старый синклер,кто поможет в ремонте? | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| mitrofanius 15/01/2007 23:57 |
Синклер 565ру5-8шт,561н1-шт,561н2-2шт, ка1515хм1216-1шт ,ПЗУ- 00009SS0 HN4827128G-25,проц-Z80.При влючении на экране получаеюя квадратики,от клавы управления нет,сброс не работает.Кто помнит старые компы, подскажите. |
||||
| jtn 16/01/2007 00:57 |
Спроси на zx.pk.ru |
||||
| m.ix 16/01/2007 01:05 |
mitrofanius,
Уж извини, в этой тематике будет ламерский но нужный один совет. Замени все литы на плате! для любителей есть в интернете эмулятор синклера. |
||||
| dima644 16/01/2007 06:33 |
Одна из ру5 в ауте |
||||
| mitrofanius 16/01/2007 20:47 |
Спасибо.попробую с эл-тов и ру5. Нору5 достану только через 2 недели.Орезультатах сообщу. |
||||
| elgen 16/01/2007 21:57 |
кондеры не причем, разве у памяти. меняй память и посмотри мультиплексоры что к ней идут(давно было, вроде кп11), проверь пзуху и проц. Это просто , посмотри осцилограммы на шине данных, там всего 8 разрядов. и адреса можно, я когдато просто тестером обходился. А вообще есть ведь пойное ведро? это самый лучший способ. |
||||
| Mikkey 16/01/2007 21:58 |
На сброс должен реагировать, "точки" в квадратах и их цвет должен меняться, если нет - то проверять линию сброса, если реагирует - проверить прошивку, если есть контороллер FDD вставляемый в слот расширения - вытащить и пробовать без него.
Может ещё и "Волшебная кнопка" залипает... 
Добавлено 16 Январь 2007, 22:00 Ещё, рушки с одной буквой должны быть, если с разными, то там вроде на RAS/CAS надо резики поставить чтоб не глючили. |
||||
| elgen 16/01/2007 22:02 |
забыл, вместо ру5 можно ру7(или аналоги их полно со старых компов 286 и 386), только ногу одну надо на корпус или на + (она по обьему больше в 4 раза и нужно правильно выбрать какую часть использовать) посотри по схеме разводки. |
||||
| Mikkey 16/01/2007 22:03 |
Во, а первым делом питание, можно им поиграть чуть-чуть, мой Ратон работал нормально, когда я ему +5 немного завышал, иначе тоже в квадратиках был  |
||||
| elgen 17/01/2007 01:18 |
чаще всего из за памяти такое было, подбирать иногда приходилось по питанию комплект, чтобы все на одном напряжении работали. Только верно что на сброс должен реагировать. Скорее всего по возрасту судя, он гдето закис, или (смотря как хранили) что то отвалилось(оторвали) а по набору деталей судя он без флопа, с плм, были такие уже под конец. и если она то однозначно ведро. Там вся логика почти в нее зашита была. Стоит посмотреть не поотрывали ли кондеры , керамику около памяти. Возможен просто обрыв резистора от+ на ресет или побой кодера там же только на общий. и учитывая ка1515хм1216 что стоит то лучше посмотреть что на ногах процессора(их всего 40) , есть ли там реакция на сброс. Вытащить пзу и без него на экране(не помню точно уже) должен пойти вертикальными полосами с чередующимся зветом, или квадратами так же с упорядоченным цветом. при нажатии на сброс они должны ходить. Если ходят но порядок нарушен, то память почти 100% если же нет то на процессоре проверить D0-D7 (лучше осцилографом хотя при определенном навыке тестора хватит) опять же реакцию на сброс. Если нет то цепи формирования управляющих сигналов процессора(без схемы не помню на каких ногах) IORQ, IORD, HALT, RESET и т.д. если они есть, но при сбросе не меняется на шине данных, то процессор скорее. Ну аесли на процессоре (по д0-д7) есть активность , а на экране без перемен, то это ка1515хм1216 и искать ее бесполезно. Разве по питанию поднять попробовать. |
||||
| Mikkey 17/01/2007 13:18 |
Точно, юла (ULA) эта плм завецца, видать отечественный аналог, уже и забыл, что были такие "урезки", левая совместимость с оригинальным спекки у них была... |
||||
| mitrofanius 17/01/2007 21:57 |
Парни вы так много насоветовали.Это надо спокойно разжевать.Комп загружается от касеты.Начну с питания, потом РУшки , а ка1515хм1216-это что за зверь, он вроди бы опрашивает клаву(судя по разводке платы)Это что -ДЫФЫЦЫТ?Достать трудно?Да, РУ5- тоже дефицит? |
||||
| elgen 18/01/2007 00:47 |
ру 5 это очень старая память, может уже и нет ее, подходит как писал ру7(лучше импортные, повторяю стояли в 286 компах, горстями) только 15ногу(если не вру, забыл, все же 15 лет прошло)если никуда не идет то на корпус или +5(посмотреть надо про нее, даташит хотябы) а ка1515хм1216 это труба. Она скорее всего и сдохла(там где тонко там и дым)она не только на клаву, в ней много чего. Скорее всего их уже нет, разве только такой же разобрать. Я вот все свои распилил, там макетка неплохая была. |
||||
| m.ix 18/01/2007 01:31 |
В те не сознательные времена когда я комп только видел в 90х гг и услышал волшебное *пеньтиум* Ходил по рынку и видел все покупают какието микрушку пачками-линейками и винтики для компа по .10$ Я думаю что телинейки как раз и были РУ5 или доставлялись может быть на 286 или 386 машины. |
||||
| elgen 18/01/2007 02:40 |
нет на 286 и 386 русские не ставили, это на синклер наверно набирали, по 8 рушек надо было. потом ру 7 стали ставить, память у спектрума подняли до 128 - 8 ру 7 в каждой работала только половина. потом и вторую заставили стал он 256. Были еще 512 версии но я уже занимался ай би змками. Последнее что делал это расширение до 256 на маленькой "зоновской" плате композит. Там было все и флоп и программатор, даже винт мечтал приделать на 10 метров, но с тогда еще не придумали как это провернуть. Потом как то разом пересел на 286 , 386, первый пень, еще один, второй, еще второй, и еще, несколько третих, четвертый. Что дальше? Вот с амд практически не связывался, может попробовать? |
||||
| m.ix 18/01/2007 02:57 |
Незнаю но там тоже естьместо гуда их доустанавливать было можно. Да ещё пробовал на РУ7 вместо РУ5 собрать ревербератор, всё сделал так как описано было, ну не судьба была не пошол. Две платы вытравил с двухсторонним монтажом и микрух прибавил на разаряд по больше.
У меня посей день такой винт лежит под разборку, там одна миркушка есть для того что б сделать на ней частотомер на 490 индикаторах. Тыжолый винт. |
||||
| elgen 18/01/2007 04:33 |
нет ру 5 не ставили , слишком много их надо. А ру 7 я пробовал, много выбраковки очень было, не выгодно. дешевлее импортные было купить чем из 5 ру7 одну ставить. ру 7 в 4 раза больше ру 5 (256 кбит у 7 и 64 у 5) и нужно всего лишь правильно адресовать ее. если вместо ру5 то один адрес(старший) просто на корпус или + тогда включается одна из половинок,
Сейчас не помню как ее поделить , но если ставить вместо ру 5 то само делит вроде. по ногам она совпадает, ес-но доп адресация. Можно даже не подключать никуда ее но тогда от наводок могут глюки пойти. То есть используем только младшие(старшие ) адреса. Интересно что их можно поменять, перключаем с общего на + и все. а винты такие я разобрал все. |
||||
| Iwan 19/01/2007 12:39 |
mitrofanius,
а прошивка с тестом есть? ее бы прогнать, тогда будет более понятно.... |
||||
| mitrofanius 19/01/2007 21:39 |
Увы прошивки нет! Обещали РУшки принести на будующей недели,попробую с них. |
||||
| mitrofanius 19/01/2007 23:56 |
Iwan ответил в личку.спасибо! |
||||
| elgen 20/01/2007 23:12 |
Если на сброс не реагирует то тест не поможет. А и без него можно проверять, конечно какая из 8 ру5 дохнет сказать без теста трудно. Но все остальное проверяется. Повторяю снять пзу и посмотреть появляются ли вертикальные полосы? и ходят или нет при сбросе? |
||||
| mitrofanius 21/01/2007 11:41 |
ОК, ценный совет. Вечером проверю. |
||||
| mitrofanius 22/01/2007 21:41 |
пзу снял. при сбросе реакции не какой. полосы есть,но на сброс не реагируют. |
||||
| elgen 23/01/2007 01:56 |
память скорее не причем, до нее это. проц(или цепи) либо плмка. Проверить цепи проца. Все управляющие, и их формирование. Схемы нет выкинул давно, так что на память трудно. Посмотреть схему любого спектрума и найти там разводку на проц, по ней судить что мерить. звали эти сигналы IORD IORQ IOWR HALT вроде. Да на тактовый что на проц заходит иногда резистор к + ставили , иначе не пускался, процессоры томсон этим страдали. Кто производитель процессора? И на панельке ли он ? |
||||
| gonzo 23/01/2007 12:10 |
mitrofanius, проверьте наличие -5В на подложках РУ5, где отсутствует - поменять! |
||||
| m.ix 26/01/2007 23:42 |
К теме
http://wara.ru/2007/01/26/nostalgija_po_dos_dalee_est_pesnja.html Послушать метр с кепкой. |
||||
| mitrofanius 27/01/2007 22:43 |
Парни поменял все РУ5 результат то же ,не работает.Буду договариваться снять пршивку с ппзу.Если что получится сообщу. |
||||
| ingenegr 30/01/2007 15:58 |
генерация на кварце есть нет? до проца она доходит? на выводе wait что? ой млин гдето дома есть еще такое чудо даж рабочее и тестовая ПЗУшка тож еесть))))))))а схема вон в столе лежит |
||||
| Iwan 31/01/2007 10:34 |
m.ix, 
ingenegr, До сих пор не смотря на наличие 3-х гигагецовика, гамлюсь иногда на 128кб - ностальгия - великая вещь!  |
||||
