стиралка INDESIT mod WISE87PL сгорел блок электроники. | |||
|---|---|---|---|
| алексqrz 06/11/2008 21:20 |
Доброго время суток, уважаемые!
Помогите советом. После скачка напряжения в сети, перестала реагировать на включение стиралка. Разборка показала, что сгорела деталь "RV 3" на печатной плате электорники, что это такое определить не возможно. Деталь обуглилась и рассыпалась. Предположительно или конденсатор, или варистор. Схему найти не удалось. Пологаюсь на совет с форума. Заранее благодарен. |
||
| Мелиор 06/11/2008 21:21 |
Варистор К275 |
||
| алексqrz 06/11/2008 21:27 |
Мелиор, спасибо за подсказку! На печатке есть ещё такие же детали , как вы указали, но они меньше размером. У той остался кусок корпуса и он раза в два больше по диаметру. |
||
| Мелиор 06/11/2008 21:37 |
алексqrz, можно ставить и маленький если большого нет. Маленькие стоят в цепи исполнительных устройств, большой - в общей цепи |
||
| SergeyNZ 07/11/2008 00:12 |
Общую цепь и нужно проверить на обрыв из-за "этой детали". 
Надеюсь процессор не на коротком... . |
||
| 23rus 07/11/2008 12:26 |
Соглашусь. Зачастую резаки в обрыве, дроссель, диоды. Не редко и пистончики рвутся. В большинстве случаев модуль восстанавливается. Удачи. |
||
| алексqrz 07/11/2008 20:31 |
Приветствую Вас, уважаемые участники форума!
Признателен за советы. Завтра привезут варистор и займусь в плотную стиралкой. О проделанной работе и результатах отпишусь, Сложновато будет без принципиальной схемы. Если есть возможность дайте пожалуйста ссылку, где скачать схему. |
||
| wolf50 07/11/2008 21:35 |
алексqrz, варистор может спасти модуль при кратковременных бросках напряжения и то при определенных условиях.А если он превратился в уголь,то он не выполнил этой функции и модуль не спас.Чтобы проверить модуль он не нужен.Можешь вообще все варисторы выкинуть и модуль этого не заметит.При 220 в он имеет о-о-очень большое сопротивление.Из моего опыта восстановление модуля экономически невыгодно.
ДОБАВЛЕНО 07/11/2008 22:36 а схемы мы сами рисуем  |
||
| Алесей 07/11/2008 22:24 |
Это про какой??? Который в общей цепи стоит? Это вряд ли.. |
||
| xarl 07/11/2008 22:34 |
Из моего опыта восстановление модуля экономически невыгодно.
wolf50, не согласен. Если до проц. не достало, все проходит нормально. |
||
| wolf50 07/11/2008 22:57 |
Алесей, какя разница ,они все на 275 В.а размер определяет только рассеиваемая мощность,и ток он может через себя д 100 Ампер пропустить,но только в импульсе. |
||
| Алесей 07/11/2008 23:43 |
wolf50, да.. Виноват.Читал одно, думал о другом. Естественно.Сопротивление - большое, ток - маленький. А прочитал наоборот.. Спать пора однако |
||
| wolf50 08/11/2008 09:10 |
Алесей, |
||
| Petrovich-Spb 08/11/2008 09:22 |
Добрый день! Не стал плодить одинаковые темы- проблема таже- INDESIT WIUL 103. Кто-то из жильцов моего дома "смастерил" в стояк две фазы. В итоге стиралка наелась 380В... Разобрал машинку, изъял плату- RV3 вообще в пепел и пол платы- чернота! Соответственно, питание к плате подходит,замерял, как я понял, примерно 280В. Где достать такую плату? Да и вообще, установив новую плату машинка должна работать также как и до поломки?
плата- CODE: 215009152.00 SW: MICRO Ver 8.7.40 S/N 603162762 RoHS |
||
| xarl 08/11/2008 13:53 |
Petrovich-Spb, чернота отмывается, бывает после замены нескольких деталек модуль оживает. А вот 280В не кажется многовато? |
||
| Petrovich-Spb 08/11/2008 14:18 |
280В- замерял тестером питание к плате. Насчет черноты- RV-3- труха, рядом стоящие контденсаторы поведены и вспучены, да и на самой плате имеются прожиги. Сам не электрик, сложно судить о масштабе повреждений. Факт- не работает! |
||
| xarl 08/11/2008 14:43 |
Тогда -к мастеру, или новый модуль. |
||
| Petrovich-Spb 08/11/2008 15:09 |
Нашел в инете плату- 4800р. Стоимость половины стиралки! Буду брать новую машинку, хотя бы год гарантии. |
||
| Мелиор 08/11/2008 19:57 |
Petrovich-Spb, при 280 вольтах на входе о гарантии можешь и не мечтать |
||
| алексqrz 09/11/2008 19:17 |
Добрый вечер уважаемые форумчане! Отмывка печатки от гари и замена варистора дала кое какие результаты. При включении в сеть вилки, загорелся светодиод замка, при нажатии кнопки сеть, с треском разлетелся варистор и вышебло пробки. Нашёл пробитый тиристор ку9 и варистор с утечкой порядка 230 ом, рв4. Прозвонка всех деталей не вызвала подозрений, кроме ку1. Не понятно, что это транзстор или тиристор. Неужели ни у кого нет ссылки на схему? Рисовать её самому уже не позволяет зрение. Да и нет времени. С уважением. |
||
| Мелиор 09/11/2008 19:48 |
алексqrz, а всети по прежнему 280? |
||
| mihaele 09/11/2008 19:57 |
Прийдёться самому не бывает на них схем |
||
| xarl 09/11/2008 21:30 |
алексqrz,
1.Напряжение в сети норма? 2. Проверять надо все, а не только явно горелое. 3.Проверь все варисторы(хотя, думаю, дальше не достало. 4.Пробит Q9, утечка RV4 (по замку), Q1 скорее всего целый. Симисторы, аналогичные Q9, имеются на плате. Удачи! |
||
| wolf50 09/11/2008 22:10 |
у кого в сети напряжение 280 В?У Petrovich-Spb или у алексqrz, В любом варианте путь лежит в щиток. |
||
| Мелиор 10/11/2008 00:21 |
Тьфу ты, вот что бывает, когда один лезет в тему созданную другим!
Конечно я ошибся. алексqrz не писал про повышенное напряжение. Хотя если пр включении опять взорвался варистор, то и тут может быть 280 |
||
| 23rus 10/11/2008 00:54 |
Если бахнуло повторно, то возможно или чего не досмотрел, или и вправду напруга завышена. Хотя сеть наврятли, так как бахнуло после нажатия старта. А то что замок сразу сработал, надобно смотреть симистор и его управление. При перенапруге по замку ещё и СМД резак ложит.
Надо всё перепроверить. |
||
| Мелиор 10/11/2008 01:13 |
23rus, ты знаешь способ бахнуть 275варистор кроме подать на него 280 в? |
||
| 23rus 10/11/2008 01:39 |
А никто и не спорит, что от "сквозняка" варистор не бахает. Вопрос в том, что зацепило ещё помимо Б.П. и что послужило первоисточником.
У меня за эту неделю приходило две машины у которых из-за напруги убило оба модуля, и одна у каторой модуль был восстановлен (при чём после 380 v.) В данном случае всё в руках "аффтора" . Ему, придётся перепроверят все предлженные варианты решения проблемы. |
||
| wolf50 10/11/2008 08:32 |
Элементарно!Например ,если общий ноль в щитке плохо прикручен.Тогда при включении в соседних квартирах мощных потребителей,часть тока идет не в ноль, а в соседскую фазу. |
||
| Мелиор 10/11/2008 17:10 |
 может они оба в соседних квартирах живут?! |
||
| алексqrz 10/11/2008 18:57 |
Добрый вечер, уважаемые!
В сети у меня 238в. Живу в своём доме. Ку9 показывает короткое на двух ногах, цоколёвку не уточнял пока. А вот ку1 показывает сопротивление порядка 70 ом на двух крайних ногах в обе стороны (выпаивал) , думаю что он дохлый. Процессор насколько я понял питается от импульсного БП на плате, транс Т1, мс U8 и обвязка вокруг. Ку 11, ку12 не выпаивал звонил на плате, показывают только на крайней и средней ноге около200 ом, думаю они целые. Ещё, вместо 275-го варистора я поставил 271, небыло нужного в магазине. 275 и 271 это наверно уровень напряжения? Надеюсь 5 и 1 это не множители. Резистор на замке, что греет биметалл, целый около 860 ом. Можно ли проверить БП подав на вход через лампу накаливания ватт 40-100 сетевое напр? Сколько вольт должно приходить на процессор? Можно ли поставить наши КУ112 вместо сгоревшего в цепи замка ку9-го? Да, плохо, что буржуи схемы не рисуют. С уважением. |
||
| xarl 10/11/2008 20:32 |
алексqrz, симисторы лучше проверять в режиме проверки диодов. Думал вопросов больше не последует, но ошибся.
Q1 и остальные не трогай-они нормальные. Q9 можно заменить на Z0607, MAC97A8, ACS1086(родной) BT134(цоколевка другая).Резистора в УБЛ (замке) нет, ну да ладно... Через лампочку включить можно для проверки, если есть сомнения. На выходе ИБП должны быть 12 и 5 Вольт. http://www.alldatasheet.com КУ112-тиристор. |
||
| алексqrz 10/11/2008 21:50 |
xarl , спасибо за информацию. |
||
| Мелиор 10/11/2008 22:44 |
А что за варистор странный 271 ? Может и вправду такие есть, но я не встречал. А вдруг это не варистор? |
||
| SergeyNZ 11/11/2008 00:31 |
Это, скорее всего, конденсатор на 270pF. |
||
| 23rus 11/11/2008 00:55 |
SergeyNZ, ты знаешь я тоже почемуто об этом подумал. В магазине втюхали что нашли. Не оставлять же человека без покупки. |
||
| xarl 11/11/2008 10:53 |
Покупка то - копеечная. |
||
| 23rus 11/11/2008 23:15 |
Чем пеечней деталь, тем больше на неё накрутка. Закон рынка.
Знакомый торгует крепёжкой (болты, саморезы, гвозди и тд.), так у него накрутка 100-200 % на товар. |
||
| алексqrz 12/11/2008 20:14 |
Задал продавцу тоже вопрос про конденсатор, он вытащил целую коробку с пакетиками, где всё у него подписано. Деталь действительно копеешная, а вот диаметр у одного и того же номинала разные, и написано 7N271K. 10K271. 20N271K. я взял все три. Как мне обьяснил продавец, первая цифра это диаметр изделия, типоразмер. Спорить я не стал, т.к. раньше не приходилось сталкиваться, а по цифре 271 похоже на 270 пф. Тогда 275 выходит 2,7 мкф. Стрелочная цешка на мгомах реагирует как на конденсатор, Попробую крутнуть его мегометром, варистор покажет короткое по идеи. |
||
| alexu 12/11/2008 20:39 |
Это у тебя, алексqrz ,тиристор управлением замком вылетел МАК97,попробуй без него включить ,как модуль себя вести будет,а то есть шанс ,что ты его просто добил.Ведь можно было при визуальном осмотре увидеть,что RV4 расколот от перенапруги.
ДОБАВЛЕНО 12/11/2008 21:45 Пардон 2 страницу не засек |
||
| xarl 12/11/2008 20:54 |
alexu, MAC97 все же симистор. |
||
| алексqrz 12/11/2008 21:25 |
http://www.chipfind.ru/ не плохой сайт по комплектующим нашёл, есть цоколёвка и параметры. |
||
| xarl 12/11/2008 21:39 |
алексqrz, с модулем то что?
ДОБАВЛЕНО 12/11/2008 23:19 алексqrz, приведи полную маркировку варистора. Если HEL 10D271K, то он на напряжение 175 В. |
||
| SergeyNZ 12/11/2008 23:30 |
Без варистора подключить пробовал или нет? Если нет, то давно пора! А с варистором потом определишься, если понадобится. |
||
| алексqrz 15/11/2008 20:16 |
Доброго времени суток, уважаемые!
Варистор обзывается так:20N301K, ниже этой надписи JVRc, с обратной стороны NH0. В магазине сказали что на 300в. Без варистора включил всё пошло по программе. Надо было дурню поставить этот, что указал. Давно хотел собрать схему от пере и недонапруги и повесить на вводе в дом, всё руки не доходили. Теперь жнём плоды. Поставил варистор, собрал, машинка отстирала вечером как новая. Утром при включении кнопки "сеть" вышибло опять пробку. Пробило варистор, после этого нет напруги на выходе БП 12 и 5в. Греется МС TNY264P. Обвязку вокруг МС проверил вроде дохлого ничего нет. Зацепило только дугой кондюк микрочиповский, он стоит в торце МС напротив варистора. Всё отмыл, буду искать типовую схему включения МС, xarl писал что в замке нет резистора. Разобрал замок, там контактную пару, как в микрике, что то должно двигать, вот я и решил что биметалл нагревает резистор, тем более, что то там звонилось на 860 ом. Замок после стирки не открывается минут 5. Визуально варистор в цепи замка не вызывал подозрений, после прозвонки варистор выкинул симистор заменил. |
||
| xarl 15/11/2008 22:23 |
Какой варистор снова бахнул? И TNY,бедняга, не выдержал...
алексqrz, не пропало еще желание отремонтировать модуль? Настроение, смотрю, не очень. Держись.
Проверь вторичные цепи ИБП, ну и все подозрительное. |
||
| алексqrz 16/11/2008 20:47 |
Добрый вечер уважаемые!
Настроение на уровне. Блок буду мучать, другой выход есть, купить новую, но пока погожу. А какие токи потребляются с ИБП, кто ни будь замерял на рабочем блоке? Нашёл данные по TNY. но в плотную ещё не занимался. А бабахнул 20N301K и в цепи замка К275 показывал утечку, его я просто выкинул. Спасибо за подсказки. |
||
| xarl 16/11/2008 21:44 |
алексqrz, см. личку. |
||
| алексqrz 17/11/2008 20:49 |
xarl , действительно похожий случай. Спасибо за ссылку, занёс в избранное. Отшаманю плату обязательно отчитаюсь. Пока занимаюсь покупкой комплектующих, за ними нужно ехать в город. С уважением. |
||
| алексqrz 25/11/2008 20:39 |
Доброго времени суток, уважаемые!
Стиралка вернулась к жизни, слава Богу и вам, уважаемые форумчане. Кратко о проделанной работе. В трёх местах прогорели металлизированые переходы с одной стороны платы на другую. Исправил сверлением и установкой медных заклёпок из проволоки д-0,5мм. всё зачистил от лака и пропаял. Пришлось снимать разъём j4. Варисторы удалил. Заменил симистор в цепи замка и микросхему в импульсном БП. Проверил электролиты все в порядке. Выпаивал все рэле, снимал крышки и проверял состояние контактов визуально. Можно было и не делать. Почистил коллектор двигателя, проверил сработку щёток, разобрал замок, проверил контактную пару, выставил время открывания замка на 40-45 сек. Механическая часть подозрений не вызвала. Теперь всё работает. Ещё раз спасибо за помощь и подсказки. |
||
| рсм сервис мастер 25/11/2008 20:58 |
молодец |
||
| xarl 25/11/2008 22:54 |
алексqrz,  |
||
