Блок питания ATX Atrix 500T не работает

Allcoholl
28/05/2012 23:48
Есть вот БП ATX Atrix 500T, не работает....
Начну с самого начала...во время работы на компьютере часто выключали свет а UPS нету(( и однажды компьютер вырубился я думал снова электричества не стало, а оказалось что БП вырубился окончательно.
Разобрал....из вида нечего спаленного нету,конденсаторы НЕ вздутые.Проверил: предохранитель,силовые ключи, диоды Шотки - рабочие.
Кстати - ШИМ SG6105D. На дежурке напряжение есть 5,1в.
Пробовал менять ШИМ безрезультатно((
А когда-то была такая проблема уже заменял ШИМ и так год проработало, до сегодняшнего дня.





Morlock
29/05/2012 00:46
Я так понимаю осознанных действий не производилось? Т.е. что такое замеры понятия нет? Дежурка это хорошо, а дальше?

В общем вот схема - разбирайся.



Я бы на твоём месте, раз уж не волокёшь в ремонте, начал с тотальной замены емкостей в первичке (кроме сетевых) и мелочи по дежурке.

Allcoholl
29/05/2012 00:58
Morelock писал:
Я так понимаю осознанных действий не производилось? Т.е. что такое замеры понятия нет? Дежурка это хорошо, а дальше?

В общем вот схема - разбирайся.

а дальше не знаю что проверять! (нет у меня опыта в БП)

P.S. первичка это и есть сетевой блок.

Morlock
29/05/2012 00:59
А желание отремонтировать свой (я надеюсь) БП есть?
Короче - щас на схеме нанесу что проверять/заменить, а дальше уж ты сам.

Allcoholl
29/05/2012 01:03
есть но....не знаю куда и что проверять

Morlock
29/05/2012 01:15
Перезалил. Смотри мой первый пост.
Посмотри что там у тебя по -12в. Нет ли КЗ?

Allcoholl
29/05/2012 01:36
Morelock писал:
Посмотри что там у тебя по -12в. Нет ли КЗ?

КЗ - нету

Morlock
29/05/2012 02:35
Ну если действительно нет нигде КЗ, то меняй означенные емкостя, проверяй прохождение сигнала PWM и вперёд.

P.S.: если думаешь, что тут ясли, то сразу разочарую. Если я не увижу, что есть какие-то осмысленные подвижки в сторону ремонта, а будут одни гадания и вопросы - снесу тему нах в корзину. И чтобы без обид - тут не ПТУ, чтобы учить азам!
Allcoholl писал:
(нет у меня опыта в БП)

А в чем есть?

Allcoholl
29/05/2012 11:26
поменял означенные емкости, пока результат не изменился. С час пройдусь по PWM может что-то найду

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 12:35

Morelock писал:
P.S.: если думаешь, что тут ясли, то сразу разочарую. Если я не увижу, что есть какие-то осмысленные подвижки в сторону ремонта, а будут одни гадания и вопросы - снесу тему нах в корзину. И чтобы без обид - тут не ПТУ, чтобы учить азам!

Для чего создан форум!? чтоб новенькие приходили и УЧИЛИ тех кто уже здесь существует?
Если я б мог бы разобраться я б помощи не просил.
А вы в праве унижать!? детскими "лепитами" (ясли,пту)

Morlock
29/05/2012 11:44
Allcoholl писал:
поменял означенные емкости, пока результат не изменился. С час пройдусь по PWM может что-то найду

VCC какое? И есть ли оно?

Allcoholl писал:
Для чего создан форум!? чтоб новенькие приходили и УЧИЛИ тех кто уже здесь существует?
Если я б мог бы разобраться я б помощи не просил.
А вы в праве унижать!? детскими "лепитами" (ясли,пту)

Ну во первых - форум создан для того, чтобы обсуждать технические сложности в ремонте, а не для того, чтобы кого-то с нуля учить ремонтировать РЭА.
И уж совсем не для того,
Цитата:
чтоб новенькие приходили и УЧИЛИ тех кто уже здесь существует

смех
И я никого не унижал. А если имеет место обида, то либо я попал в точку, либо завышенное ЧСВ.
И не "лепитами", а эпитетами!
Ещё раз хочу спросить: было написано - в БП нет опыта! Повторяю вопрос - а в чём есть?

Allcoholl
29/05/2012 11:51
VCC на ШИМ 5,1v

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 12:52

в обычных БП а не импульсных

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 12:53

меня зацепило именно то, что вы так обращаетесь с новичками

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 12:55

вы хотите сказать что вы родились с паяльником?

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 13:03

а на "T3" VCC - 13,1V который ведёт к "Т2" через резистор 1,4кОм и 10 Ом и на нём падает напряжение к 1,6v

viktor_ramb
29/05/2012 12:23
Allcoholl, VCC до Q1, Q2 доходит? Сигналы ОР1, ОР2 есть?

Morlock
29/05/2012 12:25
В обычных БП знания почти не нужны, а в импульсных они обязаны быть априори.
Ладно - это лирика.
Теперь к делу: в принципе, если нет осла, то импульсы можно замерить и обычным мультиком, поставив его на переменку с пределом 20в.
Замыкаем PS-ON на землю.
На базах q1, q2 должны быть импульсы. Есть? Гут - ШИМ работает.
Нет - ШИМ не работает. Смотреть обвязку самого ШИМа, проверить диоды D4-D7, Q1 и Q2. Отпаять ключевые транзисторы и проверить на утечку. Возможна утечка Б-Э.

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 12:25

viktor_ramb писал:
Allcoholl, VCC до Q1, Q2 доходит? Сигналы ОР1, ОР2 есть?

Опередил улыбка

viktor_ramb
29/05/2012 12:26
Сигнал РР съэмулировал?

Allcoholl
29/05/2012 12:57
проверял импульсы q1 и q2 на на тестере на переменку с пределом 20в показывает 0-ли а если не дотрагиваюсь то цифры скачут,а вот попробовал поставить на постоянку то показывает 2,5в. Выпаял ключи на проверку - рабочие (утечки нету) и диоды рабочие D4-D7

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 14:00

viktor_ramb писал:
Сигнал РР съэмулировал?

а что это значит? объясните плиз.

viktor_ramb
29/05/2012 13:04
Allcoholl,
Цитата:
а что это значит? объясните плиз.

Если ремонтишь ИБП отдельно от компа, как это и надо делать, то в основном разъёме на мать замкнуть зелёненький (иногда серенький или другого цвета) на чёрненький. подмигивание

Morlock
29/05/2012 13:06
ШИМ молчит.
Отрадно, что ты что-то пытаешься делать! классно! Так что перспективы ремонта неплохие. смех
На 20й ноге микросхемы - сколько вольт? Зелёный и чёрный провода на 24пин колодке замыкал? Это и есть эмуляция Рабочего Режима - РР. подмигивание
Под ключевыми транзисторами я имел не q1 и q2 (это задающий, каскад раскачки), а q3 и q4. улыбка
Но в принципе это не важно. На базах q1 и q2 должны быть импульсы. А раз их нет, то ни о каком запуске речь не идёт. q1 и q2 при 2,5в на базе открыты по самое небалуйся подмигивание

Allcoholl
29/05/2012 13:06
viktor_ramb писал:
Allcoholl,
Цитата:
а что это значит? объясните плиз.

Если ремонтишь ИБП отдельно от компа, как это и надо делать, то в основном разъёме на мать замкнуть зелёненький (иногда серенький или другого цвета) на чёрненький. подмигивание
аа, так я с этим в курсе как запустить БП без компа, просто не понял ваше определение..

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 14:11

Morelock писал:
ШИМ молчит.
Отрадно, что ты что-то пытаешься делать! классно! Так что перспективы ремонта неплохие. смех
На 20й ноге микросхемы - сколько вольт? Зелёный и чёрный провода на 24пин колодке замыкал? Это и есть эмуляция Рабочего Режима - РР. подмигивание
Под ключевыми транзисторами я имел не q1 и q2 (это задающий, каскад раскачки), а q3 и q4. улыбка
Но в принципе это не важно. На базах q1 и q2 должны быть импульсы. А раз их нет, то ни о каком запуске речь не идёт. q1 и q2 при 2,5в на базе открыты по самое небалуйся подмигивание

на 20-й ноге 5,1в(это есть питания для ШИМ), и зелёный с чёрным замкнутые

Morlock
29/05/2012 13:11
Есть подозрение, что ШИМ таки дохлый.

viktor_ramb
29/05/2012 13:11
Allcoholl, ШИМ точно рабочая?

Morlock
29/05/2012 13:13
Аффтар - а ты часом не с Харькова? Пишешь с айрбайтса?

Allcoholl
29/05/2012 13:16
viktor_ramb писал:
Allcoholl, ШИМ точно рабочая?

вроде бы рабочая, так как покупал, делал замену и тоже самое ну и написал в форум на помощь (экспериментов не делал никаких что-бы думать что возможно ШИМ угроблина)

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 14:22

Morelock писал:
Аффтар - а ты часом не с Харькова? Пишешь с айрбайтса?

это вы по поводу провайдера "айрбатса то да" или что?
П.С. не с Харкова

Morlock
29/05/2012 14:11
Да думал если в Харькове живёшь (в профиле ж нихрена нету), то дал бы рабочую. улыбка
Возможно купил брак.
Убери панельку и запаяй на место микру.

Allcoholl
29/05/2012 14:26
Кстати, вот решил отпаять силовые ключи на утечку тока, как вы по рекомендовали, и оказывается в одном транзисторе между К-Э есть утечка 435Ом)) думаю это и есть решение беды (для замены). Кстати проверяю другой транзистор между К-Э нет утечки(рабочий вроде),а между Б-К присутствует 375Ом а вот Б-Е - 470 Ом, стоит его так же заменить при разности сопротивлениях?

viktor_ramb
29/05/2012 15:24
Allcoholl, силовые ключи рекомендуется менять парой с одной партии. Если демонтировал ключи, то опять проверь ШИМ на запуск - если запуска нет, то рой дальше ШИМ и обвязку. ШИМ для чистоты эксперимента желательно подкинуть в раб. БП - брак очень вероятен! http://monitor.espec.ws/section14/topic105790p80.html

Allcoholl
29/05/2012 15:30
viktor_ramb писал:
Allcoholl, силовые ключи рекомендуется менять парой с одной партии. Если демонтировал ключи, то опять проверь ШИМ на запуск - если запуска нет, то рой дальше ШИМ и обвязку. ШИМ для чистоты эксперимента желательно подкинуть в раб. БП - брак очень вероятен! http://monitor.espec.ws/section14/topic105790p80.html

Поставил временные транзисторы со старым ШИМ и запустился БП))))) на выходе появилось нормальное напряжение.

Думаю что тему можно закрывать:
Спасибо, огромное всем кто принимал участия!

viktor_ramb
29/05/2012 15:53
Allcoholl,
Цитата:
в одном транзисторе между К-Э есть утечка 435Ом

Вероятно перегрев - кулер почисть, промой втулки и смаж или замени!

Allcoholl
29/05/2012 15:54
viktor_ramb писал:
Allcoholl,
Цитата:
в одном транзисторе между К-Э есть утечка 435Ом

Вероятно перегрев - кулер почисть, промой втулки и смаж или замени!

я вот себе думаю.. есть ли смысл ставить по мощнее ключи?

Morlock
29/05/2012 18:54
Сначала было написано вот это!!!
Allcoholl писал:
Есть вот БП ATX Atrix 500T, не работает...
Проверил: предохранитель,силовые ключи, диоды Шотки - рабочие.

А потом это
Allcoholl писал:
Кстати, вот решил отпаять силовые ключи на утечку тока, как вы по рекомендовали, и оказывается в одном транзисторе между К-Э есть утечка 435Ом

Вы батенька не вводите в заблуждение. Когда написал проверил - это значит выпаял и прозвонил!

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 19:02

Allcoholl писал:
я вот себе думаю.. есть ли смысл ставить по мощнее ключи?

Ну поставь BU941ZP. подмигивание

Allcoholl
29/05/2012 19:49
Morelock писал:
Сначала было написано вот это!!!
Allcoholl писал:
Есть вот БП ATX Atrix 500T, не работает...
Проверил: предохранитель,силовые ключи, диоды Шотки - рабочие.

А потом это
Allcoholl писал:
Кстати, вот решил отпаять силовые ключи на утечку тока, как вы по рекомендовали, и оказывается в одном транзисторе между К-Э есть утечка 435Ом

Вы батенька не вводите в заблуждение. Когда написал проверил - это значит выпаял и прозвонил!

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 19:02

Allcoholl писал:
я вот себе думаю.. есть ли смысл ставить по мощнее ключи?

Ну поставь BU941ZP. подмигивание

на плате проверял ключи на пробой тестером он отсуствовал (не выпаивая!!!) а потом решил проверить "на утечку" отпаивая.

П.С. я в начале статьи не указывал что я отпаивал деталь!

На счёт BU941ZP:
1) - ты смотрел в параметрах!? макcимально допустимое напряжение у него коллектор-база 350V, а мы знаем что нужен побольше запас для импульсных ключей.
2) я спрашивал есть ли смысл ставить мощнее! а не именно то что ты предложил.

Morlock
29/05/2012 21:49
Да вроде он 500 вольт. Но ХЗ - те которые там стояли родные те и ставь. Их хватит с головой. Нет смысла ставить более мощные. Поменял мелочь в базах и прочее? Ну так значит года на три-четыре дал БП жизни.
Как вариант - BUV48A. За глаза и вольтажа, и ампер.

Вот смотри что я тебе посоветую: так как твой БП типа модный и всё такое, но при этом от него несёт дешёвой китайчатиной, то чтобы привести его в божеский вид и сделать его действительно на 500вт, необходимо проделать некоторую работу.
А именно: сетевые электролиты увеличить до 820мкФ х200в, заменить мелкие конденсаторы в раскачке и обвязке ШИМа на новые (желательно лоу ЕСР), заменить диодную сборку по 12в (скорее всего там стоит хероватенькая, т.к. нонеймы как правило упор делали на 5 и 3,3в линии), и установить вместо старой шота типа 60CPQ150PBF, заменить все без исключения конденсаторы по выхлопу и зашунтировать каждый из них смд керамикой 0,1мкФ. Номиналы конденсаторов повысить. Т.е. где стояло 1000мкФ - установить 2200. Особенно уделить внимание 12в линии. Там неплохо бы поставить конденсаторы общей ёмкостью 4000-6000мкФ. Но без фанатизма - чтобы всё стояло на своих местах, а не висело гирляндами подмигивание
Ну и в добавок сменить кулер на высокоэффективный. Типа ссайт кама флоу, но это уже по желанию.
Вот тогда у тебя будет БП хоть сколь похожий на более-менее надёжный.
Да это потребует некоторых затрат, но они будут гораздо меньшие, чем брать новый чиф на 550вт за 550грн.

Allcoholl
29/05/2012 22:04
Morelock писал:
Поменял мелочь в базах и прочее?

родные стояли 2SC3320 - макс, допустимый ток К-Э - 15А; макс,напряж. К-Б - 500в. заними я на рынок не успел....
А пока стоят по 12А может хватит...это я отпаял от старого розбарахоленого БП

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 23:08

всё что менял это то что обозначено тобой на схеме

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 23:10

сетевые электролиты стоят по 1000мкФ х200в

Morlock
29/05/2012 22:14
Лучше поставить родные, ну и сделать то что я посоветовал.

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 22:16

Allcoholl писал:
всё что менял это то что обозначено тобой на схеме

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 23:10

сетевые электролиты стоят по 1000мкФ х200в

О_о это гут.
Если ты поменял на новые, то теперь тебе остаётся доделать то, что я не обвёл. улыбка Я ж обозначал для ремонта и дефектовки улыбка

Allcoholl
29/05/2012 22:18
а что это за тип кондёров "лоу ЕСР" ...по точности или?
а кондёр номиналом 4000-6000мкФ трудно будет вклеить в плату...габаритный

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 23:22

в этом БП всё что мне не нравится то что:
два вентиля по 80х80 шуму как у пылесоса,хотя есть регулятор который выведен на панель, кстати может быть что перед отключкой стояли минимальные обороты из-за того наверное вырубился.
P.S. может его завернуть в звукоизоляющий материал...))))

ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 23:28

а почему именно концентрируешь внимание на серии транзисторов "BUV"? (статистика) а не "2SC" или другие.... смех

Morlock
29/05/2012 22:37
Хочешь нормальный обдув - терпи. А может тебе просто надо новые вентили поставить? Или перебрать старые.
LowESR - это конденсаторы отличающиеся малым внутренним сопротивлением. Короче они для матерей, БП и прочей требовательной хрени.

Выглядят примерно так:

А по поводу 4000-6000мкФ, так я ж не говорю что надо ставить один (тем более такого номинала не существует), речь шла о суммарной ёмкости. Допустим стояло 2х1000мкФ 16в. А ты поставь 2х2200х16в или 2х3300мкФ х16в, главное чтобы по диаметру они были не сильно разными, а по высоте то как то пох.
Цитата:
а почему именно концентрируешь внимание на серии транзисторов "BUV"? (статистика) а не "2SC" или другие....

Ставь родные смех не заморачивайся на моих предложениях. Шо в гугле нашёл по параметрам, то и предложил ставить. А отталкивался от 500в 15а. А у тебя изначальтно такие и стояли, так шо 2SC3320 - есть каращё.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru