СМА LG 80180N - вообще "не дышит" | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| сергеич нагатинский 23/05/2008 10:00 |
Господа профи, подскажите новичку (но с руками и головой), как решить самостоятельно проблему: включаешь микрик "питание", и ничего не происходит. Вообще. На плату 220 приходит, на ней ничего не греется, очень внимательно осмотрел все элементы и дорожки (но не счищая компаунд), внешне все супер. Ощущение, как будто где-то предохранитель сгорел. Проблема началась после зимы(машинка дачная). Спасибо за любой совет.
ДОБАВЛЕНО 23/05/2008 11:42 Нашел сообщение, в котором на другой СМА lg погорел термопредохранитель трансформатора, т.е. надо вырезать заднюю часть коробки платы, выпаивать и менять транформатор. Это реальный вариант? |
||||
| Сергей 23/05/2008 10:59 |
Или термопредохранитель в трансе или дорожка отгорела от силового разъёма на 220 вольт вследствии пробоя ТЭНа на землю... |
||||
| сергеич нагатинский 23/05/2008 12:20 |
А где берут трансформаторы? Радиорынок? Дилер? Нахожусь в МСК. |
||||
| Дмитрий. Арт 23/05/2008 13:29 |
На первичной обмотке три ножки, одна свободная т,е берешь тестер вызваниваешь обмотку и ставишь перемычку |
||||
| Рифат 23/05/2008 14:02 |
|
||||
| rematik 23/05/2008 16:23 |
Если действительно в трансе и в тепловичке, то надо на его место поставить новый на 130 град, придавив к сетевой обмотке. Иначе в другой раз будет транс. |
||||
| Рифат 23/05/2008 17:07 |
|
||||
| Сергей 23/05/2008 18:15 |
grifat, ты неправ, перемычка или обычный предохранитель не сработает. При скачке напряжения перегревается первичка и срабатывает именно тепловое на 125 - 130 градусов. Это сделано с целью пожаробезопасности, что бы не загорелась и не сплавилась первичка (а с нею стиралка и хата клиента).
Были неоднократные претенденты, так что всем советую менять транс или термопредохранитель (это не сложно), потому что если хоть один жучок из сотни поставленных при ремонте станет источником пожара (а доказать это не сложно), то не рассчитаетесь потом за двадцать лет кропотиливой работы... |
||||
| wolf50 23/05/2008 22:12 |
сергеич нагатинский, промой спиртом все разъемы,помогает для любой техники,долго не работающей. |
||||
| rematik 23/05/2008 23:45 |
Во как бывает без тепловичка |
||||
| Дмитрий. Арт 24/05/2008 02:34 |
Можно поставить пред , в разрез провода подающего питание на модуль ( я ставил на 1,6A) при повторном скачке напруги сработал и менять просто (в пластиковом корпусе, купил в магазине электротоваров)А так если у человека нет дефектных модулей с целыми трансами что ему модуль целиком брать ? У нас просят 3000-3500 рублей, Надо сказать что 1.6 А мне коллеги посоветовали,я думаю можно и меньше поставить по току . |
||||
| rematik 24/05/2008 08:31 |
Дмитрий. Арт, При условии, что сам блок потребляет менее 5 Вт, а запитка всего остального происходит от самого блока, то вариант с подходящим проводом не прокатит. Т.к. мотор и ТЭН сожрут поболее 10А. А в цепи самого трансформатора хватит и 0,15А, но всё равно он сгорит, когда витки коротнут уже. |
||||
| Дмитрий. Арт 24/05/2008 09:02 |
на потребители питание отдельно |
||||
| Рифат 24/05/2008 10:05 |
Сергей, вот если честно, ты сам проверял ,на сколько градусов срабатывает тепловик?А я этим занимался довольно плотно,по роду деятельности перемотки.Приходилось втыкать эти самые тепловики в обмотки катушек различных назначений.И насколько я помню тепловики которые применяются в трансах срабатывали при испытаниях у меня при температуре от 139 до 160 градусов.(берётся из поступившей партии 50 штук -5штук и проверяешь)А для провода диаметром 0,08мм-160градусов смерти подобно.Если уж и защищать трансформатор от перегрева ,то надо устанавливать термопредохранитель на 95 градусов,он при своей инерции срабатывания как раз градусов при 110 вырубится.
  |
||||
| Сергей 24/05/2008 12:51 |
grifat, не буду с тобой спорить (так как я не теоретик, а практик), но останусь при своем мнении...
Приведу лишь два примера из личного опыта.. Менял в трансформаторе одной печки тепловое, вместо термика на 125 градусов, поставил на 115. Печь простояла ночь на прогоне и тепловое не выдержало сгорело (перенапряга не было)... Чинил микроволновку одну после перенапряжения. До этого был аналагичный ремонт другим мастером, который вместо сгоревшего теплового поставил обычный предохранитель. В итоге предохранитель целый, обмотка транса прилично сплавилась... |
||||
| rematik 24/05/2008 14:50 |
Термопредохранитель срабатывает от температуры, пропуская номинальный ток в 2А (Пропустит и более, но сам при этом начнёт нагреваться проходящим током), в трансформаторе такого (2А) и при коротком замыкании вторички не получить, да и при повышении напряжения до 380В. Ремонтируя таким образом трансформаторы, желательно погонять его часа 2-3 на холостом ходу, контролируя на нагрев, чтобы выявить наличие короткозамкнутых витков, при которых обмотка начнёт греться. Если начнёт, то протянет не долго и его при этом необходимо заменить. |
||||
| Рифат 25/05/2008 11:26 |
Сергей я верю ,что в такое у тебя было и без тепловика могут быть и печальные последствия  .Просто я всё таки не теоретик ,а практик,не ленюсь проделывать необходимые опыты и проверки.А эти опыты показывают к сожалению что в большинстве случаев термопредохранитель не спасает от перегрева.Но если хотя бы в одном случае из ста это помогло,то это имеет право быть.  rematik,а от чего тогда сгорает предохранитель на трансформаторе ,если происходит включение ,выключение питания сети несколько раз подряд,при этом напряжение сети 220В и оно не повышается?от его перегрева?На ощупь оно больше 40 градусов не успевает нагреться-чуть тепленькое. |
||||
| hamit 25/05/2008 23:26 |
В СМА LG 80130Т то же самое, что описал Сергеич ,
Вырезал пластмассу, транс. цел,но не звонится ни один из 4х диодов выпр. моста.Ясно что после стирки машину оставили включенным в сеть. Еще какие цепи при этом могли пострадать? Встречался кто-нибудь с подобным явлением? |
||||
| rematik 26/05/2008 07:36 |
grifat, помню ещё время когда приходилось перематывать кучу трансформаторов когда в нутро они не ставились, но сейчас это редкие единичные случаи, когда тепловичёк не спасает, по причине его отсутствия. А так обходится только его заменой. Трансформатор же не только в СМА, а ещё и в печках, аудио видео аппаратуре, зарядках шуруповёртов и др. И если на нём написано 2А, то этому доверяю больше, чем пальцу. |
||||
| Рифат 26/05/2008 07:47 |
.Пока камеру не приобрёл цифровую ,попробую спросить у соседа классное видео хотелось юы показать про опыты с тепловиками. |
||||
| rematik 26/05/2008 08:17 |
ДОБАВЛЕНО 26/05/2008 09:32 http://www.transled.ru/newincat/8/ хотя бы вот это. Смысл такой, что повышении температуры выше, происходит тепловое расширение отдельных витков, а также разрушение токоизолирующего покрытия (эмали). В связи с чем происходит сначала точечное замыкание между двумя отдельно взятыми витками, а после процесс переходит в лавинный. |
||||
| Рифат 26/05/2008 09:15 |
Я не про провод имел ввиду,а про сам тепловик.Я его вообще к катушке не прислонял при этом испытании.Пробился то он не от температуры в моём случае.
ДОБАВЛЕНО 26/05/2008 08:16 А ссылочка полезная. |
||||
| rematik 26/05/2008 09:46 |
|
||||
| Рифат 26/05/2008 10:38 |
|
||||
| Сергей 26/05/2008 12:25 |
grifat, суть в двух словах...
При перенапряге в трансе с тепловым сгорит термопредохранитель, а обмотка останется целой... В аналогичной ситуации без теплового (или с жучком, с тонкой проволочкой, с обычным предохранителем) сгорит обмотка транса, может сплавится, может бахнуть. В некоторых случаях возможно возгорания аппарата и всего остального... Или ты несогласен? А из-за чего горит тепловое (из-за внутреннего своего перегрева или из-за перегрева обмотки) для меня не столь важно, главное чтобы оно (тепловое сработало)..... |
||||
| rematik 26/05/2008 12:33 |
grifat, на картинке ток в 3,44А. (при том, что на нём написано 2А)резистор задымил и по этому поднял его над тестером, а тепловичку хоть бы хны. Ток какой величины пропускал через него ты? |
||||
| Рифат 26/05/2008 14:49 |
Сергей ну конечно согласен.Для меня тоже важно
Возгорание возможно,нахрен оно нужно только.Я не так пытаюсь наверное все объяснить.Термопредохранитель по своей сути получается универсальным-срабатывает как от температуры(не важно от скольки) так и от повышенного скачка напряжения.Я несколько не сомневаюсь что тепловик защищает трансформатор.Вопрос только от чего он в основном срабатывает-от собственно перегрева или тока?
|
||||
