 12В, 5В, 3,3В, или еще и дежурку? И в цепи тех двух транзисторов (Q15, Q16) я вижу только один электролит (С91), других электролитов в обвязке этих транзисторов я не заметил. Поменяю пока С8 и С91 по вашему совету и начну эксперементировать. Еще раз спасибо что откликнулись. |
||||
| Morlock 27/02/2012 10:03 |
Ну как можно было не увидеть на плате управление двух конденсаторов? Они же стоят рядом! Два зелёных. С91 и С33. Нагружать надо три линии по 12, 5 и 3,3в. Дежурку можно не грузить, хотя это по желанию. Для начала нужно понять: работает дежурка на нагрузку или нет. При этом в выключенном состоянии, вешаем на 5VSB 2-3 Ом резистор. Включаем, и если напряжение составляет 5,17V (+/-), то на этом с дежуркой заканчиваем тесты. Если дежурка работает нестабильно, то замените оптопару по дежурке (она на основной плате стоит, под платой управления). Принудительный запуск, без вмешательства супервизора (PS232P) в процесс, происходит путём замыкания транзистора Q15 как показано на рисунке.  |
||||
| Gerrman 27/02/2012 11:16 |
Спасибо Morelock что разжевали. Кондеры смогу купить только завтра, так что проверяю пока так.
Дежурку я проверил: 1) Подключил ЛАТР в качестве нагрузки, зеленый на черыный не замыкал, стал потихоньку нагружать, вижу что нагрузку держит, ток плавно повышается с уменьшением сопротивления, правда напряжение теперь почему-то 5.8V. 2)Замкнул зеленый провод на черный, и опять стал плавно уменьшать сопротивление (напряжение все равно 5.8V): при достижении тока примерно 0.7А он начинает хаотично прыгать (то 0.1А, то 0.4А, значения все время разные), с дальнейшим уменьшением сопротивления ток появляется на 1.2А и дальше нормально повышается (но теперь напряжение дежурки с увеличением тока потихоньку понижается до 4V). Что еще заметил: если БП не запущен (зеленый не замкнут на черный), то из него раздается слабенький писк (до появления всех этих проблемм его не было). Если блок питания запущен (зеленый замкнут на черный), то из него раздается более сильный писк но еще и с, как буд-то, тарахтением. При этом с увеличением нагрузки дежурки тарахтение тоже увеличивается, а при описанных провалах тока частота тарахтения меняется (понижается где-то до 2Гц, как буд-то импульсы подаются). Когда ток опять появляется частота этого звука опять увеличивается. |
||||
| Morlock 27/02/2012 11:47 |
5,8 в недопустимое значение. Смотрите на TL431 и оптопару в обвязке дежурки с холодной стороны.
Не надо нагружать дежурку дикими мощностями - это не силовая линия. Достаточно проверочный резистор на 4,7Ом кинуть, дабы убедится в её работоспособности. Писк - это нормально. И выбросте ваш ЛАТР - какой дурак им нагружает? Достаточно резисторов. Я не совсем понял на кой чёрт надо было при проверке дежурки замыкать зелёный на землю? Для чего это было сделано? Аааа я понял - чтобы её спалить поскорее... Ну тогда это принесёт свои плоды - экспериментируйте и дальше. |
||||
| Gerrman 27/02/2012 12:00 |
Я к сожалению не очень хороший специалист по ремонту, поэтому прошу отнестись к моим глупостя терпимо. А коллектрор с эммитером транзистора Q15 я замыкал: дежурка сразу проваливается до 0.7V, а через пару секунд появляется и БП запускается.
ДОБАВЛЕНО 27/02/2012 13:12 Эксперемент с замыканием эмиттера и коллектора Q15 оказался не полным: провал дежурки происходит только при наличии хоть какой-то нагрузки на ней. Если же к дежурке ничего не продключено, то напряжение не проседает. А напряжение на дежурке теперь все время 5.4V ( а пару раз я видел 5.2V). |
||||
| gonzo 27/02/2012 13:17 |
Gerrman, грузить надо 12В, 5В, 3,3В как минимум. Нагрузки бывают пассивные, это когда проводом в 1-2мм в диаметре (ессно константан, нихром) мотается нужная по току нагрузка на мощные керамические резисторы типа ПЭВ или подобные, активная на транзисторах, схемы Гугл поможет найти. Если еще и дежурку подгрузите и прогоните БП пару часов, хуже не будет. На крайний случай можно старую мамку подключать, но если в БП остались проблемы, то может и стрельнуть, так что это на свой страх и риск. |
||||
| Gerrman 27/02/2012 14:16 |
А как вообще можно проверить IC2, IC3? |
||||
| gonzo 27/02/2012 15:45 |
ESR-метром, прибором типа Е7-8, Е7-14, заменой. |
||||
| Morlock 28/02/2012 05:18 |
Короче - меняй 431й в обвязке дежурки и должно всё получится. Он определяет какое должно быть напряжение на выходе. Ежели он гавно, то и будет у тебя проседать и прочая хрень. Да и промеряй резисторы в обвязке холодной части дежурки. Я бы посоветовал махнуть и оптопару РС817, так на всякий. Дежурка очень простая. |
||||
| Gerrman 28/02/2012 13:50 |
Спасибо Morelock, обязательно попробую. Меня просто работой загрузили, прийдется на несколько дней отвлечся от БП. |
||||
| andrikstorm 26/03/2012 19:09 |
прошу совета.
такая вот ситуация на High Power RockSolid HPC-1000-G14C - пропала дежурка. поменял GS6848 БП ожил. стартует нормально. но перестал держать нагрузку из SLI 2xGTX480 срабатывает защита. вырубается. одну GTX480 держит. но практически на пределе. при разгоне в 11марке вырубает в защиту. может GS6848 глючная попалась ??? подскажите какие мысли ? спасибо |
||||
| Morlock 27/03/2012 15:21 |
6848 отвечает за напряжение дежурки и за питание 6800. Если в обвязке горячей части не всё гут - глюки будут. |
||||
| andrikstorm 27/03/2012 18:55 |
кажется мне что пока лазил и искал проблему - коротнул чтой-то на IC7й
может проблема в ней ??? она вроде отвечает за АПФЦ.... может потому не держит 12V ? питание на IC7 идет 15V чем можно заменить IC7ю если не найду оригинал ? 12V - проверил кажет 11.5-11.0V явно занижено.... остальные напряжения ОК. щас убрал одну GTX480ю. на одной без разгона вроде держит.... но уверенности нету. напряжение 11.5V при 3Д марках просадки до 11.0V 
похоже проблема с IC7й или ???..... |
||||
| Morlock 28/03/2012 04:59 |
Меняй IC10, а дальше меряй. 12,25 номинальное напряжение.
Ещё раз говорю - не надо этот БП ремонтировать самому. Знаний нет, а без них спалить можно даже выходные сборки. Отдайте мастеру - он за пару часиков и 25$ всё скалампоцает. |
||||
| alexeyvolsh 03/01/2016 00:04 |
Выложи еще раз схему с номиналами если нетрудно. highpower-chiftec.rar У меня на ремонте 1 квт |
||||
| Morlock 11/01/2016 02:56 |
В профильной теме все схемы, в том числе и на данный БП.
http://monitor.espec.ws/section5/topic198906.html |
||||
| simq 13/01/2016 08:33 |
Спасибо Morlock за схему и документирование всех шагов, можно даже не прыгать на собстенных граблях
Можно к вам присоедениться по теме?
БП сей у меня давно, ох и намучался с ним пока не заменил микру дежурки - плавающая неисправность, что иногда блок не запускался. После работало довольно долго пока что то не коротнул тестируя какую то материнку, уже и не понять что, возможно это было +12 на землю, а может и нет. В итоге - пробит полевик дежурки, взорвался шунт, умерла микра дежурки и резистор с шунта на неё. Все заменил, дежурка поднялась. БП включается зелёным, но если подключить даже небольшую нагрузку (1шт HDD) 3 или 5В - проседает кроме 12В и если добавить нагрузки - выключается. Если отключить затворы транзисторов PFC, то 12 и 5 (только эти замерял) норм и HDD раскручивается нормально. |
||||
| Morlock 13/01/2016 13:28 |
Если чесно, то с такой-же неисправностью валяется ремонтный Чиф, точно такой, но пока до него руки не дошли. Служба, ёптить...
Возможно на днях буду его поднимать и отпишусь. P.S. Нужно ставить нагрузки не винтами, а хотя бы резисторами (по схеме теста БП) по всем трём линиям. 3,3в обязательно мерять тоже. |
||||
| calgon 22/07/2016 17:06 |
Доброго времени суток.
По случаю прикупил незадорого БП Chieftec APS-850C после ремонта. Рабочий. Ради интереса, чего там меняли, раскрутил корпус, вытащил плату. Судя по следам меняли высоковольтный конденсатор и для чего то кинули желтую соплю. Вопрос к знатокам, зачем эта сопля? Пробросили выгоревшую дорожку или обошли не работающие компоненты? Спасибо. |
||||
| softm 23/07/2016 03:05 |
А что с оптопары на платку идет? ИМХО колхоз туда обычно вот так идет. |
||||
| calgon 24/07/2016 10:33 |
Т.е. Вы хотите сказать что сопля брошена в обход не рабочей оптопары? Я правильно понял? |
||||
| Lenchik 24/07/2016 13:11 |
calgon, Такие проводки иногда бросают еще при производстве аппаратуры. Плата односторонняя, не смогли развести дорожку. Или дорожка есть, но недостаточного сечения. Причины бывают разные. |
||||
| calgon 24/07/2016 17:17 |
Плата по моему двухсторонняя.
БП чинился и чинился я подозреваю по принципу "лиж-бы оно проработало 2 недели". В связи с этим хочу разобраться , а посему людей, имевших дело с такими БП и видевшими плату со стороны пайки прошу опровергнуть или подтвердить нужность данного проводка. В данный момент БП стоит в компе и пока проблем с ним нет... |
||||
| Tzar64 24/07/2016 18:38 |
calgon, "Работает - не лезь!" (С)  |
||||
| calgon 24/07/2016 19:08 |
Так то верно) но если соплю кинул ремонтник то оно работает но не так как должно, и это "не так как должно" может вылезти боком) |
||||
| Tzar64 25/07/2016 12:47 |
calgon, преодолевай трудности по мере их возникновения |
||||
| softm 25/07/2016 13:44 |
И откуда и куда оно идет так и не удалось выяснить ? |
||||
| calgon 25/07/2016 20:23 |
Выяснить пока не удалось ибо БП стоит в компе, но, я нашел фото платы от 700 ваттного чифа, где топология аналогичная и ясно видно, что сопли быть не должно. Вопрос мной был задан с целью экономии времени, но если нет знающих или кому то в тягость поделиться инфой - буду сам ковырять. Ребят, я сам люблю постебаться, но если вам нечем помочь просьба - не засирайте ветку ) |
||||
| softm 26/07/2016 11:43 |
возьми схему и выясни:
_____publikz.com/projects/atx/index.php?act=show_schema&id=59 вероятно дорога порвана какая смотреть по месту. |
||||
| calgon 26/07/2016 13:07 |
Спасибо за помощь по существу вопроса. |
||||
| Mr.Rabido 29/07/2016 12:42 |
Очень полезная тема , дала пищи для размышления. Знакомый из магазина припер 5шт 800W, 7шт 750. |
||||
| mnvvnm 03/06/2017 15:01 |
Попробую задать вопрос по своей беде. CHIEFTEC Model: CFT-500 W Active PFC. Не могу найти схему. Модуль управления на ML4800 и LM 393. фото в прицепе. Может есть что по такому блоку? |
||||
| Witewut 15/06/2017 10:06 |
ШИМ ка "Fairchild Semiconductor" Champion ML4800 это старый вариант CM6800, а сама CM6800 тоже уже не первой свежести, то есть БП довольно старый.
http://www.mouser.com/ds/2/149/ML4800-64984.pdf в rom.by можно поискать схемы. Общеизвестна нарисованная одним добрым человеком "FSP OPS550-80GLN" |
||||
| Morlock 15/06/2017 11:20 |
С каких пор ШИМ определяют по первой или второй свежести?
Если работает, то работает корректно. А все эти рассуждения о высоких технологиях чепуха. |
||||
| Witewut 15/06/2017 13:03 |
схемы на древние ШИМки проще найти, может чел. просто не искал |
||||
