Стиралка BOSCH classic XX4 произошелсбой программы | |||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| светуля 25/06/2008 19:47 |
В ванной комнате кроме машинки стоит водяной насос, водонагреватель и душевая кабина.Произошел сбой программы,при включении любой программы загорается и мигает индикатор кнопки полоскания,больше ни одна кнопка не включатся.Приходил мастер и сделал тестирование и сказал,что машинка в порядке. произвел сброс ошибки и сказал,что происходит утечка электроэнергии и порекомендовал искать место утечки.После этого при загрузке машинка опять выдала ошибку.Подскажите код сброса ошибки или причину данной поломки. |
||||||||||||
| moon 25/06/2008 21:21 |
Вам что, мастер не на русском языке объяснял, что сделать ? |
||||||||||||
| светуля 25/06/2008 21:26 |
И при повторном обращении мастер именно посоветовал искать место утечки электроэнергии,убеждал нас,что причина именно в этом.. |
||||||||||||
| constan 25/06/2008 21:45 |
светуля,это дословно?А может просадки? |
||||||||||||
| светуля 26/06/2008 07:37 |
Нет,про просадки он ничего неговорил,убеждал нас что это утечка.Значит дело в другом? |
||||||||||||
| Рифат 26/06/2008 10:53 |
Ошибка моргания " полоскание"-ошибка связанная с электродвигателем.Но как показала недавняя практика мотор может быть совсем ни причем.Данная ошибка может как раз возникать от утечки напряжения на корпус либо мотора,тена самой стиралки,либо присутствующей в квартире каких либо электрических приборов имеющих подключение к воде либо имеющие единый контур заземления.  Тем более насколько я понимаю мастер приходивший к вам сделал сброс ошибки и машинка начала работать.Естественно он вам рекомендовал найти причину утечки,без определения причины нет смысла эксплуатации стиральной машины ,так как ошибка может вылезти при повторном включении стиралки,если не был устранена утечка.Так что слушайте иногда рекомендации специалиста,и будете счастливы  А подсказать код сброса это вы к чему?Мастеру жаба давит заплатить что ли?Вызывайте мастера он вам сделает сброс ,дать вам такую информацию означает отобрать кусок хлеба у мастера,который поверте нам всем достаётся с трудом.так что извиняйте.  |
||||||||||||
| светуля 26/06/2008 20:50 |
Я ни в кое мере нехотела обижать ВАС,МАСТЕРОВ!  !. Дело не в цене вопроса,а в качестве.Нежалко тех денег,что запрашивает мастер,каждый зарабатывает,тем,что умеет,но мы вызывали электриков,которые полдня пролазали у нас и не нашли этой самой утечки и когда повторно вызванный этот же мастер опять таки некорректно попенял на эту пресловутую утечку, становится очень грустно и задумываешся над компетенцией той или иной пофессии .А машинка все равно нужна и ближайший сервисный центр находится от нас в 150 км. И реально хотелось бы знать,так в чем же причина данной ошибки????? |
||||||||||||
| xarl 26/06/2008 21:06 |
светуля,
|
||||||||||||
| Рифат 27/06/2008 09:44 |
Где логика?Плох ли тот мастер ,который выдал вам причину ,но вы её не нашли?А может
Теперь он к вам наверное и ногой в дом не ступит.Есть у нас светуля такая штука-профессиональная ГОРДОСТЬ.Зазря обидеть можно любого,не разобравшись.Действительно дело не в цене,а в качестве.КАЧЕСТВЕ ОТНОШЕНИЯ К ЧЕЛОВЕКУ,КОТОРЫЙ ПРИШЕЛ К ТЕБЕ ПОМОЧЬ.
ДОБАВЛЕНО 27/06/2008 08:47 Кстати
|
||||||||||||
| virmeshter 27/06/2008 15:09 |
Я встречал токое.Значит прихожу на вызов а там Privileg EWM2000.Выдоёт ошибку Е34.Начинаю похать машину и понимаю что лажа в питании.Проверел,232вольта,думою нормально,проверел тэн,тэн цел.Проверил нопругу на фильтре питания а там чюдо,ноль и масса замкнуты.Короче электрики когда проводили провод до бойлера то замкнули массу на ноль и в етоге ошибка на десплее ст.маш.Дом у них хрущевка и масса распр.шитков не контачит с землёй а электрики скозаль хозеевам что всё в норме.Пришлось тенуть им заземление от труб водопровода и отключать массу от нуля в шитке.
Светуля мастер может и прав и проблема кроетса не в стиралки а в проводке или в том что к ней подключают.А что косаетса сброса ошибок на Бошы то это секрет для пользователей который мастера обязоны не разглошать.Вызывайте мастеров и добейте эту проблемудо конца. |
||||||||||||
| светуля 27/06/2008 15:26 |
Мы можем дальше колоться словами,но реально причина данной поломки не выявлена и совета толкого не предложено.
|
||||||||||||
| Рифат 27/06/2008 15:49 |
Вот видите для вас это называется "колотся словами" ,а для меня например попытка объяснить вам что происходит у вас.Интересно на каком языке ещё надо писать,что вам НАДО найти утечку?  .Например каким образом проверялась утечка на вашем насосе?Каким прибором?Или допустим электроводонагреватель?А как у вас смонтирована система заземления?Вы задаёте вопросы не дав полной информации.И честно говоря ,вот вы не доверяете професионализму мастера,а я например не доверяю професионализму ваших электриков.Потому что мне ,как человеку занимающемся ремонтом стиральных машинок не один год понятно,что если СМА вышла из ошибки и начала работать нормально ,а потом опять вошла в неё ,значит на неё действует сторонняя сила,которую вы не можете обнаружить,хотя ваш мастер дал вам явный путь её обнаружения.И скидывай -не скидывай ошибку в машинке,от этого причина не устранится.
 видно все мы такие бестолковые,раз не одного СТОЯЩЕГО совета вам не дали. А не,почему ж есть-растреляйте своего мастера,вдруг поможет?  |
||||||||||||
| virmeshter 01/07/2008 15:38 |
светуля я не хотел бы вас обидеть но прошу прочитать следуший совет,может он вам поможет,если сказоное мастерами выше для вас простой"колот словами":
Слухай сюды! Палож калдобину со стороны закахулины, И два раза дергани за пимпачку. Опосля чего долбани плюхалкой по кувыхалки. И кады чвакнет, отскоч дальшее прикинься ветащей и неотсвечивай... Потому как она, в это время...пшиииии...чмык-туды-сюды...ексель-моксель...ершь твою медь! И ждешь пока остынет... |
||||||||||||
| Рифат 01/07/2008 15:52 |
viremeshter зачем ты выдал клиенту порядок снятия с машинки кода ошибки?Ай-я -яй! Теперь без работы сколько мастеров останется..  |
||||||||||||
| virmeshter 01/07/2008 16:36 |
прошу прошения но очень ностаевал клиент,только без обид   |
||||||||||||
| Spec 02/07/2008 01:38 |
А ведь проблему не мастер не решил ни здешние мастера ничем не помогли. Как незнакомому с электрикой человеку искать утечку? Я думаю что тому мастеру не сложно было определить где эта утечка. Я бы посоветовал обратиться к другому специалисту, который сначала устранит причину а потом снимет ошибку. Даже если причина была не в стиралке найти очень просто. Насчет заземления
За такое заземление стрелять надо чтобы другие боялись. Представте сибе такую электрическую цепь. Пока машинка работает нормально - нагрузка на землю микро Амперы, но если пробивают тэны на корпус - на трубы побежит огромный ток. Далее. Трубы соединяют через паклю и краску (или другие материалы имеющие большое электрическое сопротивление), а в некоторых местах трубы пластиковые. Такая труба запросто выдержит на себе 16А и соотвественно на ней будет 220В. И не дай Бог сосед в это время захочет помыться - он сделает это в последний рас, поскольку ванная у каждого заземлена, а если и нет, то для человека достаточно тока и без заземленной ванны. В другой же ситуации если земля соединена с нульом ПОЛЮБОМ сработает автомат и земля останется на корпусе. Просто глупую машину надо обмануть и заставить работать с заземленным корпусом. Только невкоем случае нельзя занулять. Я гдето встречал тему насчет зануления. |
||||||||||||
| Рифат 02/07/2008 07:04 |
Когда ты приходишь на вызов ремонтировать машинку ,а тебя просят наладить сантехнику или починить кран ,который идёт к стиралке ,то мастер не обязан это делать.Это работа сантехников.Их хлеб тоже не надо отбирать.Да я бы и сам лично никогда бы в сантехнику не полез.Мастер дал несколько приборов на проверку(нагреватель,насос,и ещё по моему что то там) далее это НЕ ЕГО РАБОТА и ОБЯЗАННОСТЬ искать утечку.Свою оаботу он выполнил_насколько я помню светуля не отрицает ,что машинка начала работать нормально.Другое дело что сделали сами клиенты ,чтоб машинка и дальше нормально функционировала?
.На это есть специалисты.Spec ты всегда с собой носишь на вызов мегаомметр?Если так то тебе Но он не у всех и есть.Да и вообще по моему если мастер наячнет проводить заземление,налаживать сантехнику,искать по всей квартире утечки это будет полный пипец.Кстати после нескольки "ныряний" в ошибку ,эл. модуль может полностью сдохнуть и поможет только замена его.Было разок. Не удивлюсь если такое произойдёт у светули.
 |
||||||||||||
| Рифат 02/07/2008 12:21 |
Сегодня в мастерскую пришла машинка Бош.Клиент жалуется что горит лампочка полоскание.И ни на что не реагирует.Посмотрим.... |
||||||||||||
| Spec 02/07/2008 12:53 |
grifat,
Причем здесь сантехника? Никто кроме тебя не упомянул сантехнику. Определить утечку можно и без мегаометра если есть такая хитрая машинка, просто отключать по очереди все вышеуказанные автором приборы и смотреть за поведением машинки.
Нигде. Для собственной безопастности нужно проверить заземление своих труб, как это делается уточняться не буду, ну а если у соседа всетаки есть заземленные на трубы электроприборы - тогда лучше самому застраховаться а детей купать только в тазике. И еще одно маленькое уточнение. Что такое фаза и где берется ноль. В городской местности невидно не проводов не трасформаторных станций. В селькой же местности это видно отлично, что к трасформатору подходит три высоковольтных провода. Три фазы. Вопрос где берется ноль? Ноль берут с земли. Большой контур возле трасформатора плюс заземление если не у каждого столба, то почти у каждого. И что теперь? Оращаться в электросети сети чтобы ноль брали с воздуха а не с земли? Или решить проблему с машинкой? ДОБАВЛЕНО 02/07/2008 14:07 Как машинка проверяет утечку? Ктонибудь скажет? Нет? Значит процессор котролирует напряжение на обмотке двигателя, на тэнах и на других устройствах. Если Процессор подал управляющее напряжение на симистор двигателя а его нет - оишбка, если симистор напряжения не подавал а оно есть - ошибка. Та ще ситуация и с тэнами и с другими устройствами. Получается что в момент простоя обмотки двигателя не подключены релюшками не к одному проводу только один резистор (гдето 470Ком) меряет напряжение на обмотках. Если обмотка двигателя пробивает (скажем от высокой влажности у меня был такой случай), то процессор выдаст ошибку. В такой ситуации в НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ДОСТАТОЧНО ПРОСТО ПОМЕНЯТЬ ПОЛЯРНОСТЬ ВИЛКИ В РОЗЕТКЕ.. |
||||||||||||
| Рифат 02/07/2008 15:03 |
 ,а всё остальное по своему усмотрению.
Это конечно всё и так понятно.А если утечка у соседей и она в добавок ко всему идёт не даже по заземлению ,а по воде?Что ты в этом случае советуешь -соседей всех собрать и общее собрание провести на тему"давайте отключим все приборы "на время? 
Сейчас сижу смотрю на машинку Бош с такой же проблемой пришла,наладил,-5 режимов отстирала уже,завтра опять погоняю. |
||||||||||||
| virmeshter 02/07/2008 22:26 |
Так вот в моей ситуации это и произошло по этому я и решил вопрос выше указанном путем предупредив хозяев что надо чинить проводку.Вы Spec так злитесь из за чего?Током в ване било? Я согласен полностью с grifat по поводу того что каждый мастер делает свою работу и не лезет в то в что он не обязан делать. Можно решить вопрос проше,отключить корпус стиралки от вилки и не пареца а клиента пусть дергает током,но это же не серьезно. К стати чегото светуля пропала из виду,решила может свой вопрос а мы тут бочки катим друг на друга! |
||||||||||||
| Spec 02/07/2008 22:29 |
Я со всем соглашусь кроме заземления на трубы. Это смерти подобно. Колеги, давайте не заземлять на трубы. Это самая опасная цепь, электроудочка. |
||||||||||||
| Рифат 03/07/2008 06:49 |
|
||||||||||||
| Spec 03/07/2008 12:09 |
Я никого не хотел обидеть. Пошу извинения если чтото не так сказал. Просто такая у меня реакция когда слышу о заземлении на трубы. Мне кажется тема безопастности достойна того чтобы ее закрепить в шапке, но это не мне решать. |
||||||||||||
| Рифат 03/07/2008 16:34 |
Машинку отдал клиенту ,до этого прогнал 10 режимов,всё отлично.Через час звонит клиент-Машинка начала набирать воду ...и опять зависла .Мигает лампочка полоскания,а до этого замигала лампочка стирки.Завтра поеду к келиенту.Мужик сам в растеренности,не знает уже что и делать.Сказал ему,чтоб проверил пока все приборы в доме на предмет утечки.А заземление у него на машинке есть.Вот так,завтра будем смотреть,уже самому интересно стало. |
||||||||||||
| Рифат 05/07/2008 11:34 |
Приехал к клиенту.Машинка стоит в ванной.При включении моргает лампочка полоскания.Там же в внной джакузи с душевой,водонагреватель литров на 500,насос на воду,насос на отопление.заземление общее по всему дому.Снимаю ошибку ,начинает заливать воду,крутит 5 минут и опять в ошибку впадает.При мытье рук кран "щипается",где то есть утечка.Клиент настаивает на том ,что его электрики на коленях ползали всё обыскали,нигде утечки не нашли.Вобщем мне на слово не верит ,на повышенных тонах разговаривает-Не верю говорит,что машинка работала в мастерской нормально.Повезу говорит в город ,в сервис.Ну что,отдал я ему деньги назад..Дядька богатый,при мне загрузили увезли машинку.Поздно вечером звонит-в сервисе сказали,что МАСТЕР ВАШ НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ,говорит вам какую то ерунду,развёл вас и вообще модуль полностью сдохший.Заменили как ему сказали на новый,старый отдали ему.7200 руб. отдал он за замену.Привёз установили,включилии...через 5 минут модуль впал в ту же самую ошибку. Вези говорю машинку сюда и старый модуль тоже прихвати.Привез(Замечу-тон общения изменился,ласковый весь такой,добренький ,хвост был бы-вилял бы им,точно).Модуль действительно установили новый,а вот только старый не тот отдали.у этого вся плата паянная.и проц тоже видно ,что паяли.Да к тому же на плате в уголке нацарапанно иголкой чуть заметно имя -Игорь. Наверное немец какой то нацарапал там ,где эти модуля делают Короче снимаю ошибку, при нём включаю её и уезжаю сам по делам.Приехал,машинка всё отработала ,естественно всё нормально.Он мне деньги опять отдал,тыщу извенений и со словами -"ну ё...ный сервис, готовьте суки вазелин" уехал.Чую что то будет-дядька то ведь крутой.     |
||||||||||||
| xarl 05/07/2008 12:29 |
Красивая история, оччень поучительная. Особенно в моментах квалификации и замены модуля... |
||||||||||||
| fiat 05/07/2008 15:50 |
grifat, огромный респект,обожаю когда мордой в салат борзого клиента.
ДОБАВЛЕНО 05-07-2008 15:52 и "коллег" кстати на место поставишь  |
||||||||||||
| Maxvell 06/07/2008 10:09 |
Тема интересная и поучительная.
Но вот это меня озадачило:
Spec, ты где живёшь? 
На любом столбе висит ЧЕТЫРЕ провода. ТРИ фазы и ОДИН - ноль. Ноль и земля - это не одно и то же. И тем на эту тему (каламбур получился ) на разных форумах огромное множество. |
||||||||||||
| xarl 06/07/2008 11:12 |
Maxvell, я это тоже заметил, но думал Spec сам посмотрит на столбы... |
||||||||||||
| wert-2 06/07/2008 12:09 |
чет какой то пустой базар развели, во первых про ТП в сельской местности- "система с изолированной нейтралью" слышали наверное , а машину на утечки проверить можно поставив на сухой коврик и отключив землю в розетке( если она там вообще есть  ) |
||||||||||||
| Рифат 06/07/2008 13:44 |
Ну и от воды тогда тоже добавь тоже надо отключить-вода тоже отличный проводник электричества.
ДОБАВЛЕНО 06/07/2008 12:51
|
||||||||||||
| wert-2 06/07/2008 16:16 |
средняя точка в 10000в вообще ни с чем не соединяется там нагрузка по фазам равномерная и надобность в нуле отпадает |
||||||||||||
| Рифат 07/07/2008 08:51 |
Я имел ввиду
|
||||||||||||
| virmeshter 07/07/2008 12:23 |
Ну grifat, так бы всех мордой в стол.История по круче будет чем твой клиент
Все думают что мастер это так,просто человек с отверткой а потом просят о помощи и считают за полубога. Огромный респект за даную историю,вот позобавил |
||||||||||||
| Рифат 07/07/2008 16:22 |
История продолжается.По большой просьбе клиента приехал к нему опять на дом.(домом то как то неудобно называть-домище в три этажа да и весь подвал отделан ого-го) Приезжаю к нему ,сам встречает довольный такой,как будто килограмм 5 бананов в одну харю съел.История 1.-его поездка в сервис.Приехал он туда к вечеру,ходят говорит все сонные.Ну он их и" разбудил",видели бы его морду,можно было бы представить его "побудку" -мужик кило 150 весит,его харя как четыре моих,не меньше ,и то когда я с жуткого похмелья. В добавок ещё и лысая. А руки как лопата совковая,не меньше.Короче горилоподобный терминатор.Вызвали администратора,мастера ,приемщицу ещё там кого то.Мастер с сервиса ,который всё это "ремонтировал" начал заявлять типа я ни причём,это ваш мастер ,то есть я,до этого что то напоял,папортачил ну и в том же духе.дядька говорит поднял его за шиворот и положил его на стойку приёмки(я честно говоря и не сомневаюсь,что так оно и было) и говорит -всё при мне смотрелось у меня дома и НИЧЕГО не открывалось.Вобщем история это очень интересная для меня была ,он меня минут 20 об этом рассказывал,долго писать про это,хотя стоило бы.Вобщем итог его поездки-7200руб. отдали назад,его блок уже предприимчивый мастер кому то спульнуть успел,но отдали тоже рабочий ,при нем с какой то работающей машинки сняли.Это как он сказал в качестве компенсации мастеру за моральные страдания,то бишь мои страдания. и куча извинений. История 2-поиск утечки.Машинку даже не стал подключать,кран в ванной и без неё бился током.Мои действия-отключил все эл. приборы по всем трём этажам и подвале -кран щипаться перестал.Понятно,утечка идёт через какой то прибор.Я внизу на первом этаже возле крана,как индикатор,хозяин с третьего этажа по одному подключал приборы,общались по его Уоки-токи,рация.До первого этажа дошли всё включив -не щипает кран.Он в подвал спустился,только холодильник включил-меня аж дёрнуло и не хило.  Давай смотреть что да как,смотрю на холодильник он встроен в шкаф,название не видно.Ничего такого не могу найти в нём,но знаю только что причина в нём.решил идти от обратного.Что спрашиваю переделывали,устанавливали в последнее время в доме?Трубы к ванной говорит поменяли на нержавейку,железные на год не хватало-то там то здесь дырки в трубах появлялись,а сами трубы даже не ржавые.ВОТ оно где то тут зарыта утечка,понял я.Короче часа 2 я в самом деле как ищейка рыскал по подвалу.И ВСЁ ТАКИ НАШЁЛ!!!Следите за цепью-УТЕЧКа с холодильника- переходит на пол из алюминиевой плитки(холодильник стоит на ней далее переходит на арматуру бетонной плиты дома(не смог найти место соприкосновения арматуры и плитки,где то под холодильником вероятно,но тестером напрямую звонится) далее переходит от арматуры к трубе нержавейке идущую через пол и прямо прижатую к арматуре плиты- далее переходит через общую водяную трубу к джакузи и к машинке.Всё утечка сделав такую цепочку добралась до машинки.Отсюда думаю и дырочки на железных трубах,появившиеся меньше чем через год после их установки.Велел ему вызвать путевого холодильщика чтоб разобрал всю эту конструкцию-шкаф и нашёл утечку,так как соединяешь холодильник на заземление-сразу же вырубает УЗО.Временное решение-изолировал трубу нержавейку проходящую через пол поверх куском пластиковой от канализации разрезав её вдоль и надев на трубу.Всё кран не щипается ,машинка фунциклирует нормально.Общий итог - хозяин доволен,рабочий модуль от Боша у меня (в качестве моральной компенсации от сервиса ),+два пакета всяких диликатесов с бутылем в 2,3 литра холодной эксклюзивной водки(из того холодильника кстати ) + ко всему всестороняя поддержка в случае чего от благодарного клиента. 
ДОБАВЛЕНО 07/07/2008 15:23 тоько щас увидел,сколько настрочил,ладно не стирайте уж,там всё таки и полезная инфа есть  |
||||||||||||
| virmeshter 07/07/2008 20:10 |
мдаааааа,круто поработал.История примиком в учебники по элетроэнергетики и прочие издания чтоб изучали как пример все мастера,строители и электрики |
||||||||||||
| xarl 07/07/2008 20:33 |
Все хорошо, но где же СВЕТУЛЯ? |
||||||||||||
| virmeshter 09/07/2008 11:23 |
Да друзья.Чуствую намучаемся с энтой проблемой.Буквально вчера был на BOSCH WFT 2400 который уже как месец чиню.Сразу были шетки,модуль,вчера тэн менял а она как включать тэн вподает в кому и стоит на месте.Проверел модуль,заменил реле тэна все ровно а работать не хочет.Стал провирять по нопруге а тут о чудо,ноль и водопровод в кз.Что думаю делать,поставил на коврик резиновый и она пошла.Дом 16этажка комунального типа и где искать подвох даже думать не хочу.Связь между агрегатом и водопроводом была через убитую плитку на полу.Взял денги за ремонт модуля и тэна ушел с словами чтоб не купались держась за вклученную машинку. |
||||||||||||
| Рифат 09/07/2008 13:36 |
у меня большинство Аристонов стоят на коврике резиновом.А так отказываются работать,постоянно ошибка тена вылазит. |
||||||||||||
| Spec 10/07/2008 19:59 |
Maxvell, В селе живу и я имел ввиду высоковольтные провода, только не стоит в этом направлении тему продолжать. Я так дмаю что вопрос Светули решен, а точнее исчерпан. |
||||||||||||
| fiat 10/07/2008 20:35 |
grifat, а клиент все-таки мужик, приятно, и себя в обиду не дал, и вас незабыл---чертовски приятно. |
||||||||||||
