СМА Indesit WIU 81(LB2000C) не стартует | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| abservice 29/03/2008 08:23 |
С рождения не грела. В СЦ не обращались по причине отсутствия такового, стирали в холодной воде. Стала капать вода. Оказалось, что из-под датчика температуры. Вынули датчик, посадили на герметик, заодно прозвонили ТЭН.
После этого : Выбираем программу, загораются и гаснут все светодиоды, индикатор замка мигает (кажется, быстрее, чем надо, но могу и ошибаться, т.к. в исправном состоянии не видел), реакция на кнопку "старт" отсутствует. Если замкнуть датчик температуры, начинает проливку ТЭНа (одновременно заливает и откачивает воду). P.S. На др. кнопки, похоже, тоже не реагирует. Только на задатчик программы. |
||||||
| Rain 29/03/2008 08:30 |
abservice, во первых, в названии темы пишем вид техники, например: СМА. Как это датчик выкинули? |
||||||
| abservice 29/03/2008 08:36 |
Датчик не выкинули. Его аккуратно вынули, всё протерли, просушили и вклеили обратно на герметик.
Даже, пробовали припаивать к плате (вместо него) резистор 20кОм. |
||||||
| Rain 29/03/2008 08:40 |
abservice, датчик вставлен в тен, зачем его клеить, про сто закрути тен посильней (по середине гаечка). Ошибки какие выдает? |
||||||
| abservice 29/03/2008 08:42 |
Ошибок не выдает. Датчик вставлен в ТЭН , как пробка (размером - как батарейка ААА, только короче). В отверстии - резиновая прокладка. |
||||||
| Rain 29/03/2008 08:50 |
abservice, спасибо за объяснение, но я это знаю, поэтому и написал как нужно его закреплять.
ДОБАВЛЕНО 29/03/2008 09:53 Ресет есть? Это когда ставишь ручку выбора программ, вертикально вверх. |
||||||
| abservice 29/03/2008 09:21 |
Когда ставишь ручку выбора программ вертикально вверх, всё гаснет. При повторном выборе программы инициализация проходит, мигает светодиод замка, на кнопки не реагирует. |
||||||
| Rain 29/03/2008 09:46 |
abservice, смотри модуль. |
||||||
| abservice 29/03/2008 09:56 |
Все пересмотрел. Из-за статики что-нить могло произойти? Какой контроллер скорее всего виноват? Который кнопки с индикацией обслуживает, или который на вертикально впаянной платке? Может ли это быть сбой прошивки? |
||||||
| Сергей 29/03/2008 10:11 |
abservice, а микрики под кнопки проверял на мегоомах? Если будет утечка в кнопках, может себя вести так машинка. Прошивку также есть смысл залить. Почему не грела понял? |
||||||
| abservice 29/03/2008 14:50 |
Кнопки на утечку проверю, почему не грела - не понял, т.к. лично в работе не видел. Видел только в таком состоянии. |
||||||
| abservice 29/03/2008 16:07 |
Кнопки проверять не стал. Заменил. Результат нулевой. |
||||||
| Rain 29/03/2008 16:31 |
abservice, может замок? |
||||||
| abservice 29/03/2008 16:55 |
Проверен. Замок 3-проводный (нагреватель+биметаллический контакт). Команда на базу транзистора, включающего блокировку (нагреватель), с вертикально впаянного модуля не приходит. Там стоИт контроллер, 24С64 и 2 микрухи без маркировки. Кто-нибудь может маркировки подсказать? |
||||||
| constan 29/03/2008 20:19 |
abservice,ULN2003A, |
||||||
| abservice 30/03/2008 06:45 |
Спасибо! Одна из низ запросто могла навернуться! Буду проверять!
А как можно проверить, сигналы с кнопок (и не только) передаются с основной платы на модуль или нет? Осциллограф есть. |
||||||
| slavwww 30/03/2008 09:52 |
ещё беда бывает у этих модулей - обрываются резисторы высокоомные 180 - 220 кОм которые стоят между разъёмом мотора и симистором управления мотора
- так замок получается заблокирован
а так получается что не заблокирован ты уж определись работает у тебя замок или нет - отключи датчик температуры машинка упадёт в ошибку и должна сначала заблокировать замок а потом через контакты замка включить помпу и клапана |
||||||
| abservice 30/03/2008 12:09 |
Если закоротить - включает, если отключить - нет. |
||||||
| slavwww 30/03/2008 13:10 |
если отключить должна упасть в ошибку секунд через 20-30
то есть получается что замок, замковые цепи, управление замком,выход улн2003, выход процессора работает соответсвенно работает помпа , клапана а также их цепи управления - я правильно понял?? остаётся фигня - разобратся почему она программу начинать не хочет - для начала всё таки прозвони ВСЕ высокоомные резисторы на плате они и не такие чудеса выкидывают |
||||||
| abservice 30/03/2008 13:35 |
В ошибку не падает. Резисторы прозвоню, спасибо. |
||||||
| abservice 31/03/2008 14:46 |
Резисторы в норме. Как отследить подачу команд с кнопок на вертикально впаянный модуль ? ? ? |
||||||
| Сергей 31/03/2008 14:57 |
abservice, прозвони дорожки и переходные отверстия от кнопок до проца для начала...
ДОБАВЛЕНО 31/03/2008 15:59 Что касается резаков, могут звонится мультиком, а под напряжением обрыватся, лучше поменять на заведомо исправные... |
||||||
| abservice 31/03/2008 16:19 |
Занимаюсь профессиональным ремонтом импортной бытовой радио-, видео-, телеаппаратуры с 1993 года |
||||||
| Сергей 31/03/2008 16:36 |
И что ..? Иногда новичок свежим взглядом может быстрее увидеть неисправность, чем мастер с двадцатилетним стажем... По этим моделям много глюков из-за переменного резистора - задатчика программ, может это и не твой случай, так как писалось что машинка уверенно видет стоп и хватает программу, но всетаки... |
||||||
| abservice 31/03/2008 17:18 |
Программу не хватает, в том то и дело.
Насчет остального - согласен. С машинкой связался впервые. Задатчик - не переменник, а сборка постоянных (дискретных). Проверил, промыл, прочистил............ |
||||||
| Сергей 31/03/2008 18:32 |
abservice, я бы задатчик программ поменял ... |
||||||
| slavwww 31/03/2008 20:58 |
с кнопок идёт на процессор который стоит на основной плате а на вертикальную по квадратной шине вначале писалось что индикатор замка слишком часто моргает - а насколько часто - если ожидание то частота прим. 1 герц а если ошибка то прим 3-4 герц |
||||||
| abservice 01/04/2008 03:05 |
Примерно 2 Гц (2 раза в секунду) |
||||||
| Ruslano 01/04/2008 17:08 |
abservice, Вы писали что капала вода из под датчика - Вы колодку мотора оматривали? Может быть что туда попадала вода, и закислились контакты?
abservice, также вполне вероятно (при конструкции данных СМА) что при наклоне машинки вы разбили плату и имеются обрывы дорожек в районе радиатора симистора управления мотора. Может быть очень незаметно...
Питание не обрываются с периодичностью указанной тобой? Пройдись по блочку питания. Ну а крайний случай - перешивка, иногда даже очень помагает...  |
||||||
| abservice 01/04/2008 17:29 |
Питание стоИт колом. Как работа, которая стояла и будет стоять!
Если бы проседало, инициализация не прошла бы. |
||||||
| abservice 01/04/2008 19:08 |
После повторной проверки и прозвонки соединений симптомы изменились :
- при отключенном датчике температуры в положении "стоп" мигают 2 нижних светодиода (1 Гц), дверь блокируется и начинает заливать воду, светодиод замка мигает нормально - при подключенном датчике температуры в положении "стоп" мигают все 3 светодиода, реакция на управление отсутствует, светодиод замка мигает нормально. |
||||||
| slavwww 01/04/2008 20:25 |
это значит что замок моргает слишком часто - машинка изначально в ошибке сидела а мы тут голову ломаем
|
||||||
| vldmr 02/04/2008 10:10 |
нет, не так. при отключенном датчике температуры после подачи питающего напряжения спустя ~20-30 сек с частотой ~1 Гц начинают мигать индикаторы: "полоскание" "отжим" дверь блокируется и машина начинает заливать воду, светодиод замка мигает часто ~2-4 Гц больше ни на что не реагирует. воду заливает вплоть до перелива через край если успеть подключить датчик пока дверь заблокирована то: при подключении к сети светодиод замка горит постоянно спустя ~20 сек начинают мигать индикаторы: "полоскание" "отжим" и кнопка "800/400" светодиод замка начинает мигать часто ~2-4 Гц ДОБАВЛЕНО 02/04/2008 11:26 P.S. датчик уровня проверялся методом "продувания". исправен. тэн проверялся методом прозвонки. исправен.
то, что машинка в ошибке, выяснилось только что. после отсоединения датчика температуры. с датчиком же вела себя как будто готова к работе, но программу не выполняла. вернее не так. датчик отсоединяли и раньше, но не знали, что надо ждать полминуты  |
||||||
| slavwww 02/04/2008 22:04 |
согласен проверь
таки теперь оказывается помпу не видит - ты там часом не напутал подключении помпы она цепляется на разъём мотора со стороны сетевых проводов - прозвони от платы а не на помпе и если напутал то следующая твоя ошибка F02 однако ...... да и ещё там тема висит важная - коды ошибок мерлони ты бы глянул наконец что-ли а то несерьёзно блин технический человек и на пальцах обьясняешь какая у тя ошибка здесь ещё ничего демократия а на другом форуме тебя в шесть секунд снесли бы.... |
||||||
| vldmr 03/04/2008 04:21 |
проверено очень тщательно. с помощью лупы. да и не разбивал её никто.
помпу видит. если закоротить датчик температуры, проливает воду насквозь.
глядел, не скрою. если вы имеете в виду таблицу от fed 
только вот не подходит она к моей модели. в моём случае только 2 (два) ключа: "800/400" и "полоскание" и 3 (три) Led-а: "стирка", "полоскание" и "отжим". так вот, случая, который я вам описал, в этой таблице просто нет. хотя, впрочем, может быть я и ошибаюсь... 
и почему вы решили, что у меня F02?? Key3 на моей машинке отсутствует как класс. скорее F17... или мы пользуемся разными таблицами? |
||||||
| Rain 03/04/2008 07:20 |
А с какого перепуга WIU стала LB2000? Сфоткай ка панель и укажи на ней, что моргает. |
||||||
| vldmr 03/04/2008 11:14 |
сфоткать смогу только завтра... в смысле, выложить здесь. |
||||||
| abservice 03/04/2008 12:34 |
Это надо спросить у производителя. Сзади на наклейке написано. Вован, ты наклейку тоже сфотай. |
||||||
| slavwww 03/04/2008 15:57 |
блиииин... как всё запущено.....
а до пятой страницы тему с ошибками пролистать не судьба ???? или мышью шевелить влом.... ????? так всё ша... про F02 считай что я ничего не говорил разбирайся пока с тем что есть а там посмотрим ...... ДОБАВЛЕНО 03/04/2008 17:04
не блин управляет эт одно а вот видит или нет эт совсем другая история
вот это как раз F11 корячится.... |
||||||
| Rain 03/04/2008 17:43 |
abservice, это EVO II, да будет тебе это известно. Или ты не правильно модель указал. |
||||||
| abservice 04/04/2008 03:48 |
Разъясню : vldmr - хозяин данного агрегата, но у него дома нет инета. Починить пытаемся вместе. Модель в названии темы указана с наклейки на задней панели машинки. Морда, указанная на фотке выше не соответствует. Вот картинка из инструкции : |
||||||
| vldmr 04/04/2008 08:29 |
Вот фотки сделал вчера:
извиняюсь за "рыбий глаз". другого фотика под рукой не оказалось  |
||||||
| Ruslano 04/04/2008 09:11 |
Ошибка F11- нет связи со сливным насосом, его обмотка оборвана или в КЗ, проверить контакты разъема J9,заменить насос или эл.модуль. В таком духе, в общем. Надоть смотреть модуль... Есл все элементы на плате проверены и замерены - добро пожаловать в тему запросов прошивок...  |
||||||
| vldmr 07/04/2008 03:48 |
модуль насосом управляет. проверено. сегодня буду пробовать менять прошивку. посоветуйте версию. WIU 81 CSI 28345160000_1.eep или WIU 81 CSI 28345160001.eep или это одно и то же? |
||||||
| Ruslano 07/04/2008 07:54 |
vldmr, честно не знаю. Вы качали с Файлов? Там есть набор прошивок из 200 шт. Выложенный ServiceMan'om но некоторые у меня не работали...
Ну Вы пробуйте - машинка то Ваша, я думаю несколько раз зашить непроблема в случае глюков - своя ж техника, спешить некуда наверно. |
||||||
| vldmr 08/04/2008 04:19 |
да. с файлов. для моей модели там всего три. WIU 81 CSI 28345160000.eep WIU 81 CSI 28345160000_1.eep и WIU 81 CSI 28345160001.eep. причём WIU 81 CSI 28345160000.eep появился только что.
ваши бы слова, да богу в уши! машинка стоит уже 2 (два!!) месяца. жена всю плешь проела 
начала собирать деньги на новую... *************************************************** после заливки WIU 81 CSI 28345160001.eep, машинка при включении заблокировала дверь и начала сливать воду, которой там нет. бесконечно. ни один светодиод включая блокировку дваери не светится. на положение переключателя программ никак не реагирует. если отключить датчик температуры, - блокирует дверь, открывает клапана и включает помпу. так же без какой-либо индикации. |
||||||
| Ruslano 09/04/2008 09:11 |
А что так затянули с ремонтом, в глуши живете или...? vldmr, abservice, если все проверено - то пробуйте эти прошивки: ДОБАВЛЕНО 09/04/2008 10:12 wiu_81_csi_28345160000_181 - качал с монитора давно, непроверенная. |
||||||
| vldmr 09/04/2008 12:04 |
именно. за прошивки спасибо. как проверим отпишусь. |
||||||
| constan 09/04/2008 21:48 |
vldmr,прошивки рабочие,а где глушь то? |
||||||
| vldmr 10/04/2008 03:54 |
именно -"или". в сервисцентре сказали, что надо менять эл. модуль. а он стОит самизнаетесколько. за эти деньги, чуть доплатив, можно купить новую машинку. моя жена не дочь миллионера. |
||||||
| abservice 11/04/2008 20:09 |
Прошивку подобрали. Симптомы те же. СЛУЧАЙНО удалось запустить программу БЕЗ ОШИБОК.
Последовательность была такая (примерно. Если бы знали - записАли бы. С хронометражем ):
Воткнули память, побаловались с прессостатом (дули в него, изображая перелив), воткнули вилку в розетку, не снимая давления (щеки чуть не лопнули ). Машина начала "сливать воду". Убрали давление. Открыли дверцу (после разблокировки), установили 8 программу, закрыли дверцу, нажали "Старт". Процесс пошел. Машина заблокировала дверь, начала набирать воду, индикаторы загорелись как положено.
Обрадовались. Отключили питание, установили прессостат на место, подключили к нему шланг. Всё. После повторных попыток включения - нормально мигает "замОк" и реакция - только на поворот ручки в положение "отключено". Прочитали память (заблаговременно была куплена в DIP-корпусе, в плату впаяна панелька). Содержимое изменено. После повторной (неоднократной) прошивки ситуация повторяется. Машина чего-то пишет в нее и умирает до перепрошивки. Считаю, виноват или прессостат, или управление им. vldmr сомневается. Расскажите, плиз, как проверить УПРАВЛЕНИЕ ПРЕССОСТАТОМ (правильно ли СОЗДАЕТСЯ давление), должен ли насквозь продуваться шланг, как проверить сам прессостат (пробовали дуть в него с разной силой, все положения на замыкание и размыкание отрабатываются, но МНЕ кажется, что требуется чрезмерное усилие)? Объясните дураку, как проц может тестировать помпу? Измерительных элементов в цепи не нашел. Прилагаю файлы прошивки до и после установки микросхемы в машинку. Кстати, перед прошивкой пришлось менять местами четные и нечетные байты. Сейчас обычные бинарники "как слито", т. е. ничего исправлять не надо + результат сравнения. |
||||||
| Rain 11/04/2008 20:33 |
abservice, выложи прошиву.
ДОБАВЛЕНО 11/04/2008 21:43 abservice, обе прошивы девственно чистые, т.е без косяков, даже и статистики по стиркам нет. |
||||||
| abservice 11/04/2008 20:46 |
А откуда взяться статистике? Прошива, понятно, рабочая (раз машинка ожила), электроника - тоже. Про прессостат чего-нибудь посоветуешь? |
||||||
| Rain 11/04/2008 20:56 |
Что советовать? Пробуй менять, раз думаешь что дело в нем. |
||||||
| Ruslano 12/04/2008 08:42 |
И правильно что сомневается! Какое там нахрен управление прессостатом??? Или типа ты имеешь ввиду что то вроде этого : переключение контактов прессостата в то или иное состояние (замыкание одних контактов, размыкание других, замыкание контактов перелива) осуществляется уменьшением или увеличением давления воздуха в трубке прессостата на мембрану прессостата пропорционально уровню (объему) воды в баке СМА.
Что там может быть виновато? Может быть что забита трубка грязью, пленкой из герметика+грязь, накипь еще что нибудь и тд и тп. может быть дырка в трубке . Это все можно посмотреть, проверить, дабы убедиться. Прессостат с имитировать...
И не принимает программу после нажатия кнопки Старт?
Чрезмерное усилие? Проверить просто - подключи обратно в СМА, наливай воду в бак, как щелкнет (переключится ) прессостат, смотри на уровень воды - если не достает до низа стекла или чуть омывает стекло то нормально (главное чтоб не до половины стекла). Все это на отключенной СМА можно проверить и контакты прозвонить - переключились ли они или просто "щелкнули" и тд. Так и перелив проверишь - дольешь воды в бак. Проверить несложно...зачем гадать то кто виновен? Должен ли насквозь продуваться шланг - это как понять и при каких условиях? Если воды нет в баке (и грязи в этом шланге) то продувается без усилий, если вода в баке есть то тоже продувается! Просто с усилием и будут всплывать пузырьки воздуха из под воды в баке.
Если просто снятый шланг - то должен продуваться без проблем...
Надеюсь Вы еще не добрались до регулировки прессостата?  |
||||||
| Максим_64 12/04/2008 08:52 |
В к/ф "Пятый элемент" хорошо сказано - "рано или поздно обязательно нажмут красную кнопку" |
||||||
| Rain 12/04/2008 08:55 |
И Урий парился по этому поводу |
||||||
| Ruslano 12/04/2008 09:04 |
Максим_64, Rain, привет!
Эх, хороший этот фильм - Пятый элемент , слюнки текут давно не смотрел.
Rain, кто такой Урий? Или Юрий?  |
||||||
| Максим_64 12/04/2008 09:06 |
Привет! Ури - это мастер по Электроникам. Всё кнопку искал.
Караченцов роль, кажется, исполнил |
||||||
| Rain 12/04/2008 09:11 |
Здорово! Да, да, именно Урий |
||||||
| Ruslano 12/04/2008 09:13 |
Я понял! Токмо не бейте - я Электроников не смотрел (отрывки не в счет  ). |
||||||
| abservice 12/04/2008 09:59 |
Регулировать прессостат никто не собирается. Один раз машинка стартанула (запустила программу после манипуляций с прессостатом), а больше - как ни пытались повторить, не смогли.
Прессостат оказался не при чем. Бум рыть дальше. Почему-то же она запустилась! Падла. |
||||||
| Максим_64 12/04/2008 10:06 |
abservice, я не представляю, какой там прессостат в этой модели
Что мешает, если контактный, обвешать его лампочками вне штатной схемы, лить воду в кормушку и смотреть в окошко за уровнем воды и на лампочки, а? |
||||||
| abservice 12/04/2008 13:31 |
И так, резюмирую :
Проверено все, что только можно проверить. Прессостат и помпа - заменой. После прошивки файлом good.bin из выше приложенного архива машинка включается, индикатор замка мигает нормально, на КНОПКИ не реагирует. Реагирует только на выбор программы (зажигает все светодиоды в момент поворота в какое-либо положение, гасит все в положении "стоп"), отключение/замыкание датчика температуры (отключен - показывает F03, замкнут - включает пролив), на имитацию перелива (сильно дуем в прессостат - блокирует дверь и включает помпу, но только при выбранной программе). Больше никаких признаков жизни не подает. Запустить программу удалось (см. выше) именно с этим файлом прошивки. Повторить ситуацию, которая привела к старту, не удается . |
||||||
| slavwww 13/04/2008 19:49 |
ребят может хватит мучить бедного хомячка
попробуйте поставить всё наместо ( и прошивку в том числе) включить и подождать несколько минут что скажет машинка??? идеальным вариантом было бы вернуться на третью страницу к фото которое вы выложили с одиннадцатой ошибкой и потихоньку разбираться с тем что машинка просит а не делать хронометраж для запуска (интересно как жена отнесётся к такой инструкции по старту )
я уже писал что то что помпа работает это одно а то что машинка её видит или нет это совсем другое - проверьте заменой цепь контроля помпы она же цепь по которому процессор видит перелив - от К4 D10 и далее R7 R15 плюс там пара диодов защитных висит возле маленькой платки |
||||||
| vldmr 14/04/2008 05:11 |
НИ-В-КА-КУ-Ю! прессостат исправен 100%. красную кнопку не нажимали  
машинка говорит, что всё ок (миганием красной лампочки) и она готова к приёму программы. только вот выполнять заданную программу(любую) категорически отказывается. |
||||||
| slavwww 14/04/2008 08:09 |
шо F11 уже не кажет ???? ну все блин залечили насмерть
прошивку старую взад ей для начала |
||||||
| Ruslano 14/04/2008 10:44 |
Привет! Мужики - пришли в тупик.  Надоть найти консенсус - логическая уже замена эл. модуля.  
Приходят тока 3 вещи на ум - либо кнопки не контачат (или залипаццо), обрывы цепей эл.модуля (микротрещины, непропай), либо процц. эл.модуля (выше, прим.: замена). 
ДОБАВЛЕНО 14/04/2008 11:47
Вот вотэто классное описание, все понятно... 
abservice, Вам спасибо за полноту Вашего сообщения... |
||||||
| slavwww 15/04/2008 07:05 |
эх живьём бы на модуль взглянуть - наверняка мелочь какая-то
а так помоему оптимально будет замена - модуля или машинки это уже на ваш вкус - с такими симптомами и методами ремонта уже врядли кто что путёвое подскажет |
||||||
| vldmr 15/04/2008 10:49 |
вот и я тоже склоняюсь к такому же выводу. - мелочь. диоды, резисторы, реле - всё проверил. исправны. могу выложить фотку с хорошим разрешением (72dpi) куда-нить. метра полтора будет весить. всё, что вселяло хоть малейшее подозрение - пропаяно. микротрещин не обнаружено. с виду - просто безупречно выглядит. |
||||||
| abservice 15/04/2008 10:56 |
Более того, модуль был выпаян из платы и пропаян на станции, после чего исследован под микроскопом. |
||||||
| Ruslano 16/04/2008 16:11 |
Выложи сюда - полюбуемся, вдруг пригодится, я как раз фотки такие коллекционирую на всякий случай. |
||||||
| vldmr 17/04/2008 04:53 |
что ж, любуйтесь... http://archive.espec.ws/files/el_module.rar http://archive.espec.ws/files/el_module_.rar |
||||||
