IMac A1312 проблема с БП | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| arkady67 11/04/2021 19:07 |
Приветствую форумчане.
IMac модель : A1312, проблема с ПБ (PA-2311-02A) данного ПК. Основные ШИМ NCP1605, NCP 1396. Изначально неисправен PFC - на сетевых электролитах 310В, сетевой предохранитель целый. Заменен неисправный транзистор K20A60 на 20N60 и неисправный W2T (PMBT4403), резисторы в обвязке K20A60 . Первый запуск через лампу 150Вт. Лампа моргнула и погасла. Ура 380В на электролитах, 12в на выходе. Радость была не долгой. Рванул 20N60. Далее заменил ШИМ NCP1605 сгоревший W2T (PMBT4403), 20N60. Все повторилось- БП работает несколько минут и снова БАХ! Транзистор PFC 20N60. Пролапатил всю схему PFC, заменил сгоревшие детали. Включение через лампу- работает, но сильно греется ШИМ NCP1605 . Думаю снова Бахнет. Прошу помощи. Подозреваю что то не долечил. |
||||
| den7777777 11/04/2021 19:22 |
мосфет новый с металлическим отводом тепла ? |
||||
| n max 11/04/2021 19:37 |
токовый датчик между минусом диодного моста и истоком транзистора корректора мощности--при бабахе транзистора частенько он меняет сопротивление.
кондер большой электролит проверить на соотв параметрам или заменить заведомо исправным. Ну и сам 20н60 не фуфло  сравнить визуально с оригинальным.
кандёр по питанию шим в цепи вывода 11 микры 1605 проверить\заменить |
||||
| arkady67 11/04/2021 20:37 |
Спасибо. Буду смотреть. Сетевые электролиты заменил на новые, хотя родные проверял вроде в норме. Мосфеты в высоковольтной части данного БП все изолированные (полностью в пластике).
По поводу 20н60 ставил в другие бп работают все из одной партии. Кондер по питанию 1605 заменил сразу, а так же все электролиты в высоковольтной части. "токовый датчик между минусом диодного моста и истоком транзистора корректора мощности" Вы говорите от двух параллельно включенных резисторах R100 (0.1 ом) к своему стыду нет прибора замерить такое маленькое сопротивление, на вид не подгорели, мультиметром замерить не получится, но не в обрыве. Сами понимаете мультиметр показал 0 ом. К.З. Попробую найти прибор и замерить. |
||||
| n max 11/04/2021 21:34 |
Обычно методом падения напряжения замеряю даю ток 1 ампер от лбп и смотрю сколько упадёт на резике.Блок питания стоит в режиме стабилизации тока. |
||||
| arkady67 12/04/2021 09:26 |
n max Спасибо за помощь. Вчера продолжил ремонт БП. Не дает покоя сильный и быстрый нагрев ШИМ1605 (питнание на 11 ноге 14.3В) по даташиту нормальное рабочее напряжение.
Да заметил еще один нюанс, на сетевых электролитах напряжение скачет 374В- 384В. |
||||
| n max 12/04/2021 17:30 |
Если микросхему 1605 меняли после баха транзистора,то скорее всего емкость затвора вашего транзистора больше чем у того что стоял в оригинале ну и соотв она и потеет--выпаять транзистор греться перестанет делаем выводы.Нагрузкой для микросхемы является только этот транзистор.Тут надо сравнить даташиты этого транюка и того что стоял с родни.Ну и про токовый датчик я уже писал-о его проверке пока молчим  |
||||
| arkady67 12/04/2021 20:43 |
n max Приветствую. Взял на работе миллиомметр и замерил токовые резисторы (два в паралель по 0.1 ом= 0.06 намерил) Попробовал подать питание на ШИМ 1605 от лаб. БП, не греется. Осликом на 10 ноге ничего нет.
Бах с этой ШИМ был. Самое интересное - был еще такой же БП один в один с такой же неисправностью. Заменил там родной мосфет на 20N60 и резистор 100 ом и все работает не первый день. Мосфеты 20N60 из одной партии. Попробую выпаять мосфет и посмотрим на нагрев. Пока больше ни каких идей в голову не пришло. ДОБАВЛЕНО 12/04/2021 20:49 С выпаеным мосфетом ШИМ греется. Новой в наличии нет. |
||||
| n max 13/04/2021 00:35 |
мож её и придавило.на 10 ноге должны быть пачки импульсов запуска |
||||
| arkady67 13/04/2021 09:51 |
вот нарыл в инете может кому поможет. |
||||
| JohnK 13/04/2021 10:36 |
|
||||
| Witewut 13/04/2021 11:52 |
дроссель APFC нормальный? |
||||
| arkady67 13/04/2021 13:06 |
Да нарыл кусок схемы похожего бп да чет не прикрепилось. Попробую еще раз прикрепить.
Дроссель трудно сказать, прозванивается, а сеть межвитковое или нет вопрос. Меня ужо клинит слегка. Попробую собраться с мыслями. |
||||
| n max 13/04/2021 18:25 |
Если б дроссель витковое поймал то микросхема б в защите постоянно сидела.С дросселя идет питание и обр.связь,а питание в норме по словам автора |
||||
| arkady67 14/04/2021 09:09 |
Не понятна ситуация: при подаче питания на ШИМ от лаб. БП нагрева микросхемы нет, но и генерации на выходе 10 ноги нет. При нормальном включении ПБ работае, но происходит быстрый и сильный нагрев ШИМ , что скорее всего и приводит к БАХУ мосфета PFC. Даже с выпаеном мосфетом ШИМ греется. Обещали сегодня дать рабочий БП, попробую сделать замеры. |
||||
| Mikkey 14/04/2021 13:55 |
Не греется т.к. не генерит.
По шиту есть резик с 10-ой на 6-ую ногу, как с ним? И если отключить основной шим, что бы только APFC работал - тоже греется? ДОБАВЛЕНО 14 Апрель 2021, 14:01 Да, и в затвор полевика с 10-ой резик есть? Сколько Ом? ДОБАВЛЕНО 14 Апрель 2021, 14:05 http://vlab.su/viewtopic.php?p=723113%23p723113 |
||||
| n max 14/04/2021 17:38 |
Она будет генерить при определённом напряжении питания-обычно в даташите этот параметр указан |
||||
| arkady67 15/04/2021 13:51 |
Mikkey Спасибо. Ссылку что Вы приложили я смотрел. Да там стоит резистор 100 ом. Первоночально он был в обрыве и мосфет APFC. После замены как писал выше проработал несколько минут и БАХ. Теперь вместе с мосфетом выгорает резистор 2,2 ом, а 100ом живой. Да БП с такой же неисправностью о котором писал выше вчера тоже БАХНУЛ. Склоняюсь к совету что надо ставить родной K20A60. Детали заказал. Далее отпишусь о результате. БП для сравнения принесли другой модификации. |
||||
| Mikkey 15/04/2021 17:50 |
100 Ом - или маркировка 100??
Сотка для затвора много, если маркировка 100 то это 10*10^0=10 Ом +++ может и в полевике дело, поставьте 47 Ом. А что с резистором с 10 на 6 ? |
||||
| arkady67 16/04/2021 11:10 |
Mikkey. Маркировка 1000.. это точно 100ом. С резистором между 10-6 ног точно сказать не могу не проверил. 
ДОБАВЛЕНО 16/04/2021 11:24 Вот еще по ШИМ NCP 1605 |
||||
| arkady67 16/04/2021 21:37 |
Приехали детали. И так: запаял новые ШИМ (обе), родной мосфет К20А60, между 10-6 ногой резистор 26 ком (42с), проверил обвязку К20А60. Бп стартует на выходе 12В. ШИМ 1606 1605 греется моментально.
Полный абзац. ДОБАВЛЕНО 16/04/2021 21:38 Питание ШИМ 14.3 В |
||||
| foxter-x 16/04/2021 22:27 |
У 1605 Von-15V, может в этом дело? |
||||
| n max 16/04/2021 22:32 |
так вроди шим 1605 была до этого
ДОБАВЛЕНО 16/04/2021 22:33
Глянуть осцилом если на выходе есть шим значит она включилась.. |
||||
| arkady67 16/04/2021 22:53 |
Да чет тупанул 1605 конечно. Если бы не генерила то на электролитах не было 380В. |
||||
| foxter-x 16/04/2021 22:56 |
Может она в постоянном рестарте? |
||||
| n max 16/04/2021 23:12 |
логично ДОБАВЛЕНО 16/04/2021 23:14
тогда 380 бы прыгало под нагрузкой то стопудово-автор под нагрузкой пробовали
ДОБАВЛЕНО 16/04/2021 23:15 надо частоту генерации глянуть мож завышена тогда и греться будем шим(как вариант) |
||||
| arkady67 16/04/2021 23:49 |
В момент включения и выключения в сеть проскакивают импульсы на 10 ноге ШИМ. НА сетевых электролитах напряжение подымается до 384 и падает до 374, короче не стабильно.
ДОБАВЛЕНО 16/04/2021 23:58 в общем генерация не стабильна, проскакивает периодически, отсюда и нестабильное напряжение на сетевых электролитах. Что мешает генерить? |
||||
| n max 17/04/2021 00:07 |
питания маловато она то стартанёт,то в защиту свалиться-попрбовать от внешнего блока погонять питание в пределах описанных в даташите и глянуть как генрит |
||||
| foxter-x 17/04/2021 09:32 |
Вот вот, под нагрузкой ли проверяет? Проверить бы цепь питания от доп.обмотки. Ну и может поменять на 1605A? |
||||
| n max 17/04/2021 09:46 |
1605 автор поменял |
||||
| foxter-x 17/04/2021 09:52 |
На 1605 с индексом А |
||||
| Mikkey 17/04/2021 15:30 |
Ещё раз проверить заменой токовый датчик.
Даже в запредельных режимах исправная мс не должна перегреваться. Ищите что "жрёт" больше нормы. |
||||
| arkady67 17/04/2021 18:41 |
Хочу сказать все огромное спасибо за помощь. Пытаюсь правильно переварить полученную информацию. ОТ лб. БП запитывал ШИМ 1605G (изначально там такая стояла), генерации на 10 ноге нет, при этом обнаружил нагрев двух SMD транзисторов которые, по моей логике работают в схеме другой ШИМ (транзисторы проверил- исправны). Отследить по дорожкам как запитана ШИМ 1605G очень сложно, (так изготовлена плата, кто видел поймет) но все же пытаюсь найти обмотку от которой запитывается ШИМ.
Согласен питание 14,3 В мне то же показалось мало. Пока пришел к изначальной неисправности. Да нагрузку на выход 12В вешаю лампочку 12В-10W. Так еще раз первоначально сгоревший резистор в цепи затвора мосфета, и сам мосфет в обрыве- прибор показал диод, токовые резисторы SMD R100 два в параллель (миллиомметром показали правильное сопротивление). И так резисторы пока заменить нечем, а как советовали надо бы, под напряжением могут вести себя как угодно это первое. Второе почему не генерит ШИМ от лб. БП. Третье питание самой ШИМ 14.3? и ее нагрев. |
||||
| n max 18/04/2021 19:48 |
Там 1 нога если верить даташиту перевидит микру в дежурный режим т.е. там должна быть какая то напруга чтоб её разблокировать и она загенерила.
Ну и 3 нога влияет на прохождение генерации на вых микросхемы.В даташите все расписано |
||||
| arkady67 18/04/2021 21:25 |
Здравствуйте. Пока жду резисторы (R100) закрались сомнения (прошу сильно не пинать если это бред) родная ШИМ с маркировкой NCP 1605G- PMOA05, а меняю на NCP 1605G-POFB08, как советовал " foxter-x " решил уточнить.
Судя по datasheet это ШИМ без буквы (А или В) |
||||
| foxter-x 19/04/2021 08:33 |
arkady67, да это ШИМ NCP1605 (без буквы). |
||||
| gnom69 19/04/2021 16:18 |
Родная 1605 или с А. Наверное оригинала не найти. |
||||
| arkady67 20/04/2021 13:53 |
Нашел статейку с фото пациента (БП) указано питание ШИМ должно быть 17В. Ни как на могу отследить от какой обмотки идет питание. |
||||
| arkady67 21/04/2021 09:53 |
Отследил питание ШИМ. Все иправно. Просадку напряжения питания судя по всему дает сама микросхема, так как работает не в режиме, что ее грузит - неиправность по выходу 10 нога, или что то в обвязке.
Как писал ранее с выпаиным мосфетом греется. Ищим неиспавность дальше. |
||||
| arkady67 22/04/2021 09:59 |
Здравствуйте. Продолжаем ремонт БП. По совету "n max" тупо заменил токовый резистор (два в параллель R100). Век живи, век учись, нагрев ШИМ исчез,(Смотрел тепловизором - 32-36 С) питание так и осталось 14.3В, без нагрузки на 10 ноге пачки импульсов, под нагрузкой генерация стабильная, но подозрительный писк основного трансформатора (при подключенной нагрузке в виде лампочки 12В-21W)- это первое, второе при выдергивании вилки из розетки ШИМ нагревается до 90 градусов. |
||||
| sanderman 30/01/2022 14:23 |
Наверное ты уже сделал его. Если поменять 2 кондера, 1000.0х35 и 330.0х35, всё заработает, и нагрев пропадет. Только что, таким образом, решилась проблема. |
||||
| arkady67 18/05/2022 17:51 |
Sanderman. Спасибо за подсказку, я проблему решил так сказать не правильным способом. Изначально шимка приклеена к плате, посчитал что является теплоотводом ну и взял и приклеел к шим маленький радиатор--- работает пока.
У меня есть еще два блок с той же проблемой попробую Вашу рекомендацию. |
||||
| arkady67 19/05/2022 08:42 |
Sanderman. Вы какой БП чинили? В модели БП этой темы таких Электролитов нет, да еще на такое напряжение 35В. |
||||
