ПММ Bosh SRV 46A53 не включается. вообще | |||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Beast_52 06/06/2009 16:08 |
Т.е. при нажатии на кнопку питания не происходит ровным счетом ничего, слышится только своеобразный гидроудар в системе аквастоп, от срабатывания клапана видимо. Никакой индикации нет, ничего нет. Предыдущая мойка не завершилась - на дне стоит мутная вода, посуда в разводах.
Проверил: 1. автомат питания в щитке - рабочий, пробовал в 2 других заранее рабочих розетки - ноль. Розетка сдвоеная со стиралкой, стиралка работает. 2. в соответствии с мануалом промыл фильтры подачи воды - ноль 3. посуду вынул, воду вычерпал, промыл все внутренние фильтры - чуда не произошло. 4. разобрал дверцу - питание на кнопку приходит, разобрал кнопку - подгорел один контакт - зачистил нулевочкой, собрал - ноль. 5. разобрал блок с кнопками() - всё наместе, плесени нету, конденсаторы с обратной стороны живые, реле не плавленые, но на передней стороне один элемент взорваный. (смотри фотки) Я не силен в схемотехнике, могу чинить электронику заменой вспухших конденсаторов, не более того. Скажите, а эта маленькая хреновинка может быть причиной отказа машинки? или с ней всё ok и проблема в чем-то другом? |
||||||||||||||||||
| xarl 06/06/2009 16:13 |
И где фотки? |
||||||||||||||||||
| Beast_52 06/06/2009 16:15 |
как то не приклеились сразу, видимо руки кривоваты (с размером намутил) |
||||||||||||||||||
| xarl 06/06/2009 16:41 |
Beast_52, это один из симисторов. Могло еще что-то потянуть. Отдай модуль тому, кто этим занимается.
Откуда сам? |
||||||||||||||||||
| Beast_52 06/06/2009 16:48 |
из Нижнего Новгорода (заполнил профиль),
т.е. этот симистор вполне может и быть проблемой, а его заменой теоритически можно решить проблему? и нет необходимости разбирать весь агрегат в поисках иной проблемы (типа засора помпы или отказа датчиков) и можно смело впихнуть его в собраном виде в стол? P.S. возьму на работу в понедельник и перепаяю, если есть такие элементы в компьютерном железе, благо этого барахла полно. В случае неудачи, симисторы наверняка продаются на радиорынке и нет проблемы его купить. |
||||||||||||||||||
| vservice 06/06/2009 19:00 |
Замена этого элемента, может и полностью не восстановит работоспособность, но необходимо проверять периферию и выяснить причину "взрыва". Если умеешь обращаться с тестером и чувствуешь в себе силы, можешь попробовать найти причину.  |
||||||||||||||||||
| Beast_52 07/06/2009 11:24 |
а тестером нужно тыкать на ходу, или можно на столе прозвонить все элементы?
(у меня по соседству стройка начинается, и запитываются они от ТП к которой подключен и мой дом - скачки напряжения переодически случаются, но в основном днем, в рабочее время, а отказ посудомойки случился ночью. Утром открыл её, а посуда недостирана, ну и далее по тексту.) Возможно причина в скачке напряжения? P.S. фраза ...необходимо проверять периферию и выяснить причину "взрыва"... означает, что этот блок электроники не единственный, и возможно выгорание в других блоках скрытых в недрах самой машинки? |
||||||||||||||||||
| vservice 07/06/2009 11:35 |
Угадал с первого раза.  |
||||||||||||||||||
| сёма сёмыч 07/06/2009 11:40 |
Скорей всего вода попала кудато ,разобрать прийдется и прозвонить не только исполняющую часть но и проводку проверить ,возможно коротит и она . |
||||||||||||||||||
| regiss 07/06/2009 15:13 |
Это не "причина", а - "последствие".
И много ли, таким способом, починил ? С такими знаниями - прямая дорога к мастеру. |
||||||||||||||||||
| мастер см 07/06/2009 15:32 |
Коза сидитьBeast_52, ты лучше сам туда не суйся , да и на модуле боюсь одним симистором не обойдется. |
||||||||||||||||||
| Beast_52 15/06/2009 21:48 |
Сложнее сдохшего БП от компа и мамок таким образом не чинил - делов на 5 минут, а экономия приличная. Это же просто, всё на виду  А ещё я в квантовой физике не разбераюсь, ну дык я коллайдер и не пытаюсь собрать
Смысл какой с пустыми руками звать мастера? он мне наверняка сватать блок целиком будет... С таким подходом - прямая дорога в магазин бытовой техники, за новым девайсом
Блин, ни кто не хочет везти этот дурацкий симистор, облазил весь радиорынок, даже под заказ ни кто не собирается везти. Думаю нужно его сначала найти и припаять, а уже потом мастера звать - фигли от него толку, если он всё равно не запустит агрегат без этого симистора? Может есть в инете сайты, где разными радиодеталями торгуют, с отправкой по почте? Присоветуте плиз. |
||||||||||||||||||
| regiss 15/06/2009 22:08 |
Так их же, вот сколько на плате..... бери любого. Вот ключевая фраза:
Чем может помочь, в данном случае, замена выбитого симистора ?????? Симистор у тебя должен быть последним "в очереди".... С начала добейся индикации.... P.S. сколько мне попалось П\М Bosch с "выбитыми" симисторами, но при этом с полностью рабочей индикацией и "вполне адекватным поведением" - то, около 60% пошли в утиль (из за стоимости данного модуля). |
||||||||||||||||||
| Beast_52 15/06/2009 22:14 |
про очередь понятно, но раз есть дохлый элемент, смерть которого - последствие поломки, то элемент надо заменить, найти и устранить причину поломки, а потом всё собрать и чмотреть что будет, или я не прав? Я наверняка не смогу разобрать и починить машинку сам, в силу своих познаних в электронике, для этого позову мастера, и торжественно вручу ему блок с перепаянм уже симистором |
||||||||||||||||||
| regiss 15/06/2009 22:26 |
В данном случае - не прав.... Ай, лень стучать по клавишам.... 80% или более, "влетаешь" на замену данного модуля и элемента перриферии, приведшего к этому.... |
||||||||||||||||||
| Beast_52 16/06/2009 21:20 |
Есть! есть место в интернете, где можно заказать данный симистор (говорят планарный - наверное так и есть) за фантастические 15 руб 00 коп! Утром закажу - оставил бумажку с полным названием на работе. Также присоветовали от контакта сгоревшего данного элемента по дорожке проследить контакт в разъёме, и по проводу внуть агрегата - искать КЗ. Логично вроде - завтра полезу Алчно лилею надежду сэкономить от 3 килорублей запрошеных за ремонт, и пустить их на более прозаические цели.
А сколько вообще ПММ живут в среднем, при "вменяемом" обращении? (у меня у родителей стиралка Candy уже 15 лет работает - через день по 2-3 полных загрузки.) |
||||||||||||||||||
| regiss 16/06/2009 21:37 |
Чуть "не наделал" со смеха.. 
Что, появилась индикация ? 
Люблю "упрямых", особенно тех, кто с электроникой на "ВЫ".... Ждём отчёт. Надеюсь, после замены симистора, не "испаритесь как утренний туман" ???? |
||||||||||||||||||
| Beast_52 16/06/2009 23:14 |
фотки обещаю выложить |
||||||||||||||||||
| regiss 16/06/2009 23:25 |
Верю, и жду
Ответьте, пожалуйста...... Это самое интересное.... |
||||||||||||||||||
| paulk 17/06/2009 00:26 |
Эти ПММ неинтересно ремонтировать ,обычно дохнет все.Если у вас ести тестер то прозвони электролит.конденсаторы(я неговорю,что они неисправны),просто они стоят в цепи питания ,там скорее всего  Я обычно нахожу ножку питания проца,отрываю,звоню и если пробой,то интерес к модулю у меня пропадает. |
||||||||||||||||||
| Beast_52 17/06/2009 19:20 |
Индикацию не проверял - симисторы, которые продаются на чипдип.ру, идут партиями от 1000 штук, но по 15 рублей - нереально. Правда у нас в городе есть их офис - завтра поеду клянчить маленькую партию там, а ещё присоветовали одну конторку, которая возит штучно, но дорого - и там проверю.
Соответственно аппарат не включал и не тыкал, до выходных скорее всего времени и не будет, раньше 8ми не получается домой попасть, в субботу с утречка и начну расковыривать. (Надо найти тестер и проверить в нем батарейку) 2 paulk: а где исткать эти самые конденсаторы? В смысле они на поверхности где-то, или нужен тотальный разбор девайса? я бы с них и начал тогда, не разваливая всё остальное |
||||||||||||||||||
| regiss 17/06/2009 19:30 |
Да......... 
"Стойкость - не тупость"......... |
||||||||||||||||||
| Beast_52 28/06/2009 18:41 |
Ни кто не хочет везти мне один симистор - чипдип сослался на проблемы с поставщиком, а вторая контора вообще уже пару лет как не существует - гады.
Разобрал наконец-то я свой агрегат, явных протечек нет ни где, но для снятия нижнего поддона пришлось перевернуть машинку кверхногами- она после этого работать будет?
Прощупал провод от сгоревшего элемента, он идет на непонятный мне девайс, ни на самом девайсе, ни на каких либо соседних нет ни каких повреждений или следов подтеков и коррозии. Не нашел я там и каких либо ещё блоков управления, т.е. блок с кнопками видимо единственный и бага сидит в нем. Так же сбоку у машинки есть прикольные датчики: внизу поплавковый и ещё один, видимо давления посередине боковой стенки. Если поплавковый датчик поднять, то начинает работать помпа откачки, боковой ни чего не включает. Собрал всё обратно - по прежнему нет индикации и ни чего не работает 
Товарищи мастера, соотечественники! у кого есть разобраный блок управления от такой ПММ, выпаяйте мне один симистор! Пиво на выбор, гарантирую! |
||||||||||||||||||
| regiss 28/06/2009 19:07 |
И причём, правильно разобрал......
Данные модели так и ремонтируються, что "приводит в ужас" клиентов.....
Судя по фото - на моторчик расспределителя потоков воды т.е "верхний-нижний" разбрызгиватель.
Это не показатель. Если не ошибся "адресом", то кроме модуля, влетаешь ещё и на замену данного узла. Симисторы "просто так" не взрываються..... Можешь смело смотреть в сторону новой П\М..... ДОБАВЛЕНО 28/06/2009 20:13
Нет, "бага" сидит в том элементе, которым управлял бабахнувший симистор.... |
||||||||||||||||||
| makke 28/06/2009 23:13 |
что за симистор то? аналога нет? |
||||||||||||||||||
| vservice 29/06/2009 17:42 |
Не забивай себе голову. Удали взорванный симистор и подключи модуль. Если нет индикации, модуль нуждается в ремонте. Симистор можно искать в последнюю очередь и найти аналог, пусть даже в другом исполнении. Если модуль не удастся оживить, придется покупать новый и отпадет необходиость в симисторе... |
||||||||||||||||||
| Beast_52 06/07/2009 21:49 |
вот тех.данные на симистор:
1А 600V 3mA - чувствительность полное название: Z0103MN (Z0103MNT1G) - стоит 15 рублей на сайте чип-дип - в мой город не возят
Аналоги: L6N3 и CQ 223M Всё что есть, списал с бумажки, сам в этом не рублю
Нет времени заняться вплотную прозвонкой элементов (блока управления и модуля распределения воды). Если первый я принесу в контору и там мне его прозвонят по полной, то со вторым сложнее Но переодическая горка посуды уже напрягает конкретно - дальше откладывать всё сложнее и сложнее. |
||||||||||||||||||
| regiss 06/07/2009 22:41 |
По полной - это КУДА ?????
Я ранее писал :
Но это уже "смахивает" на параною : 
 |
||||||||||||||||||
| Beast_52 07/07/2009 18:57 |
Понесу на работу на свою, у меня там есть пара радиолюбителей со стажем - отчаяные парни, на прошлой неделе собирали металлоискатель, плату травили на утюге сломаном, и прочее шаманство. А контора наша - интернет провайдер, и радиолюбители - админы, отличные парни. Сам я полный лох в схемотехнике, и я этого не скрывал с самого начала.
Я, если честно, недогоняю смысла данной фразы
ему и предназначалась распальцовка с подробными данными |
||||||||||||||||||
| vservice 07/07/2009 20:02 |
Брось эту затею, забудь как страшный сон и обратись к мастеу - Каждый должен заниматься своим делом И прав regis2, это уже параноя... |
||||||||||||||||||
| Мелиор 07/07/2009 20:33 |
Народ, давайте будем ставить диагнозы машинкам, а не людям. Ага? |
||||||||||||||||||
| Beast_52 07/07/2009 21:32 |
параноя или нет, но 2,5К за мастера для меня напряжно в данный момент, хочется подобие диагноза узнать, может на самом деле проще "пристрелить" чем чинить. Разживусь рублями - мастера позову адназначна! А пока девайс стоит, почему не могу ковырять? Вообще, я по диплому "Системотехник" а сам транзистор от диода не отличаю - хочу уметь сам "отверткой в схему тыкать". Хотеть, конечно, нужно было в универе |
||||||||||||||||||
| vservice 07/07/2009 21:51 |
Это писал Мелиор,
Beast_52, Ты попробовал сделать то, что я тебе рекомендовал? Нет. Так ты будешь пытаться отремонтировать свой девайс или будешь симисторы партиями заказывать? |
||||||||||||||||||
| regiss 07/07/2009 22:07 |
Под словом "параноя" - мною имелось в виду : безсмысленное, тупое, отчаянное стремление найти копеешный элемент (симистор), который, в данном случае, не играет ни какой роли.... Повторюсь ещё раз : Скорее всего придёться покупать другую П\М, так как: 1. 70% (или более) что модуль труп (нет индикации и т.д.) - цена его : ОГО-ГО
2. То, что привело к БА - БАХ , тоже надо менять. Судя по фото - расспределитель "верх-низ", цена его : ОГО-ГО
3. Автор в ремонте - "полный ноль", т.е ремонт будет делать специалист - опять $$$$
ВЫВОД: Новая П\М выйдет примерно в такую же сумму, или даже дешевле...... |
||||||||||||||||||
| Beast_52 10/07/2009 18:29 |
Понятно, согласен. но пока мастера не позвал - хочется ведь верить в чудо и попытаться впаять туда симистор. Сам понимаю, что чуда не будет, а вдруг...
Когда свежеперепаяный элемент лопнет на глазах - с чувством исполненого долга (сделал всё что мог) буду примеряться к новым ПММ. Мне тут подогнали аналог филипсовский(14 рублей) - сначала рвану его, и нашел человека, который обещает привезти за 80 рублей из москвы оригинал - потом подорву и оригинал. |
||||||||||||||||||
| gen00 10/07/2009 18:45 |
Beast_52 ,хозяин конешно барин,может не стоит добивать по управлению проц?,вызови мастера-пусть глянет,а после ;банзай |
||||||||||||||||||
| regiss 10/07/2009 21:43 |
Ой горе, горе..... 
Какой же, Вы батенька, тупой... (в электронике)
Да ничего там не рванёт 
Как была П\М "трупом" - так "трупом" и останеться..... А сейчас, возьми, и подумай, почему ????? |
||||||||||||||||||
| мастер см 10/07/2009 23:56 |
gen00,  помянем ПММ
ДОБАВЛЕНО 11/07/2009 00:57 Ои gen00, извини это не к тебе а к хозяину ПММ |
||||||||||||||||||
| Wycheslav 11/07/2009 00:29 |
Beast_52, Отцепи шлейф и пробуй ! По шлейфу к.з позвони , а вообще к.з давно вместе с симистором разорвало !
p.s.Надеюсь достаточно витеевато обьяснил для лузера - профи поймёт ! |
||||||||||||||||||
| олса 12/07/2009 19:52 |
Не понял:а что такое "витеевато "-? |
||||||||||||||||||
| Beast_52 05/09/2009 11:54 |
Приветствую вас, мастера. случайно удалил историю в браузере и не мог вспомнить названия сайта, нашел гуглом
В общем на текущий момент ситуация такая: мастер таки пришел - то ему недосуг, то на аварию выезд срочный, то поздно уже и ехать не охота, но тем не менее приехал. В первый раз забрал блок управления для ремонта - заменит все сгоревшие элементы (симистор и пару каких то мелких козявок - забыл название), поставили - нифига. Перед постановкой прозвонили ещё раз провод и нашли причину КЗ - (на второй странице вторая фотка сверху, моторчик с редуктором и трехконтактным разъёмом) моторчик этот снимается и под редуктором есть платиковый вал который уходит внутрь машинки через смешной сальник - просто напросто мягкое резиновое кольцо, которое зажимается корпусом редуктора, обеспечивая герметичность - тут и протекло. Фоток я к сожалению не сделал, а разбирать ещё раз неохота. Смешно было видеть такой "сальник" в таком ответственном месте - позорники, блин, и трижды позорники, если в схеме нет диодного ключа, и по причине этого КЗ вынесло проц. Замена блока управления целиком, как мне и говорили выше. Сейчас мастер снова забрал блок - на прозвонку процессора (чё сразу не прозвонил - ХЗ). |
||||||||||||||||||
| Мелиор 05/09/2009 12:00 |
Не завидую я тому мастеру. Скорее всего все его труды закончатся заменой модуля |
||||||||||||||||||
| zloylee 05/09/2009 17:14 |
И плохим настроением клиента от суммы ремонта |
||||||||||||||||||
| antoxa14 05/09/2009 21:32 |
А симисторы взрывал или нет? интересно всётаки. |
||||||||||||||||||
| Beast_52 06/09/2009 22:24 |
нет конечно, чего там взрывать-то. Про стоимость ремонта он мне сразу сказал - ищи блок на замену и ориентируйся по цене: ремонт или новая ПММ. Найти пока ни чего не смог Купил упаковку новых губок на кухню - справляемся |
||||||||||||||||||
| Rain 06/09/2009 22:27 |
|
||||||||||||||||||
| antoxa14 06/09/2009 23:54 |
|
||||||||||||||||||
| Rain 06/09/2009 23:59 |
Не знаю почему, но чел мне нравится! |
||||||||||||||||||
| Beast_52 08/09/2009 13:02 |
При ближайшем рассмотрении взрывать не захотелось, да и перспектива хорошего исхода (с ремонтом блока управления) была не так далека.
Кстати, народ, может кто-то знает где можно купить блок управления на эту ПММ? или хотя бы направление поиска. Процессор там незаменяемый, а значит в случае его "перегара" ремонт блока невозможен. "Абыдна, да" (с) и всё из-за маленькой резиночки... |
||||||||||||||||||
