СМА Indesit WISL 82 CSI нет реакции на закрытие замка | |||
|---|---|---|---|
| fad 05/10/2009 05:16 |
Трабла вроде простая, смотри высокоомные резисторы и всего делов то. Но, вот что получается: выбор программы, запуск программы, подаётся питание на замок, замок блокируется, но светодиод замка не загорается, соответственно нет набора воды, т.е. полная тишина. В таком положении оставлял 15 мин, никакой ошибки так и не дождался. Проверил: замок коммутирует 220В, но на всякий случай заменил. Диоды D18, D19, резисторы R75, R76 (220K) выпаивал - живые, диодная сборка А4 живая, резистор на 2,67к по 62ноге проца живой. Перелил прошиву. Поставил модуль - результат тот же. Измерил напряжение на 51-й и 62-й ноге проца: на 51-й=2,85В, а вот на 62-й=1,25В. Проверил выходы проца относительно корпуса на пробой - норма. На этом и встрял. Подскажите, что ещё глянуть? Может что упустил? |
||
| Vik77 05/10/2009 06:59 |
А может не в модуле дело то? |
||
| Рифат 05/10/2009 07:04 |
На то чтоб замок блокировался,нужно чтоб на него подавалось напряжение.Напряжение на него подается ,УБЛ ,блокируется.А выход от УБЛ то есть?Проверял?
ДОБАВЛЕНО 05/10/2009 06:05 ОПС! пропустил  втексте ,что новый УБЛ подставлял |
||
| fad 05/10/2009 07:23 |
grifat, на разъёме J9-8 контакт, после сработие замка появляется напряжение 220В, это проверил конечно, я последовательно начал всё промерять.Vik77, может и не в нём. Отдельно проверил клапана, насос. Движок прозвонил. |
||
| Рифат 05/10/2009 07:23 |
а 1000 Ом сопротивление проверял? |
||
| fad 05/10/2009 07:52 |
grifat, ну во-первых в схеме опечатка, там стоит 102, т.е. 1кОм, и я их оба проверил - живые, вообще в этой цепи проверил всё. |
||
| Рифат 05/10/2009 08:18 |
я не в мастерской,поэтому по модулю посмотреть не могу.Действительно 1 кОм стоит.Ты же об этом не писал,что проверял  |
||
| fad 05/10/2009 08:42 |
grifat, есть возможность измерить напругу на 62 и 51 ногах проца до сработки замка и после?
ДОБАВЛЕНО 05/10/2009 12:03 забыл добавить, что если в момент "молчания" сма нажать и удерживать кнопку Старт, то произойдёт как и положено сброс программы, засветятся все светодиоды и потом будет моргать светодиод замка. 15 мин я думаю достаточно чтоб выдать ошибку или по замку или по отсутствию воды. Получается система диагностики тоже не фурычит. |
||
| shan907 05/10/2009 09:44 |
fad,  поменяй. Типичная же проблема
Отпишись по результату |
||
| Рифат 05/10/2009 10:04 |
shan907, я думаю что fad, сразу этот вариант отработал,поэтому и пишет об этом здесь.  |
||
| Ust 05/10/2009 10:05 |
100% Shan907 прав |
||
| shan907 05/10/2009 10:09 |
grifat, С чего ты взял? Он про ни чего не писал! Если у него этот дефект впервые, то наверника о он даже не думал. Я тоже когда попал на этот дефект впервые, капался дня три. |
||
| fad 05/10/2009 10:16 |
shan907, я с такой зависимостью не сталкивался. Ты на 100% знаешь? именно так и вела себя сма? Просто я прозвонил весь |
||
| Рифат 05/10/2009 10:18 |
shan907, Вполне возможно.Просто меня всегда сбивает с толку такие вот отметки в профиле--С нами 1596 дней.Лично для меня это подразумевает ,что типовой случай таким участником исключён,т. е. человек уже знает о таких слуцчаях и естественно проверил,то что нужно проверить в таком случае. Хотя возможно что слишком много думаю ,ставя себя на чьё то место. |
||
| shan907 05/10/2009 10:19 |
fad, Да именно так ведёт себя Идезиты, Аристоны- Запускаешь программу, замыкается замок и она стоит. снимай, сам увидишь- там нет. |
||
| fad 05/10/2009 10:19 |
shan907, какие они у тебя были? есть, поэтому пойду пробовать менять. Ок, благодарствую за подсказку!
ДОБАВЛЕНО 05/10/2009 13:19 отпишусь обяз! |
||
| Рифат 05/10/2009 10:22 |
fad, смотри то что тебе сказали.Значит это у тебя в первый раз.  |
||
| shan907 05/10/2009 10:22 |
fad, . Тестором прозваниваешь, вроди бы есть цепь, а на самом деле, нет. |
||
| Рифат 05/10/2009 10:24 |
Надеюсь автор в этот раз в "обиду " играть не будет,если после решения вопроса .эту "ТИПОВУЮ" проблему в теме я затру,подальше от клиентовых глаз? |
||
| shan907 05/10/2009 10:27 |
grifat, Я щитаю что вообще все темы надо както скрывать от клиентовых глаз, например какимнибудь тестом при регистрации |
||
| Рифат 05/10/2009 10:30 |
shan907, этот вопрос древний и никак пока нерешаемый. Но на каждую тему есть добрый модератор,который всегда бдит |
||
| shan907 05/10/2009 10:31 |
Кроме вот этой темы, эту тему пускай все просматривают  http://monitor.espec.ws/section7/topic133787.html |
||
| fad 05/10/2009 10:44 |
grifat, да я в обиду никогда и не уходил. В ближайшие дни поменяю. |
||
| Рифат 05/10/2009 10:53 |
fad, http://monitor.espec.ws/section18/post896571.html#896571 значит показалось? |
||
| fad 05/10/2009 11:46 |
grifat, канечна показалось, там без обедняков всё было, а рожицы ты же сам расставлял,...... вообщем, работать надо, а не обижаться. |
||
| Рифат 05/10/2009 11:48 |
fad, тогда жду когда ты решишь этот вопрос и "валю тему".Кто ж виноват,что у тебя такие поломмки,о которых кое кому лучше не знать? |
||
| Vik77 06/10/2009 06:53 |
fad, Вот.... было написано в 2 посту банальная типовуха.
ДОБАВЛЕНО 06/10/2009 08:07
ЗЫ..... Была как то история. Приезжаю на заявку,не вкл сма.До меня бал мастер,ковырял модуль и УБЛ,до ковырялся убил цепь по замку.Пришлось ему заменить модуль,а машинка то все равно не вкл.Залезаю в статистику старого модуля,а там за полтора года,около трех с половиной тыщ стирок  Сразу ,открываю сма,а там все в  .Ну вердикт один.  |
||
| Kurt76 06/10/2009 23:29 |
fad, замена- помогла?... я так полагаю-нет!
..индикатор замка-то не срабатывает...  можно попробывать " сдуть"-проц если станция есть... |
||
| SergeyNZ 07/10/2009 01:06 |
fad, а ты симистор -то заменить не пробовал?
Я просто к чему: в последнее время ставлю после симистора замка диод (в АРДО понравилось), так если другим направлением поставить, то та-же ситуация |
||
| Рифат 07/10/2009 06:55 |
тему очищаю пока. |
||
| fad 07/10/2009 08:23 |
grifat, не надо чистить, ибо не удалось заменить щётки, целые они, 2,5см длиной. Вчера ездил. Щётки не причём, сопротива ротора 5Ом, статора 2,6Ом.
SergeyNZ, симистор не менял, тем более не вижу необходимости, замок срабатывает, и 220 на модуль коммутирует. Так что тема открыта, Kurt76, вот я тоже к этому склонен, что проц накрылся, но его менять пока нечем, нет донора. Мне не нравиться напруга на выводе проца по цепи контроля замка: 1,25В. Может кто то замерить на рабочем модуле? ДОБАВЛЕНО 07/10/2009 11:28 и ещё: где выдача ошибки? разве 15мин простоя не достаточно для того чтоб определиться с ошибкой? Дверь не закрыта или нет воды в баке, это же может проц определить? А у меня тупая тишина, причём нажимаем Стоп и происходит как надо сброс программы, вроде как она всё это время стирала. Может она виртуально стирает? Чёрный юмор уже напрашивается. |
||
| allfat 07/10/2009 08:32 |
fad, неоднократно встречал подобную неисправность.Во всех случаях-замена модуля |
||
| Kurt76 07/10/2009 08:40 |
fad, клиентских бушных плат нет???
ДОБАВЛЕНО 07/10/2009 09:42 fad, в том то всё и дело...что проц проблемы с комутацией замка- не видит...диагностировать ему нечего....в машине похоже по элементам всё- в порядке вот и молчит... |
||
| kmkkpa 07/10/2009 08:42 |
смотри выхот замка приходит на плату,в плате он идет на колектор с колектора идет на D14, ну и дальше смотри |
||
| fad 07/10/2009 08:43 |
Kurt76, от Аристона есть, но я уже глянул, другой проц.
allfat, это то понятно, но хотелось бы разобраться что за неисправность, из-за которой меняем модуль. Может в ближайшее время подвернётся Индезит, дак я замерю напругу на 51 и 62 ноге проца. А пока смущает то, что хоть закрыта дверь хоть открыта, а 51-й=2,85В, на 62-й=1,25В. А это и есть цепь контроля замка! Как проц узнаёт что дверь закрыта? Кто нить вообще копал так далеко? |
||
| Kurt76 07/10/2009 08:45 |
fad, ...последнее...напруга там порядка 2.5в...а вообще
глянь прошиву..там должен быть лог-на F01... |
||
| kmkkpa 07/10/2009 08:47 |
дальше через R65 на сопрот 1Ком а потом напроц, на 13 ногу, вот и прыгай |
||
| fad 07/10/2009 08:47 |
kmkkpa, всю эту цепь до проца прогнал - есть напруга, замок коммутирует 220В, но коммутация идёт на насос (J9-8 кажется, нет схемы под рукой). С насоса тоже возвращается. |
||
| Kurt76 07/10/2009 08:51 |
fad, проблема в проце...или менять плату... |
||
| fad 07/10/2009 08:51 |
Kurt76, на 51-й и 62-й по 2,5В ? прошиву сливал, в области ошибок много значений (нет проги для расшифровки), поэтому просто перелил прошиву на исправную, но старая осталась дома, если есть у кого возможность, то завтра могу скинуть чтоб глянуть, что за ошибки фиксирует машинка.kmkkpa, R65 R66 выпаивал промерял, 1 кОм живой, но напряжение на 13-й ноге правда не измерял. |
||
| allfat 07/10/2009 08:57 |
fad, контроль идет через R66,но значением 1кОм там не пахнет.R66 = 200 кОм |
||
| fad 07/10/2009 08:58 |
вообще, интересный случай, если бы стиралка была дома или в мастерской, то можно было бы спокойно, с пивасиком, поковырять, а так у клиента с вопрошающими детьми не сделать.
А модуль индикации не может тут барагозить? Я ведь практически всё проверил кроме него? Хотя..... команды то он получает от силового.....м-да, нету у меня свежей идеи пока. |
||
| Kurt76 07/10/2009 08:58 |
fad, скинь..ток скорость не гарантирую...я на фирме редко появляюсь
я выездной...
ДОБАВЛЕНО 07/10/2009 09:59 fad, по гарантийным машинам помню,что тупо-меняетя-силовая.. |
||
| allfat 07/10/2009 08:59 |
fad, индикация не при чем.Еще раз проверь,сколько R66? |
||
| fad 07/10/2009 09:06 |
allfat, продолный (не помню кто из них, кажется R66) равен 220к, а на корпус 178к, как и промаркированно на них, хотя по схеме оба должны быть 220к. |
||
| allfat 07/10/2009 09:09 |
fad, все правильно.Если есть желание проверяй цепь после R66,но это если не жаль потраченного времени. |
||
| kmkkpa 07/10/2009 09:17 |
не может через насос,точно через коллектор |
||
| fad 07/10/2009 09:19 |
allfat, это кажется цепь контроля срабатывания симистора УБЛ? Там на плате колодцев много, некоторые я пропаял, не все конечно, а главное не мерил напругу на 13-ноге, это да! Но вот вопрос: почему проц не выдаёт ошибку? |
||
| kmkkpa 07/10/2009 09:20 |
обратка приходит на разъем J4 первый пин, потом через перемычку на коллектор,потом на D14 |
||
| fad 07/10/2009 09:21 |
kmkkpa, J9-8, J9-9 сидит насос, на 8-му и идёт через перемычки от 2-го контакта J4 разъёма замка. |
||
| shan907 07/10/2009 09:26 |
При износе щёток она тоже не выдает ошибку, так что это вполне нормально |
||
| kmkkpa 07/10/2009 09:27 |
второй контакт это вход на замок |
||
| fad 07/10/2009 09:52 |
kmkkpa, да, да обратка от замка на 1-й контакт, ты прав. Но потом идёт коммутация на насос
shan907, про щётки я уже отписался. |
||
| shan907 07/10/2009 10:01 |
fad, Я не про щетки, я про ошибку. Ты говоришь почему проц ошибку не выдаёт, намекая этим на проц. Не спеши грешить на проц. так как при износе щёток тоже ошибку не выдает, но проблема то не в проце. |
||
| Рифат 07/10/2009 12:22 |
fad, я бы тебе также порекомендовал пройтись по цепи якоря,разъём J9, 6,7 контакт.Была как то раз и там проблема .Поведение такое же как и у тебя. |
||
| Kurt76 07/10/2009 12:51 |
fad, 66 резюк-действительно очень высокоомный не меньше 200Ком..
привязок к движку с такой проблемой не помню...
хотя может быть всё... |
||
| kmkkpa 07/10/2009 13:14 |
Смотри с J4 1пин потом через перемычки E5 и E6 на восьмой пин разъема J9, а с восьмого через перемычку E8 на шестой пин J9,а это кораз и есть выход на коллектор,а со входа коллектора J9-7 через перемычку E7 идет на D14, и причем здесь R66
ну не так ли? поставь щуп на выход D14 и померь есть изменения при закрытии замка,если нет значит или колектор или сам D14, бывает что диод звонится а ток не провускает
а без насоса замок закрывается,машинка 30 секунд стират а потом выдает F-11. или проше отсоедини движек, включи машинку,но только программу не подтверждай, брось перемычку с J4-2 на D14 если лампочка загориться значит якорь или его цепь. |
||
| fad 08/10/2009 19:20 |
вот слитая прошива.
kmkkpa, метода проверки понятна, благодарствую! Всё ничего ежели бы я не разбирал движок. Я его разобрал, открутил щётки, прочистил ламели коллектора. Когда включил и сма молчала, начал прокручивать ремень от руки, результата не было. |
||
| Dima700926 09/10/2009 02:25 |
fad, ты же в начале темы себе ответил - не приходит сигнал на проц, а в остальном все работает как надо. Значит, проц жив. То, что ошибки нет - не удивляет. Не знаю, как в мануале, но большинство машин замечают ошибку УБЛ, если его отключить в процессе работы, а в начале просто ждут, когда дверцу закроешь. Проверь всю мелочь в модуле по цепи УБЛ на столе, на месте только проводка останется. Недавно модуль лечил - ошибка пресса - пришел к кондюку (фильтр на ноге проца), потерявшему емкость, заменил - заработало. А нашел осциллом на столе. Может, поможет чем. |
||
| Рифат 09/10/2009 08:02 |
fad, Сохранённая ошибка F03+ перебои по сети. |
||
| allfat 09/10/2009 08:07 |
F03-скорее всего включал на столе |
||
| SergeyNZ 09/10/2009 23:07 |
Мда, тема всем темам: найди отличие в известных тебе пяти похожих ... .
Вчера было всего две заявки, но ("ты не повеишь" в передаче по тв), СМА разные, но неисправность первую вычислял часа 2, а над второй (рассказав, что не встречалось до сегодняшнего дня) даже клиенты смеялись (циклично мигает эл.табло: так-же вспученый кондёр по питанию, как и в первом случае). Кстати, посмотри или проверь БП. Прошу обратить внимание, в модуле от АРДО полярность электролита иногда забыта... ! |
||
