Ремонт БП Winard 500WA. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| NefiltrOFF 31/03/2020 10:10 |
Отдали мне недавно за пиво нерабочий БП после ремонта.
Схема у него стандартная и устаревшая SDC7500 + SDP339. Вот схема https://forum.cxem.net/index.php?/topic/199841-winard-450w-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8/ Из того, что я увидел. Сгорел похоже диодный мост, выпаивали и меняли. Выпаивали силовые транзисторы Q01, Q02 и у дежурки RС3150, которые на одном радиаторе посажены. Все похоже оказались рабочими, сужу по пыли на корпусах. Но на схеме указаны NT407F, у меня же стоят 13007. Но по запыленности видно, 13007 не менялись. Так же походу выбило транзисторы Q3, Q4. На схеме С945, но ремонтник поставил С2655 и не допаял...походу ремонт на этом закончился)) Посмотрел по справке С2655 не подходит по характеристикам С945.. Кто как думает, какие транзисторы в этом БП стояли изначально??? Пробежался по всей плате мультиком, все вроде рабочее. Но есть один момент. Обнаружил кз на большом диоде D03 дежурки. Кз так же есть на С22, С04, резисторе 50 ом, который выходит на 7 ножку микрухи. Так же кз есть непосредственно на выходе фиолетовом дежурки. Подскажите почему так?? Кому не сложно разжуйте поподробнее.. P. S. И да забыл, сдвоенные диоды шоттке все рабочие D21, D22, D23...выпаивал, проверял |
||||
| NefiltrOFF 31/03/2020 11:12 |
И да сейчас перепроверил.
Ставлю минусовой щуп на землю, плюсовой на выход дежурки. Мультик пищит и показывает значение 50. Так и на С22, С04. Не ругайте сильно...почему так??? |
||||
| Витькан 31/03/2020 11:13 |
1. Чем вас не устраивают 2SС2655 ? напряжение КЭ - аналогичное, ток коллектора побольше, коэффициент усиления меньше, но и не малый...
2. Так вы дежурку подняли? 5VSB есть? 3. Напряжение питания на TL494 есть? 4. Диоды D04, D03 - живые? 5. Запуск блока питания ТОЛЬКО через лапочку накаливания... |
||||
| NefiltrOFF 31/03/2020 11:23 |
Я вообще боюсь включать в сеть....кз беспокоит.
Если он пойдет...то норм. Допаяю как положено. И еще подскажите, насчет лампочек непонятно. Кто-то говорит, что в БП без APFC можно подключать лампочки на 40-60 ват. А вот здесь дядька лампочки подключает на 400 ватт https://www.youtube.com/watch?v=jg7E6ihycs8&t=334s В мой блок 60 ватт вместо предохранителя пойдет?? Не ругайте сильно...я начинающий)) |
||||
| Витькан 31/03/2020 11:29 |
1. Если вы начинающий, может и не стоит браться за ремонт этого "чуда"? Оно того не стоит.
2. Авито завалено таким рабочим хламом. Вы на одни компоненты вложите в него больше, чем он стоит... Так что подумайте, надо ли... 3. Запуск импульсного блока питания, после ремонта, обязательно производится только через лампочку накаливания. 4. Автор, выброси этот блок и не мучайся... Купи новый. Побереги свое здоровье и время! |
||||
| NefiltrOFF 31/03/2020 11:39 |
Я учусь ремонтить, мне это надо для себя. Если запущу и под нагрузкой норм заработает...разберу на запчасти. Мне надо починить для себя. Уже прикупил две TL494 за 20 рублей в местном магазе....с работы домой сходил пешком, а не на транспорте...сэкономил 42/2 рубля. Насчет лампочек подскажите??? |
||||
| Витькан 31/03/2020 12:17 |
Сформулируйте конкретный вопрос, куда... что... На просмотр видео и кликанье второстепенных ссылок нет ни времени, ни желания... |
||||
| NefiltrOFF 31/03/2020 12:50 |
Да, CWT на 600W тоже буду ремонтить. |
||||
| Витькан 31/03/2020 13:17 |
1. Сначала прочтите форум - http://www.rom.by/
2. Можете взять лампу хоть 60Вт, хоть 75Вт - это не принципиально... Вам же важно запустить блок и убедиться, что отсутствуют КЗ. 3. Совершенно неверно!!! Лампа, которая стоит в первичной цепи в разрыв - при первом запуске ДОЛЖНА МИГНУТЬ И ПОГАСНУТЬ.... Если лампочка горит - значит в цепи КЗ... Автор, купи новый блок питания! |
||||
| FreddikMerfi 31/03/2020 13:17 |
NefiltrOFF, на вот для начала почитай http://monitor.espec.ws/section5/topic198906.html |
||||
| NefiltrOFF 31/03/2020 14:50 |
Спасибо, я понял. Достаточно лампы взамен предохранителя в БП как с APFC, так и без на 60-90 ватт. |
||||
| Witewut 31/03/2020 17:50 |
нет она должна загораться обязательно в момент включения.
для обычных БП 45-60-75-100 Вт непринципиально. Потом лампа должна потухнуть. Если лампа новая ничего там не взорвётся она рассчитана на такое напряжение... а так лампы накаливания от старости бывает бухают и под люстрой. пофиг на дядьку. У меня лампа 500W в БП с APFC при включении мигает, стрёмно как-то. |
||||
| NefiltrOFF 04/04/2020 19:57 |
Все, допаял Q3, Q4. Там дорожки были оторваны. Как вы порекомендовали поставил 2SС2655.
Блок с лампочкой нормально запустился. Дежурка есть, 5v на фиолетовом и зеленом. На сетевых кондерах напряжение скачет 142-146v. На Vcc микрухи 12,1v. На Q4 или Q3 точно не помню. На эмиттере 1,5v, там где потом на землю все уходит. На коллекторе 5,4v. На выходе блока ничего нет. В сторону чего копать?? |
||||
| FreddikMerfi 04/04/2020 20:48 |
NefiltrOFF, и не будет на выходе ничего, потому как блок не запустился, а именно ,,На сетевых кондерах напряжение скачет 142-146v,, должно быть гораздо больше. |
||||
| NefiltrOFF 04/04/2020 21:10 |
А все я понял, я совсем забыл. Изначально на кондерах по 200v напряжения были разные. На одном 150, на другом 138. Начал копать, как я понимаю на R3 и R4 эти кондеры разряжаются. Так вот у одного было 170 кОм. Это в 5% точно не укладывается. Да и вообще эти резисторы должны как понимаю быть четко одного номинала. Заменил.
Выпаял кондюки высоковольтные, там стояли H.Q. Vent 560 мкФ/200v, походу г** полное. Оба усохли до 300мкФ. Взял кондюки с качественного БП FSP 350W, старенького правда, мнооого он проработал походу. Там стояли TEAPO LXK 680 мкФ/200v, у обоих по тестеру оказалось больше 700 мкФ...что очень удивительно. ESR у них вообще обалденный оказался...0,03-0,05. Впаял....не помогло...напруга в StandBy ~ 140v на банку. Ничего не могу понять, раньше думал, что напруга малая из-за того что кондюки емкость потеряли. А сейчас не знаю даже что. Буде дальше думать, подозрения пали на супервизор. PS/on вроде завышенный, 5v. Как понимаю должно быть 2 с копейками. |
||||
| NefiltrOFF 08/04/2020 22:10 |
Все разобрался. Нет у меня опыта ремонта после ДРУГОГО РЕМОНТЕРА.
В первом посту писал, что ремонтник выпаивал радиатор с силовыми ключами и потом обратно впаял. Так вот оказалось что Q01(13007) пробит, так же сгорели резисторы R7, R8 и диод D4. Нафига он тогда радиатор с нерабочим транзистором впаял?? Блин и так аккуратно было впаяно, с флюсом там все паял аккуратист. Подсмотрел в местном магазе аналог KSE13007, по параметрам вроде пойдет на замену. Главное дешевый....всего 25 рублей стоит. |
||||
| Witewut 08/05/2020 16:49 |
,раз такая пьянка бери уже 13009 aliexpress - 1$ за пучок |
||||
| NefiltrOFF 10/05/2020 14:54 |
Нет, купил в местном магазе парочку 13007 (Fairchild), так как месяц ждать для меня не вариант. А пока больше и не надо.
Вообще эти китайские аналоги мне не внушают доверия. К примеру, микруху TL494 купил от Texas Instruments. Кто разбирается, кто уже покупал эти китайские аналоги с али по качеству сравнимы с тем что я купил??? В процессе проверки выяснилось, что там и резисторы одноомные еще сгорели. Заменил 2 транзюка силовых и всю их обвязку кроме кондеров 10 Мкф. БП запустился, нагрузку в виде штатного вентилятора и лампочки 12В 20Ватт держит. Единственно там на выходе похоже дроссель какой-то свистит сильно. Планирую дать нагрузку побольше, к примеру, на лампы галогенннные 50Ватт. ДОБАВЛЕНО 10/05/2020 15:06 А вообще после проверки решил этот блок разобрать. Там в районе силовых транзисторов делов наделал пприличных, решил не подкидывать кому либо "кота в мешке", а принял стратегически правильное решение этот говноблок разобрать)) http://vfl.ru/fotos/af47cd5830471334.html |
||||
| Royal86 26/05/2020 19:02 |
Лучше блок новый брать и не ремонтировать |
||||
| NefiltrOFF 27/05/2020 23:18 |
Royal86,
Почитай выше, ремонт этого БП для меня из ссспортивного интереса. Но я был больше удивлен следующему. Из платы я у этого БП выпаял большую часть электролитов для проверки. Все они марки H. Q. Так вот все эти литы оказались как новые....кроме сетевых банок, о которых я писал выше. ESR у всех отличный, по емкости более 70% имеют емкость выше заявленной. В общем все электролиты выпаиваю и в коробочку себе для следующих ремонтов. Вот лит на 16V 2200 мкФ http://vfl.ru/fotos/6fa9ed2630640864.html Про марку H. Q. в гугле ничего нет, но я фиг знаю, наверное у них литы качественные... |
||||
| Витькан 04/09/2020 10:08 |
NefiltrOFF, Ну так ты первичную цепь поднял? Q1, Q2 заменил и всю обвязку? Трансформатор Т2 целый? Q3, Q3 - целые? Дежурное напряжение +5В есть? Напряжение на TL494 есть?
а? |
||||
| NefiltrOFF 06/09/2020 21:37 |
Витькан,
Сударь, вы похоже пьяный)) На 1 странице мной все написано. А вообще, с этим блоком получилось все печально, он работал, напряжения выдавал все положенные. Но как только дал комбинированную нагрузку на 200 Ватт примерно со свистом вырубился и больше не включается. Подозрения пали на трансформаторы, но как их проверить не знаю... |
||||
| tutu7 07/09/2020 07:10 |
NefiltrOFF, Но как только дал комбинированную нагрузку на 200 Ватт примерно со свистом вырубился и больше не включается.
Как понять комбинированную нагрузку? И еще вопрос:лампа вместо предохранителя подключена,и какой мощности? |
||||
| Витькан 07/09/2020 11:35 |
Неужели я оскорбил ВАС, спросив о состоянии первичных цепей и дежурки, что ВЫ даже строите гипотезы о моем состоянии... Видимо, больно уколол Вас... Буду аккуратнее... Материалы на первой странице начал изучать и быстро забросил... Там все сводится примерно к следующим фразам: "Не ругайте сильно...я начинающий))" "Ничего не могу понять, раньше думал, что напруга малая из-за того что кондюки емкость потеряли." "Нафига он тогда радиатор с нерабочим транзистором впаял?? Блин и так аккуратно было впаяно, с флюсом там все паял аккуратист." "Подсмотрел в местном магазе аналог KSE13007, по параметрам вроде пойдет на замену. Главное дешевый....всего 25 рублей стоит." "БП запустился, нагрузку в виде штатного вентилятора и лампочки 12В 20Ватт держит. Единственно там на выходе похоже дроссель какой-то свистит сильно. Планирую дать нагрузку побольше, к примеру, на лампы галогенннные 50Ватт." Согласно сочинению на первой странице тебе удалось купить дешевые транзисторы и ты вроде бы собрал блок питания, который даже запускается на холостом ходу... Вот расскажи ка по подробней, как же ты его нагружал "комбинированной" нагрузкой 200Вт, что он снова сгорел? |
||||
| NefiltrOFF 07/09/2020 14:51 |
[quote="Витькан"]
Ну раз вы так настаиваете....вообще он у меня в чулане в коридоре давно уже пылится)) Он не сгорел, он цыкнул и ушел в защиту со свистом и больше из нее выходить не хочет 
Насколько помню дежурка там есть и до ШИМ доходит 13 вольт. А дальше....(я в этом деле уже прошаренный), если подходить со всей серьезностью к делу...то дальше надо осциллографом смотреть импульсы в базах С945 и 13007. А осциллографа у меня нету
Насколько помню, сначала подцеплял на 12v 50 Ваттную галогенку, блок работал. А потом к MOLEX-у подцепил "комбинированную"...там на 5v 35 Ватт, на 12v 50 Ватт....обе галогенки. |
||||
| Витькан 07/09/2020 15:32 |
Конечно, без осциллографа, в такого рода деятельности, как без рук. Но в здесь в большинстве вопросов - достаточно обычного мультиметра.
1. На что хочу обратить внимание, что сам блок питания - это двухтактный полумостовой преобразователь напряжения. После выпрямителя стоят два электролита соединенных последовательно, на каждом электролите должно быть 220*1,41/2=155В - это на холостом ходу. Под нагрузкой меньше... Транзисторы Q01 и Q02 поочередно коммутируют каждый конденсатор на первичную обмотку трансформатора. Поэтому напряжение на вторичке обладает формой двуполярных прямоугольников. 2. Обрати внимание, что в блоке питания, есть серьезный косяк (недостаток). У него отсутствует защита по току в первичной цепи. Например, у однотактных прямоходовых блоков питания, построенных на UC3843 - проблем с защитой по первичной цепи нет... 3. Вторичные цепи ты смотрел? то что весит на вторичной обмотке силового транса? Диоды Шоттки смотрел? Кондеры на выходе менял? 4. У блока походу отсутствуют защиты по току и на выходе БП... Вообщем днище какое-то... 5. По поводу комбинированной нагрузки... Скорее всего ты либо нагрузил блок питания неравномерно, либо большие пульсации напряжения полезли в обратную связь по напряжению... Вообщем нужно было нагружать его постепенно и смотреть напряжения на всех выходных линиях... |
||||
| yarik1981 13/09/2022 20:10 |
Делал сегодня такой блок, кроме сгоревшей микросхемы KA7500 иза усыхания кондера в первичке дежурки,4.7mкф, был дохлый транзистор С1815 по выходам KA7500, 8 и 11 ,И дохлый транзистор в первичке 13007
ДОБАВЛЕНО 13/09/2022 19:14 рабочий режим KA7500 1pin- +2,4v 2pin- +2,5v 3pin- +2,4v 4pin- 0,1v 5pin +1,6v 6pin- +3,66v 7pin- 0v 8pin- +1,9v 9,10pin- 0v 11pin- +1,9v 12pin- +30v 13,14,15pin- +5v 16pin- 0v |
||||
| Vova24131 26/09/2022 15:29 |
Емкость больше заявленой по моему тоже не хороший признак) |
||||
| Kasbek 09/10/2023 18:06 |
У меня БП Winard 700RWA, на который все плюются, работал с материнкой ам3+ и видеокартой Gigabyte GeForce GTX 1050 GIGABYTE GTX N1050 G1 Gaming 2G без проблем. Но когда я поменял материнку на сокет 1200, он не запустился. Выгорела полностью дежурка.
Схема блока похожа на.SHIDO 250w. Заменил С3150 и все сгоревшие детали в обвязке, правда С3150 не нашлось, воткнул С5027, включил дежурку через лампу - напряжение 4,5 В, должно быть 5, а на 12-ноге TL494 8,6 V, допустимо 7-40 В. Включил PowerON через лампу 75 Вт - блок запустился. Напряжение 12,28 В и 5 В. 
Почему может быть заниженным напряжение дежурки и питания ШИМ? |
||||
| n max 09/10/2023 19:18 |
Кандеры на выходе подустали,ну и оптрон заменить в профилактических целях.
Это 4.5 без нагрузки? |
||||
| Kasbek 09/10/2023 20:20 |
Я перепутал фиолетовый и зелёный провода, когда мерил. Всё напряжения в норме. |
||||
| Витькан 14/10/2023 02:42 |
Интересный подход. Это, оказывается, в самом начале можно ошибиться в процессе измерений, затем перелопатить весь блок питания, а потом прийти к выводу, что все было в норме и вмешательство не требовалось... Неясно, как вы в схемах разбираетесь, если перепутали провода в 24 контактном разъеме, причем провода, в зависимости от назначения, обладают каждый своим цветом... Это же сколько блоку питания лет, если у него используется ТЛ494, ну наверное 20 лет, не меньше... Kasbek, у блоков 20-летней давности давно изношена элементная база. На ТЛ494 строится двухполупериодный полумостовой преобразователь напряжения. А в качестве двух источников напряжения, для работы транса, используется емкостной делитель напряжения... В каком он состоянии после 20 летнего срока... Да и работает такой блок, примерно, на 65кГц, да и еще в качестве ключей n-p-n биполярники, типа 2sc2625... Kasbek Более современные блоки (относительно ТЛ494 и ее аналогов) построены по однотактной структуре. Например, на базе UC3843 строится прямоходовой однотактный преобразователь. В качестве ключей - полевые транзисторы. Частота коммутации, точно больше 100кГц или близка. Пример блока, в котором реализована данная схема, может служить: "Inwin POWER MAN IP-S550". |
||||
| Kasbek 14/10/2023 22:22 |
Я старый БП Codegen 300W решил переделать на регулируемый, сделал - напряжение 22 вольта, и я решил еще попробовать поднять: отпаял резистор 39 кОм, который с 1-й ножки идёт на 12 В, и вместо него подпаял переменный 100 кОм. Начал вращать - напряжение 22 В не меняется, и когда дошёл до конца (накоротко), произошла на переменнике вспышка, и блок вырубился, и больше не включается.
Напряжение дежурки 5 и 17 В, а на 12-й ноге КА7500 лишь 1,2 В. заменил ШИМ - ничего не поменялось. Что может быть? Там перед ШИМом по этой линии С945 - на коллекторе 17 В, а на эмиттере, с которого через резистор 220 Ом линия идёт на ногу и на блок раскачки, лишь1,2 В. * * * Итак, выпаял транзистор, закоротил его контакты - блок запустился. Напряжение на 12-й ноге КА7500 11,5 В, а на 12 - вольтовой линии 22,5 В.  |
||||
| Витькан 15/10/2023 02:28 |
Это вы значит оборвали обратную связь по +5В. А также при помощи переменного резистора, напрямую подали +22В на 1-ую ногу ТЛ494, которая является входом усилителя ошибки. На котором работают с напряжениями, которые близки к половине от Vref=5.0В, то есть порядка 2.5В. Тем не менее, согласно даташиту, если правильно понял, Input Common Mode Voltage Range (VICR = −0.3 to VCC−2.0 V), напряжение на входах усилителя ошибки должно быть меньше, чем Vcc на 2.0В. А у Вас, при напряжении питания 11.5В, на входе оказалось 22В. То есть намного больше, чем Vcc. Вот, видимо, микросхема и приказала долго жить. А то что первичка бахнула - так это, видимо, шимка "длинный" импульс подала на какой-то из силовых ключей...
Закоротили... Но блок та, теперь не включается при помощи сигнала PS-ON. А сразу стартует, если вставит в розетку. А ведь ему еще и в защиту нужно уходить, если что-то не так пойдет... |
||||
| Kasbek 15/10/2023 08:16 |
Первичка не бахнула: искра прошла на контакте переменного резистора. Да, теперь блок сразу включился, надо всё же искать причину, какая-то деталь, видимо, сгорела в схеме компаратора. |
||||
| Kasbek 16/10/2023 02:31 |
Хочу переделать так: |
||||
| Витькан 16/10/2023 11:09 |
Да, с поломкой первички, я перебрал. Видимо, было уже поздно.
Успехов! Благодаря ТЛ494 (или аналогу) есть возможность регулировки по току и напряжению, так как присутствует два операционных усилителя. В схеме питания вентилятора, на входе ЛМ7812 указан диапазон от 15 до 27 Вольт. Как такое может быть, если С12 рассчитан на 470мкФ и 16Вольт? |
||||
| Kasbek 16/10/2023 23:10 |
Да, надо поменять С12, хотя у меня напряжение после диода лишь 15 вольт, а на 12 ноге - 11,5 В. |
||||
| Kasbek 18/10/2023 23:57 |
Выпаял, а там, оказывается стоит 47х50, а не 470х16  |
||||
