Примерный алгоритм ремонта материнских плат. (доб..) | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Wladislaff Sudakoff 08/02/2005 10:38 |
Собрал я все дохлые и полу-дохлые платы класса пентиума 2-3-4 и решил рассмотреть их неисправности, а возможно выработать некоторый общий подход к их поиску. Думается, здесь присутствующие помогут соображениями. 
Значится вот. перво-наперво оттключаем от заглючившего пациента (обычно он пока что одет в корпус и опутан проводами) набираемся осторожности, не пытаемся снять кулер отверткой. Все шлейфы, железки, вынимаем платы итп. оставляем только видео, процессор и память. включаем.. 1)Заработало - смотри железки, меняй шлейфы к переферийным устройствам, разбирайся с конфликтом ресурсов и настройками БИОСА 2)Не помогло. - Меняем БП, процессор, видеокарту на заведомо рабочие (опционально, если есть под рукой) - это помогает выяснить и локазиловать траблу. Важное замечание - При смене процессора часто приходится контролировать его частоту, коэфициент деления, и поколение, - выставленное перемычками, Современные платы имеют обычно конструкцию Jumper-Free, то есть с автоопределением этих параметров. Либо имеют настроойки в БИОСе, а сброос к автоматическому определению процессора происходит по нажатию какой либо клавиши при включении компа - типа Alt-F2 или "D" или "R" или "Del".. При установке другой AGP- видеокарты проверьте чтобы она была совместима с материнской платой а то можно матерь окончательно спалить. подробности и отличия стандартов AGP 1.0 2.0 и 3.0 читайте на IXBT.com Так же следует проверить и память. Но не перепутайте современные DDR для пентиума-4 с DIMM PC-100 или PC-133 для машинок класса пентиум 2-3. Если ничего не помогло: Сбрасываем настройки БИОСА с помощью 3-поз. перемычки возле круглой батарейки.. Обычно она подписана, но часто бывает единственной на всей плате. называется она Clear CMOS имеет положения 1-2Normal 2-3 Clear. Ставим 2-3 и кратковременно включаем. Потом возвращаем назад и пробуем снова. Вытаскиваем, аккуратно отогнув ногтем держатель, блестящую маленькую литиевую батарейку. меряем ее напряжение - оно должно быть не менее 2,5-2,8 вольт. Если меньше - лучше ее поменять, она стоит 10-15 руб. Бывает когда мать долго стоит то напряжение на батарейке падает, но мать может запуститься и с посаженой батарейкой, правда время и настройки БИОСА слетят к заводским. 3)Не помогло - Отвинчиваем и достаем мать - часто проблемма в местах прикручивания - либо корпус изогнул материнскую плату, и у нее внутри разошлась микротрещина. (а в материнских платах гетинакс многослойный, и количество слоев с дорожками может быть от 4х до 12. поэтому впаивать и выпаивать из нее что-то нужно с осторожностью. ) Плату кладем на изолирующую подложку на краю корпуса, и на весу пробуем опять - Блок питания подключен к материнской плате (в машинках Классса П-4 для подачи питания на материнскую плату могут быть два или даже более шлейфов - они должны быть все подключены!) Остальные шлейфы блока питания отключены от всех устройств, даже флопика. Не помогло. Итак - с этотго момента у насна руках оказывается материнская плата. самый главный пункт - это осмотр. Перво-наперво смотрим конденсаторы-бочки. Как правило они вздуваются, и мешают работе. Если вздулись кондеры - то частенько их сразу видно, и причем менять их приходится оптом - штук по 10 за раз. Это происходит от разгона, повышения напряжения питания на процессор, чипсет и пр., в БИОСЕ, часто от перегрева, но в основном причина - некачественные дешевые китайские кондеры. =) Меняются специалистами. Не отбирайте у них хлеб, а у себя последнюю надежду (напоминаю, мат. платы - многослойные.) потом смотрим внутрь всех разьемов процессора шин - AGP, PCI, разьем памяти, и пр. - частенько в них попадают посторонние предметы, насекомые, отломившиеся ножки, стружка, бумага и прочее - а еще чаще при некорректном вставлении плат внутри разьема замыкаются между собой контакты. Такие разьемы так же надо менять специалисту. Они в принципе меняются, я не раз проводил подобные пересадки органов. не пытайтесь повторить этого дома. Следом смотрим в лупу внимательно на дорожки с обратной стороны платы и на поверхности. Частенько проблема зарыта в них. Можно увидеть сгоревшую дорожку, и при должной квалификации и умении работать с паяльником и мелкими предметами - даже самостоятельно устранить этот дефект, припаяв в сгоревшем месте тонкий проводок Но проблема обычно глубже - например если сгорит дорожка питания шины PCI - то возможно причина в одной из карт, например в звуковой. подозрительную карту лучше заменить и так же внимательно осмотреть. К таким же повреждениям относятся следы от отвертки и прочих инструментов, которыми вы пытались снять вентилятор с процессора. Отвертка перерезает дорожки возле процессора, обычно в самом труднодоступном месте, и без снятия с платы процессорного гнезда дело не обойдется. Бегом в мастерскую =) 
Добавлено 08-02-2005 14:48 ! Да, забыл - немаловажную часть информации о неисправностях платы можно узнать из сигналов, которые она выдает на спикер либо по коду ошибки, который можно считать с встроенного 2-сигментного светодиодного индикатора на некотоорых матерях. Был один сервер который вообще говорил это все на спикер по-английски =) Эти коды и звуки называются POST. то есть Power-On Self-Test или самопроверка при включении. Буду рад если кто-нибуть запостит ссылку или табличку.. например - один длинный БИИИП - это неисправность памяти, Два коротких один длинный - то ли Видео, то ли не подключена клавиатура. Сейчас под рукой нет этих кодов - может потом найду, дополню. Теперь к мастерам - остается дело за малым -успокоить клиента, еще раз все внимательно рассмотреть, и проверить напряжения на кондерах осцилографом - бывает высохший по виду не отличим от рабочего. "Шума" быть не должно. Потом проверить силовые ключи. (про процедуру этой прорверки я попрошу написать более знающего человека, единственно чтоо они недолжны звониться по нулям.) Так же проверить в норме ли подающиеся на плату напряжения. - на разъеме. Бывает что сигнал "Power Good" с блока питания просаживается большим током потребления при подключении мат.платы, ниже 4 вольт и плата не включиться принципиально. Что мы еще забыли? Да, Возможно полетел БИОС - вирусом побило - ну тут уж перепрограмировать микруху - нужен програматор, найти прошивку в интернете, возможно отпаять микросхему с биосом итп.. Какие еще бывали неисправности? Добавлено 08-02-2005 14:52 Все, что мог платы.- починил теперь остались вопросы про схему включения кварца и микросхем Тактового генератора, - часть кварцев которые я мерял осцилографом имели генерацию на двух ногах, - это в основном были рабочие кварцы нарабочих матерях.. А некоторые мамки не запускающиеся - имеют генерацию только на 1 ноге кварца. Вот сижу и голову ломаю, - может там схема включения такая? Микросхема например Realtec 660-109 (по памяти) .. В инете пока не нарыл.. :-( Буду рад за инфу. |
||||||||
| Anri 08/02/2005 11:16 |
а как к примеру( с помощю данной методы) можно исправить такой дефект мать новая KX60Pro с новья сразу не не инициализирует видео, по гарантии не прошла оказался загнут контакт AGP, после пересадки разъема все равно не инициализирует видео, и что самое интересное выходит в готовность без проблем . тестер показывает FF аже без видюхи,
с PCI видео все работает без проблем |
||||||||
| Biryk 08/02/2005 11:34 |
ИМХО это все хорошо, но ты наверное вырабатывал этот алгоритм имея одну плату в руках?
На самом деле... гхм, алгоритм... ты знаеш ЛЮБОЙ электронщик при желании может стать програмистом. А вот наоборот это врятли... Простой пример, Мать работает и глючит время от времени... меняем любые платы ей, проц не греется БП менялся и не помогло, а вот глючит и все. Типа работает винда воть она, потом дрыг мышью а она висит. На самом деле все достаточно просто... Ты говориш програматор... кхм  в таких ситуациях у меня супер програматор прям на столе стоит
Называется Асусь, мамка... модель не скажу, к ноге пинания приверчен выключатель, а понель вынесена. Ну и несколько переходников есть под разные типы прошивки... вот и весь програматор, скачиваем... выключаем питание флэшки... ставим какую нуна зашить... включаем и зашиваем, выключаем ставим родную на место и идем смотреть результат 
---- "Перво-наперво смотрим конденсаторы-бочки. Как правило они вздуваются, и мешают работе. Если вздулись кондеры - то частенько их сразу видно, и причем менять их приходится оптом - штук по 10 за раз. Это происходит от разгона, повышения напряжения питания на процессор, чипсет и пр., в БИОСЕ, часто от перегрева, но в основном причина - некачественные дешевые китайские кондеры. =) " Вздуваются не изза разгона, а изза загона... из БП переменка прет вот они и дуются... не нравится им переменка. Дешевые... китайские  кандеры ... насмешил |
||||||||
| OlegБ 08/02/2005 13:27 |
Не пойму никак. О чем ветка, и про что постят?  |
||||||||
| OleghkA 08/02/2005 20:45 |
Wladislaff Sudakoff, "звуки BIOS" различны взависимости от производителя.
Насчет "вирусом поюибило": Сидит группа программистов, приходит шеф, спрашивает их о проделаной работе. Они в ответ, "вирусом побило...",- пролазило же им  |
||||||||
| OlegБ 09/02/2005 00:56 |
Звонок в сервис:
Мышка до края коврика добралась, а курсор еще не дошел до Мой компьютер, что делать ?  |
||||||||
| Anri 09/02/2005 10:46 |
Что-то тема во флейм превращается,а для всех матерей одной технологии ремонта не придумаешь и алгоитма ремонта я тут не вижу, это ближе к диагностике |
||||||||
| OlegБ 09/02/2005 23:18 |
К Дому Пионеров.
Вот алгоритм и ответ из сервицентра: - Склеивайте коврики, у нас сейчас большой выбор. |
||||||||
| gloss 10/02/2005 02:02 |
[quote="OlegБ"]
К Дому Пионеров. -Ха-Ха. Остряки! Наконец-то нашелся человек, который поднял мамкину тему, а вы хохмите. Хорошо сидеть за кучей осциллов и ковырять железо не первый год. А ты САМ научился паять компы, или помог кто? У нас в глуши даже спросить не у кого о таких вещах, приходится самому допирать. Сколько лажу по форумам с протянутой рукой- тишина. Все спецы дрожат за кусок сала- как бы я тут, в Гадюкино, не отобрал его. А кроме шуток- нужны принципы схемотехники материнок. Чем юг от севера отличается- это даже я знаю. А вот куда у меня потерялось видео- вопрос! Мамка: Т-801К+S с видео на борту.VIA VT8361 KLE133 Chipset. По южному мосту данные нашел, а вот с 8361- проблема. А ведь видео с него идет, я так понимаю? Как это всё организовано? Электролиты менял (кучу), кварц менял, питалово смотрел... Хоть бы какое-то подобие схемы кинули. можно на мыло, чтобы враг не просек. Помогите зацепиться, хоть одной ногой  |
||||||||
| OlegБ 11/02/2005 01:33 |
gloss,
А хамить, то зачем ?? И компы не паяют, а крутят. И когда Вас в ПИ 3 de dro4или, то на меня бушлат строчили.  А в те времена ЭВМ Искра рулила и Радио РК. И вообще радист я, так что 99.
Тема всегда актуальная, но то что написано в начале - No Comment. А с протянутой рукой не надо лазать. На этом форуме, по-моему, всем помогают. |
||||||||
| viy 11/02/2005 02:45 |
Что рассматриваем? Алгоритм поиска неисправной бяки в железном корпусе с вентилятором или ремонта материнки? Если второе - то в каждом случае по-разному. |
||||||||
| Alexandra 11/02/2005 09:25 |
OlegБ,
Цитата "И когда Вас в ПИ 3 de dro4или, то на меня бушлат строчили." Мдя.......,и всегда тут у вас круто,али сёдни постный день? Про реанимацию скажу следующее,поковырятся для себя,любимой,исчё можно,но на поток,думаю,ставить ИМХО,дурь. |
||||||||
| gloss 13/02/2005 00:02 |
Дорогой дедушка ОlegБ, напрасно ты так. Я ведь никого на 99 не посылал.
Но я на маразматиков не обижаюсь- судя по вашим словам бушлат твой сгнил давно. Начинал я ПАЯТЬ с Пентагона-48, а крутить некотрым надо не компы.....
|
||||||||
| MICHAIL 13/02/2005 01:50 |
Блин,ну если полсотни покупать,то уж и ЕСРометр на бабарейке не вредно с собой взять. |
||||||||
| hairs 13/02/2005 12:21 |
полсотни? когда покупешь пару упаковок по 200шт в каждой. я посмотрю сколько времени ты проведёшь в торгующей фирме.....
а насчёт ремонта матерей: ни кусок схемы ни полсхемы найти пока не удавалось. делается по-простому: качаем датащит на найденный VRM смотрим типовую схему включения и пляшем от неё. для более грамотных и технически оснащённых можно скачать от производителя чип-сета reference design (или чего там) и в точно таком же порядке. ну и обложится всякими pin-out на процовые сокеты, слоты расширения и памяти, и т.д. и т.п. очень помогает |
||||||||
| A.T.Tappman 13/02/2005 12:49 |
gloss, из конденсаторов оказались доступными только HITANO серии EXR и ESX (смотреть тут http://symmetron.ru/suppliers/hitano/hitano_cap_al.shtml ). 200-300 штук на месяц хватает. Есть и лучше, но условия поставки и цены нихрена не радуют. Во всяком случае, ни одна мать с заменёнными кондерами пока не вернулась. |
||||||||
| KENT 14/02/2005 09:26 |
Мой комп имеет такой же симптомчик. Пару раз в день зависает. Курсор замирает или пропадает совсем, время останавливается. Выключаю, включаю комп - все в порядке. Подскажи, в чем причина. |
||||||||
| KENT 15/02/2005 19:31 |
Ээх!
Не дождался подсказки! WINDOWS cлетел 
Мне его переустанавливали спецы пару недель назад. Через неделю стал зависать курсор, описано выше. Теперь комп при включении просит установить диск с операционкой. Переживаю за инфу на винте, пока на болванки не скинул. Чую, пахнет дохлым железом, сбой в ОС - следствие.. Полтора года комп отпахал без сбоев, а теперь стал глючить. Добавлено 15-02-2005 19:49 Ничего не понимаю! Системный блок оставил в дежурке на 3 часа, так как он не запускал WINDOWS. Теперь включаю и удивляюсь - работает! Надо скорей копировать мозги,и заняться ремонтом PC. Может кто подкинет идейку? Где копать? |
||||||||
| gloss 01/03/2005 22:23 |
KENT, однозначно никто не скажет, где закопана эта собака. Тем паче, что ты засекретил- что у тебя за железо. Был у меня когда-то Р1-233 VIA APOLLO. И что я с ним только не делал: проверял платы на друзьях, патчил системки, качал и ставил 4в1- все равно слетал. Я тогда даже поверил, что VIA- это отходы после ужина... Но в один прекрасный день мне принесли на проверку звуковуху JAMAHA. Короче, я за нее отдал LIF-ку 5-ти каналку. Так до сих пор не было ни одного сбоя.
У тебя может быть все, что угодно- от дохлого чипсета или винта до кривой винды или непропаев... Добавлено 01-03-2005 22:29 KENT, однозначно никто не скажет, где закопана эта собака. Тем паче, что ты засекретил- что у тебя за железо. Был у меня когда-то Р1-233 VIA APOLLO. И что я с ним только не делал: проверял платы на друзьях, патчил системки, качал и ставил 4в1- все равно слетал. Я тогда даже поверил, что VIA- это отходы после ужина... Но в один прекрасный день мне принесли на проверку звуковуху JAMAHA. Короче, я за нее отдал LIF-ку 5-ти каналку. Так до сих пор не было ни одного сбоя. У тебя может быть все, что угодно- от дохлого чипсета или винта до кривой винды или непропаев... |
||||||||
| vashemnenie 22/02/2008 08:49 |
Asus A7N8X-X оживить?  |
||||||||
| m.ix 22/02/2008 08:52 |
vashemnenie, У тебя как с этим или с тем
1 Дату посмотри 2 Именно для твоего вопроса есть отдельная тема http://monitor.espec.ws/section5/ vashemnenie, Не лишним будет читать правила перед созданием тем! |
||||||||
| Максим_64 22/02/2008 12:52 |
ДОБАВЛЕНО 22/02/2008 12:54 А-ааа. Вот что это такое :соn: , аказываццо |
||||||||
| Алексей 22/02/2008 12:58 |
Дорогой создатель темы, в "Свободном общении" говорят на
посторонние от работы темы! Переношу  |
||||||||
| cc 22/02/2008 13:41 |
Ну мля , как нормальный работник асц скажу: надо своими руками испортить перепайкой элементов и сжечь разными экспериментами 20-30 мамок тогда поймешь что-то , а алгоритмы всякие -на...уй |
||||||||
| Максим_64 22/02/2008 14:28 |
Как это?  А блок-схемы на 700 страницах полистать?  |
||||||||
| Алексей 22/02/2008 17:24 |
Максим_64, НЕ ПОМОЖЕТ  |
||||||||
| Максим_64 22/02/2008 18:45 |
Я не об этом. А полистать? |
||||||||
| Ruslano 23/02/2008 11:03 |
Wladislaff Sudakoff, хорошую тему подняли в принципе, я тож как вроде программист, но познания мои неглубоки (как обучили - че взять нет у нас НИИ в провинции).
Я не успел тему всю почитать, ты писал про компьютерные программы для диагностики железа? Помнются были такие, где то видел давно... Можно ж с помощью них тоже диагностировать. Мож кто список сюда скинет, тоже хочу немного познать для себя, а то искать иголку в стоге сена с нескончаемым потоком информации интернета... ДОБАВЛЕНО 23/02/2008 12:06
Так не встанет же в слот??? По любому, тока если нагло впихать. DDR2 точно. ДОБАВЛЕНО 23/02/2008 12:11
Дык вроде батарейку надо сперва вытащить, потом переконнективать джампер обнуления БИОСА. Мля как слово БИОС то звучит - аж страшно становится как от слова ХАОС, можно фильм ужасов так назвать или триллер какойнить. |
||||||||
| Максим_64 23/02/2008 11:18 |
Ага, ужас! Этнос, эпос, Морфеус - прям Матрица какая-то - аж жуть берёт в тёмной комнате... |
||||||||
| Ruslano 23/02/2008 11:20 |
Максим щас можно прошивать-обновлять прямо с WIndowsa, ну у меня просто новый комп дома, мат.плата Asus новая, мож там тока такая пока мудренность приделана. Комп собирал сам по книжке ейной, комплектующие тож сам понакупал (мат.плату с Алматы). Вот оттуда и вычитал про БИОС. Извините Все что я не в тему написал про свой комп. ДОБАВЛЕНО 23/02/2008 12:22
ДОБАВЛЕНО 23/02/2008 12:26 Wladislaff Sudakoff, извиняюсь за непреднамеренное ошибки. Что то "Windows" мой погнал не в ту степь, подумал что автор - Максим64. |
||||||||
| elgen 23/02/2008 23:43 |
как любитель со стажем(от радио рк 86 начиная, то есть с 1986г) и иногда занимавшийся сим профессионально абсолютно согласен. пока руку не набьешь, интуиция не выработается ничего не выйдет. разве повезт вдруг. алгоритмы уже потом и для себя, сам. мало кому чужие помогут. для того долго и нудно тренироваться надо. добавлю что это не только по мамкам , по всему. |
||||||||
| Максим_64 24/02/2008 08:05 |
Это всё-таки железо, ребята. А как вы относитесь к тому, что разные финансовооколомедицинские лобби, прикрываясь "гуманизмом", защитой животных и прочей херью для слезливых обывателей, запретили виварии в медицинских учебных заведениях? теперь только атласы листать и "оперировать" на компьютерных виртуальных моделях остаётся студентам. Лет через 10 выйти из больницы с чем-нибудь посерьезней насморка
|
||||||||
| almaks 27/02/2008 07:23 |
http://www.rom.by/book/Самоучитель_по_ремонту_материнских_плат Во алгоритмище учится учится и ... ну дальше и так понятно |
||||||||
| Serg-G 02/03/2008 02:58 |
""Wladislaff Sudakoff писал:
Так же следует проверить и память. Но не перепутайте современные DDR для пентиума-4 с DIMM PC-100 или PC-133 для машинок класса пентиум 2-3." Так не встанет же в слот??? По любому, тока если нагло впихать. DDR2 точно." А ведь впихивают же, была мать- DDRку запихали задом наперед, и ничего, только транзистор по питанию вылетел. Правда на слоте пластик поплавился, но память целая осталась. "Дык вроде батарейку надо сперва вытащить, потом переконнективать джампер обнуления БИОСА" Если есть джемпер, то вытаскивать не надо, а вот напряжение мерять обязательно!!! Часто матери не стартуют при U ниже 2В, А без батарейки- ОК. |
||||||||
