Проблема с интегрированной звуковой картой Realtec AC'97

Dim Arz
15/07/2004 16:24
При подключении к телевизору SAMSUNG по НЧ шнуром Jack 3,5 - Asia2 примерно через 2 часа пропал звук встроенной звуковой карты мат. платы Albatron PV848, причем навсегда :-( Windows говорит, что всё ОК, т.е. устройство работает нормально. Но звука нет. Поменял мат. плату на аналогичную. Ситуация повторилась полностью. Видимых повреждений элементов на обеих платах не обнаружено. В третий раз экспериментировать с новой мат. платой нет желания, да и возможности. Что делать? Как установить причину отказа?
Заземления в доме нет.

Mikkey
15/07/2004 17:35
Поставить разделительные кондёры, и отдельным проводом соединить корпуса ТВ и компа навсегда.
Вдруг третья выживет улыбка

MICHAIL
15/07/2004 21:44
Там,весьма вероятно,есть буферочки между мозгом звука и выходами.В виде чипа.

Viat
15/07/2004 21:51
Дмитрий Арз, Похоже их статикой прошибает, вывод не подключать к телевизору, а нормально к колонкам, у них и звук лучше. улыбка недовольство, огорчение

lee
15/07/2004 22:59
Дмитрий Арз, Mikkey прав. И не вдруг, а третья точно выживет.

Mikkey
16/07/2004 10:59
Хотя по типовой схеме кондёры уже стоят

lee
16/07/2004 11:50
Можно еще последовательно с кондерами резисторы поставить 50-100 кОм.

Dim Arz
16/07/2004 19:19
Мы ходили к клиенту домой разобраться в чём дело, и действительно, выяснилось; мало того что в доме нет заземления там ещё и сеть не стабильна при нас свет прилично моргнул, а комп подключен без блока бесперебойного питания. Следовательно как может при таких обстоятельствах система нормально работать? По поводу
Mikkey писал:
Хотя по типовой схеме кондёры уже стоят
на плате их я не нашел, возможно они конструктивно очень миниатюрные или расположены совсем не в том месте где я их искал, или, что мало вероятно их там и вовсе нет. По поводу
Mikkey писал:
отдельным проводом соединить корпуса ТВ и компа навсегда
теоретически можно, но каким образом это будет выглядеть на практике ведь нужно будет учитывать фазировку вилки питания ( F1 и N ) у телевизора, ведь есть большая вероятность что вилку в сеть включат как попало.
Mikkey спасибо за схему попробуем разобраться со сгоревшей платой.
Какие ещё есть мнения по данной теме, Пишу .... поделитесь соображениями.

gamayun
16/07/2004 21:18
у меня стоит старенькая ямаха 724, к телеку и к видику подсоед. по нч сотню раз (писал видео) -никаких проблем не было, единственное правило - все соед.при откл. питании. Заземления нет.
А по поводу вопроса думаю, что резисторы , как советовал lee, должны решить эту проблему.

MICHAIL
17/07/2004 11:22
У меня вся моя требуха комповая втыкается в одну розетку.Тут повоткнуто много,включая и телек.Ни разу ничего не было,все коммутации делаю на ходу,не выключая . 4 компа в сетке,включая всю обвеску,и для видеообработки тоже.

Mikkey
17/07/2004 13:48
Телеки вещь интересная из-за антенны, да и на корпусе компа половина напруги сети (правда ток о-о-о-чень маленький отдать может), сколько писалось о том, как выгорает чип на видюхе при её подключении.
Скажем оплётка антенны (коллективной) может быть (через какие-нибудь связи) заземлена, вот и получите разряд, особенно при скачках в сети (кто знает, что там происходит при этом), вариантов куча.

Добавлено 17-07-2004 13:02

Фазировку учитывать я думаю без надобности, т.к. ни один из двух ( F1 и N ) проводов на корпус не соединяется.

MICHAIL
17/07/2004 16:50
Тока в антенну надоть переходной трансик на феррите ВЧ воткнуть,делов-то.Это-то в первую очередь.

Dim Arz
17/07/2004 21:29
Mikkey писал:
Фазировку учитывать я думаю без надобности, т.к. ни один из двух ( F1 и N ) проводов на корпус не соединяется
Это не совсем так, классическая схема блоков питания имеет цепь последовательно соединенных конднсаторов связывающих первичную цепь с вторичной. Своеобразная цепь обратной связи с которой необходимо считаться при эксплуатации аппаратов с металлическими корпусами, при неправильной фазировке F1и N, на корпусе присутствует потенциал который легко почувствовать чуть влажной рукой!!!!

Krivoruchko
18/07/2004 02:22
Mikkey, Нет там никаких кондёров впомине... На этой материнке шестиканальный звук, а это кодеки ALC650 и ALC655, и связи там гальванические. 650-й хороший кодек, но требует бережного обращения, а 655-й - дерьмо. Драный Ынтель со своими долбаными нововвдедениями постарался... Автоматическое определение подключенных устройств - штука крайне ненадёжная. Кодек дохнет, даже если уши вместо активной акустики подключить на работающей машине, а что говорить обустройствах, на шасси которых потенциал в пару киловольт...
Дмитрий Арз,
Цитата:

на корпусе присутствует потенциал который легко почувствовать чуть влажной рукой!!!!
Чтоб не чуствовать, заземлять надо...

Mikkey
19/07/2004 12:19
Dim Arz,
Mikkey писал:
да и на корпусе компа половина напруги сети
которой нет при заземлении, и берётся она от входных фильтров, и тут без разницы как воткнуть вилку.
Что на чипе написано?

Krivoruchko спасибо за просвящение, быстро описания на мамку не нашёл, потому не знал, что за чип стоит. Щас скачаем - посмотрим, что за автоопределение. Всёж наверное надо будет кондёры ставить, и резик в нагрузку, чтоб выход определился.

Добавлено 19-07-2004 11:48

Скачал, посмотрел. По типовой тоже с кондёрами нарисовано для обоих кодеков.

Krivoruchko
20/07/2004 21:40
Mikkey,по типовой может и с кондёрами, а вот на мамках их нетути... недовольство, огорчение
Сколько смотрел матерей с этими кодеками, везде выходы подключены гальванически.По крайней мере, мне с кондёрами не попадались...

WLAD1111
21/07/2004 02:17
Наличие конденсаторов между сетевыми проводами БП компа и его массой плюс аналогичная картина в БП телевизора плюс оплетка антенны неизвестно под какими потенциалами гуляет - тут и конденсаторы не спасут. А если при этом электросеть гуляет? Кондеры умеют достаточно хорошо передавать скачки напряжения на хиленькие активные элементы микросхем. А эти самые элементы рассчитаны на работу с напругами в 10-20 вольт. Сколько аналогичных случаев с видяхами и модемами. Чтобы это все попытаться обезопасить - придется попотеть, придумывая эффективную методику защиты. Идеально было бы развязать по оптоволокну. На некоторых мамках (достаточно недорогих) есть оптический выход в цифре стандарта 5.1 или 6.1. Но тогда заказчику еще нужно будет и ресивер прикупить. А с отказавшей платой можно разобраться только заменой микросхемы кодека. недовольство, огорчение

Mikkey
21/07/2004 10:29
Если соединить корпуса, то уровень сигнала будет в норме, ведь он относительно корпуса и изменяется.

lee
21/07/2004 10:48
Цитата:

Mikkey,по типовой может и с кондёрами, а вот на мамках их нетути...

Так кто мешает поставить? Ваятели съекономили, но руки у тебя же есть улыбка

Добавлено 21-07-2004 11:50

Гальваническая связь чип и убила, прав Mikkey, потенциалы земли если разные, то вся эта разница попадает на входы/выходы чипа.

volk
21/07/2004 22:18
Был фокус с ESS, так там накоротко прошило, никакие кондёры не помогли, что по-родному там живут, они ж на <=60v, а на корпусах ~110V!!! А потому - возьми проводок 0,75мм2, соедини корпуса (у TV проще использовать тюльпан на IN/OUT), а потом коннекти что и как хочешь.

Dim Arz
12/08/2004 14:46
viat писал:
Похоже их статикой прошибает, вывод не подключать к телевизору, а нормально к колонкам, у них и звук лучше.

Согласен, но клиент не хочет покупать колонки ссылаясь на то что у него крутой телек со стереозвуком. И не хотелось бы ему перечить. Следовательно придёться заземлять телек с компом или кто ещё поделится дельным советом? хммм...

lee
12/08/2004 15:50
В данном случае это единственный и сам собой разумеющийся выход. Если, конечно, нет желания собирать опторазвязку.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru