Стиралка ARDO T80 не стартует двигатель | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nachinet 23/01/2009 20:43 |
Как и положено у старой стиралки (Ardo T80) 9 лет,
-сначала пропал отжим, потом и вообще перестала стартовать - раскручивать (укладывать). Что пробовал и результат : 1. замер 2 резисторов - 3.4 кОм 2. пропаял на DMPA 8 подозрительные контакты (сама плата чистенькая, без подгорелостей). 3. натяжение ремня в норме - длина на 2мм больше нормы 4. кондёр в норме -25 мкф 5. запуск двигателя проверял снятым (с кондёром) - крутит на всех режимах. 6. при запуске все команды отрабатывает - замок блокирует, наливает, останавливает на уровне, даёт команду движку на старт , двигло делает попытку стартануть (помогал раскрутить, натягивал ремень) - погудел и стоит, через пару сек опять попытка стартануть и снова стоит. 7. прозвонил тахо на колодке двигла - показывает короткое ???? так и должно быть ? 8. провода, колодки все на вид как только с конвеера. 9. DZ4 - при проверке ометром ведёт себя так : поочерёдно меняю полярность на ножках, показывает от "-4" и плавно увеличивается до "+20" ???? Что дальше смотреть??? Почему не стартует ???? |
||||||||
| wolf50 23/01/2009 20:54 |
там на 16 мкф должен стоять.Дай продуктовый номер машины.
так не должно быть ДОБАВЛЕНО 23/01/2009 22:00 Да тему нормально оформи.Неграммотный что ли? |
||||||||
| Nachinet 23/01/2009 21:25 |
25 мкф - стоит родной, на корпусе написано
Т80 № 99120263601210501304 |
||||||||
| Мелиор 23/01/2009 21:49 |
Nachinet, чтобы продолжить обсуждение надо оформить тему согласно правилам |
||||||||
| Nachinet 23/01/2009 22:24 |
Подскажи, что не так?
Не пойму. Что-то упустил наверное. |
||||||||
| crush 23/01/2009 22:34 |
Nachinet, много лирики в оглавлении
http://monitor.espec.ws/section7/topic26673.html |
||||||||
| Nachinet 23/01/2009 22:50 |
Понял. |
||||||||
| crush 24/01/2009 01:06 |
на DZ тестером меряешь напряжение или сопротивление? прозвони DZ на положении " полупроводник" ДОБАВЛЕНО 24/01/2009 02:07 |
||||||||
| шайтан 24/01/2009 03:47 |
Был похожий случай. Решение было в замене катушки таходатчика - старая катушка звонилась накоротко. |
||||||||
| Nachinet 24/01/2009 11:06 |
DZ4 мерял - на сопротивление на снятом модуле (DMPA8)
Датчик тахо - мерял на сопротивление, на снятом с вала двигателя и на валу - коротыш. Магнит на валу сидит уверенно, Как новый(исправный) тахо звонится? Может можно исключить как то тахо временно из цепи управления? Хотя бы для уверенности, что в нём причина не запуска двигателя? Как сэмитировать рабочий датчик? По логике тахо, в общем то должен вмешиваться в работу машинки после начала вращения, и управлением скоростью двигла, при начале хоть какого то хотя бы вращения. |
||||||||
| wolf50 24/01/2009 12:50 |
Nachinet, как все запущено!
150-170 Ом устроит?И вообще двигатель надо заменить,чтобы вопросов больше не было. ДОБАВЛЕНО 24/01/2009 13:52 а до кучи и кондер,все таки 9 лет машине. |
||||||||
| Nachinet 24/01/2009 14:16 |
Пробовал новый кондёр ставить, результат как и у старого.
А чем старый двигло плох, так можно и вообще новую стиралку взять. Так тахо на старте нужен или нет? Если поставить резистор 150-170 ом вместо тахо, или .....???? |
||||||||
| xarl 24/01/2009 14:27 |
Nachinet, настойчивость-хорошо, упрямство-плохо.
шайтан писалБыл похожий случай. Решение было в замене катушки таходатчика - старая катушка звонилась накоротко. Этого мало? Если мало-экспериментируй: ставь резистор или вообще новую стиралку взять |
||||||||
| Nachinet 24/01/2009 14:56 |
Я понял, что был такой случай, и нужна замена.
Но ответьте на вопрос:тахо вступает в работу уже после запуска двигателя? Если да, то значит на запуск не может влиять, или короче говоря причина не в нём одном. Кстати нашёл описание как проверить тахо, проверил - работает. Значит надо ещё искать другую причину. Скорее всего всё таки на DMPA8. Какой кондёр (С21)(синий и на корпусе написано-104 z5F) (сколько вольт и фарад) работает в паре со стабилитроном DZ4(24в)? |
||||||||
| xarl 24/01/2009 18:47 |
[b]Nachinet[/нашёл описание как проверить тахо, проверил - работает. b],
Как он может работать если короткое? А если работает, значит не короткое. Какой кондёр (С21)(синий Модуля под рукой нет, так что синий он или другого цвета, не знаю. Емкость по схеме 0,1 мк., стоит параллельно стабилитрону ZD4 на котором должно быть 24В. U3- стабилизатор 5В. ,на выходе должно быть 5В. |
||||||||
| wolf50 24/01/2009 19:01 |
потому что
сколько обмоток в твоем двигле?  |
||||||||
| Nachinet 24/01/2009 20:39 |
Вроде 5 : пуск стирк, пр.стир, лев.стир, пуск отжим, отжим.
0.1 мF а на сколько напруга? Если предположить что тахо в норме, что проверить на модуле, что за пуск отвечает? Если не найду симистор MAC15A10 чем можно его заменить? |
||||||||
| xarl 24/01/2009 21:06 |
Nachinet, ты напряжения замерил? Есть 24 и 5 вольт?
Если не найду симистор MAC15A10 чем можно его заменить Чем тебе не нравится симистор? Выкладывай результаты измерений: тахо, 24 В, 5 В, TR2. А дальше -видно будет. wolf50, сколько обмоток в твоем двигле? улыбка На заданные вопросы принято отвечать.  |
||||||||
| crush 25/01/2009 00:15 |
Nachinet, BTB16-800B |
||||||||
| ir0407 25/01/2009 02:56 |
Гы...  А может причина до банальности проста? Например контакты в замке или в команднике. Я недавно тоже с одной такой мудохался. И двигло подкидывал и модуль менял - нифига не помогло. А вот когда перечистил контакты все пошло как по писаному.  |
||||||||
| Dima700926 25/01/2009 08:35 |
А движок-то как проверял? На столе или в машине с ремнем? И сколько все-таки там обмоток? |
||||||||
| Рифат 25/01/2009 12:20 |
Что за глупость? |
||||||||
| Nachinet 25/01/2009 19:49 |
MAC15 я так сегодня и не купил, нет,говорят. Нашёл только ВТ139 (16А, 600V), пойдёт или нет?
Сделать замеры смогу только завтра. Разве не 5 обмоток? Честно не понял вопроса за обмотки? |
||||||||
| crush 25/01/2009 22:12 |
Nachinet, ВТ139 (16А, 600V) сгодится |
||||||||
| Рифат 26/01/2009 13:30 |
А я всё таки буду настаивать на том .что в двигателе две обмотки-обмотка скорости на стирку и обмотка скорости на отжим,несмотря на то что в некоторой литературе утверждается что обмоток 5.Неккоректно разделять обмотку стирки на отддельные обмотки,она работает как единое целое.Обмотка стирка выполнена как трёхфазная с соединением в звезду.фаза№1. фаза№2 -идёт на клемник для питания обмотки стирки и для его реверсирования.Третья фаза соединяется с общим проводом обмотки отжима( фаза №3стирки+конец рабочей отжима+конец пусковой отжима) и выводится на клемник.И соответственно начало пусковой на отжим и начало рабочей отжима тоже на клемник. |
||||||||
| шайтан 27/01/2009 05:17 |
Асинхронный двигатель для стиралки состоит из 3-х обмоток - обмотка стирки влево, обмотка стирки вправо , обмотка отжима. |
||||||||
| Рифат 27/01/2009 06:57 |
шайтан, НЕ ВВОДИ УЧАСТНИКОВ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ!левой,правой обмотки нет,есть только просто условное обозначение её на схеме.Реверсирование происходит путём переключений фаз обмотки стирки и не чего более.Ещё раз повторяю- обмотка стирки является целостной и разделять её по фазам .как по обмоткам неккоректно,если хотите -даже не грамотно. |
||||||||
| Nachinet 27/01/2009 20:43 |
Выпаял семистр (МАС15) - между крайними ножками 84,9 Ом, новый ВТ139 - 136,6 Ом.
Мерял двигатель на сопротивление - стирка 27 Ом, пуск отжим - 6,4 Ом, рабочая отжим - 16 Ом. Вобщем между собой обмотки в пределах до 40 Ом, на корпус нет короткого. Двигатель на столе проверял с кондёром, крутит. С баробаном не пробовал, но будет крутить, сам барабан легко вращается, подшипники в норме 100%. |
||||||||
| Рифат 28/01/2009 07:58 |
Ничего не напутал?Пусковая обмотка никак не может быть по сопротивлению ниже рабочей.Если поменять цифры местами-соглашусь. |
||||||||
| wolf50 28/01/2009 09:04 |
Nachinet, несоответствие у тебя первого и второго рисунка.Не пойму.Проверь еще раз. |
||||||||
| Рифат 28/01/2009 09:08 |
wolf50, а это и не его рисунок. |
||||||||
| xarl 28/01/2009 10:47 |
И симистор, родной ,у него скорее всего нормальный  |
||||||||
| Nachinet 28/01/2009 11:38 |
Рисунок не я рисовал. Я мерял по этой распиновке разьёма.
При ср.вращении вала двигателя на клемах 9 - 1 - до 0,7 V переменки : ( и от 1,4 до 50 ом) - меняется соответствен. скорости вращения вала Вот все промеры - 9 -1 тахо - 28,8 ом (без вращения) 6 - 2 - 24,5 ом: 6 - 3 - 16,1 ом: 2 - 3 - 40,2 ом: 6 - 7 - 6,4 ом: 2 - 7 - 22,1 ом: 3 - 7 - 22,1 ом: 6 - 8 - 27,0 ом: 2 - 8 - 18,5 ом: 3 - 8 - 42,6 ом: 5 -4 - коротыш: А двигатель не стартует то из-за чего? |
||||||||
| Nachinet 28/01/2009 20:16 |
Поменял МАС15 на ВТ139, запустил СМ.
Режим на половину стирки, одна простынь. Двигатель пытается стартануть, подталкивание не столкнуло барабан с места. Достал груз. Барабан с водой начал крутиться (стирает). |
||||||||
| wolf50 28/01/2009 20:46 |
Nachinet, межвитковое у тебя.Меняй двигатель!!! |
||||||||
| Nachinet 28/01/2009 23:07 |
И греется двигатель сильно, аж подванивает.
А точнее проверить на межвитковое как можно? Новый попробовать поставить немогу, нет такого. |
||||||||
| crush 28/01/2009 23:13 |
подкинуть исправный мотор |
||||||||
| Voova 29/01/2009 00:17 |
Был похожий случай с модулем DMPA и у меня, - тоже думал, что движек; - помогла замена модуля.Тут на форуме уже подобное обсуждали и не раз! |
||||||||
| Nachinet 29/01/2009 00:30 |
А двигатель у тебя тоже так себя вёл?
А старый модуль, что ремонту негодился, или не пробовал? |
||||||||
| Voova 29/01/2009 00:48 |
Двигатель так себя и вёл.А с другим модулем стирку делал и бельём, а отжим нет.И на первом модуле еще и рывки присутствовали еле заметные пока транзистор, что на реле реверса идет не поменял. Попробуй эл.емкости поменять - я не делал, попался др.модуль. |
||||||||
| Nachinet 29/01/2009 00:57 |
Какие? Например. Надо ведь те что управляют двиглом. Какие? |
||||||||
| Voova 29/01/2009 11:35 |
Там всего 8 шт. электролитов любой может "высох".И весь модуль управляет
А, впрочем, если не хочешь возиться - меняй модуль и не парся!  |
||||||||
| Рифат 29/01/2009 13:18 |
Добавляю для тех ,кто не совсем понимает.-Если пусковая обмотка отжима ниже по сопротивлению ,чем рабочая обмотка отжима,то однозначно ДВИГАТЕЛЬ НЕИСПРАВЕН. Voova, человека(Nachinet, ) между трёх сосен водишь? ДОБАВЛЕНО 29/01/2009 12:24
а вот эти замеры позволяют сказать ,что в обмотке стирки тоже присутствует межвитковое замыкание.И в итоге -если верить замерам-двигатель на перемотку или на замену. |
||||||||
| Voova 29/01/2009 13:47 |
как может быть?
замеры надо точнее делать. |
||||||||
| Рифат 29/01/2009 13:55 |
Voova, а предположить что замеры точны?Вывод-двигло-  Мы же не можем каждый факт замеров теперь подвергать сомнениям.а руководствуемся только теми замерами ,которые сделал автор. |
||||||||
| Voova 29/01/2009 14:21 |
grifat, согласен, что проще сначала движек подкинуть, а потом модуль.
Это всё - мои предположения по малобюджетному решению и если есть время у Nachinet, он может попробовать. |
||||||||
