СМА Ariston margarita 2000 нет пускового момента (РЕШЕНО)

dorn
16/10/2009 21:13
Стиралка включается, набирает воду, но двигатель невращается хотя и гудит.Барабан не заклинен,двтигатель тоже,счетки на пределе но контачат. Снял двигатель -статор со средней точкой(если кто знает зачем она прошу обяснить) ,обрывов обмотки статора нет, в роторе тоже нет,темореле замкнуто,тахо в порядке.Включил последовательно обмотку возбуждения с ротором и запитал через ЛАТР(среднюю точку не использовал).При подаче напряжения двигатель начинает гудеть и слегка подергиваться но не вращается.Если крутнуть рукой то такое чувство что ротор примагничен к статору но если крутнуть сильней то мотор заводится и начинает вращаться с нормальной комутацией и приличным моментом,на изменение напряжения реагирует охотно.Что мотор дохлый понятно но хочется знать причину (может реанимация возможна?).Есть похожий но без средней точки можно ли им заменить изменив распайку релюх на модуле?Где есть такие дешевле чем на зипе?(мне фиолетово куда ехать в Москву или Киев) Что интересно програматор не выдает ошибок.

antoxa14
16/10/2009 21:18
dorn писал:
счетки на пределе но контачат.
А ты попробуй их заменить, на всякий случай.

шайтан
16/10/2009 21:47
dorn, прозвони движок на корпус мегометром.

lpms
16/10/2009 22:00
dorn, Уменя такое было, неисправность ротора, обрыв в обмотках, возле ламелей. Без нагрузки он может и вращаться.Ты как его проверял?

Wycheslav
16/10/2009 22:21
dorn, А у меня было такое при межвитковом на статоре , но щетки по любому на замену !

eskander
16/10/2009 22:31
dorn,
Цитата:
такое чувство что ротор примагничен к статору но если крутнуть сильней то мотор заводится и начинает вращаться
Типичное витковое замыкание якоря! Якорь на перемотку или новый движок!!!

dorn
16/10/2009 22:31
Мегаомметром на 2500V ротор показывает 500кОм(скорее всего по угольной пыли пробивает) по моему при напряжении в 60V еще терпимо,а статор бесконечность.обмотки ротора проверял омметром с ламели на ламель-сопротивление 0,4Ом+-0,1ом оборваных ненашел.шетки полюбому поменяю если оживет двигатель (сейчас они цепь замыкают).A про среднюю точку в обмотке возбуждекния кто нибудь чтото знает?

шайтан
16/10/2009 22:37
dorn писал:
Мегаомметром на 2500V ротор показывает 500кОм

Что и требовалось доказать - пробой обмоток ротора на корпус улыбка

Wycheslav
16/10/2009 22:40
dorn, Прямо как то фото захотелось посмотреть !

шайтан
16/10/2009 22:43
Кстати, на противоположных ламелях ротора, сопротивление должно быть порядка 2,3 Ом

dorn
16/10/2009 22:45
фото чего?

Wycheslav
16/10/2009 22:47
dorn писал:
фото чего?

Чудодвигателя !

dorn
16/10/2009 23:09
И по поводу "Типичного межвиткового"-при нем родимом в одной из обмоток снижается эфективное число витков,следовательно ток возрастает ,ламель греется ,пластик под ней расширяется и выталкивает ее в верх, из-за этого шетки наскакивают на нее и она получается неракого цвета как остальные.Здесь этого небыло. А по поводу пробоя на корпус то при примерном напряжении в 120в на двигле при стирке и сопротивлении в 500кОм ток будет менее 0,00024А(ввиду индуктивного делителя коим является статор и ротор) недумаю что такой ток будет создавать сколь нибудь значительные поля мешающие работе двигателя(покрайней мере аснхронники с сопротивлением в 300кОм работают хоть и нельзя так издеваться над ними).В противоположных ламелях ротора сопротивление колеблется около1,6-1,8Ом.Так что про среднюю точку никто ничего? Скажите хоть где двиглы дешевле. А про фото -пришлю что спросите.

шайтан
16/10/2009 23:14
dorn писал:
Скажите хоть где двиглы дешевле

В Италии смех

Wycheslav
16/10/2009 23:25
dorn, промыть , продуть , щетки подкинуть , просушить и еще раз попробовать !
Но я ставлю 1 $ на статор !

dorn
16/10/2009 23:39
Вот фото. Их есть у меня ( в смысле могу нашлепать мобилой сколько надо) Только непонял что чудного в нем. И бирки нет к сожалению.

Wycheslav
16/10/2009 23:45
dorn, А что за ржа на статоре ?Водичка лилась или от времени ?

шайтан
16/10/2009 23:47
dorn писал:
Только непонял что чудного в нем. И бирки нет к сожалению

Обычнейший INDESCO - стандартная болячка, ничего необычного улыбка

dorn
16/10/2009 23:51
На счет италии врядли, КИТАЙ рулит а турки с корейцами подруливают. Но энто мы и спрашивать бы нестали(крутяться мысли не влезьть ли на еВау и не найти ли там брата ускоглазого). Ну а просветит ли из мудрейших кто кои есть тут на счет точки то средней,али все как я в сумерках бродют.Головомойку я ему устрою да жаль заклепки сверлить придется.

Dima700926
17/10/2009 00:05
Ни разу не видел прицепленную куда-либо среднюю точку. Она вообще используется? А высверливать - это мучения вчерашнего дня. Давно уже в таких случаях беру выколотку и стучу по заклепке, как раз по средней точке, развальцованный край "свальцовывается", а потом можно эту же заклепку на на место вернуть и не морочиться со шпильками.

dorn
17/10/2009 00:07
С водой все нормуть ,а вот влажность у них в ванной недай боже, прикольно то что на корпусе уже много где краска повздувалась(и снизу и с верху) а на двигле совсем чуть -чуть даже металл светится чистый почти везде.К стати вопрос :Средняя точка делит статор на две равные или на две неравные половины и для чего она всетаки(может ее из статора второго движка просто вывести на клемник).

ДОБАВЛЕНО 17/10/2009 01:13

Три провода-красный синий и коричневый (на фото)звонятся со статором.Между коричневым и красным сопротивление 1,3Ом а между синим и любым из них по 0,7Ом(думаю это средняя точка) и в маме клемника 7 проподов так что думаю она используется,но проверю завтра.

шайтан
17/10/2009 00:13
dorn, не ищи легких путей в науку - либо в перемотку, либо в мусорку недовольство, огорчение

dorn
17/10/2009 00:25
А при таком подходе силуминовые уши не отлетают разве(я раз попробовал).На фото три провода -красный синий и коричневый,между краснам икоричневым 1,3Ом а между синим и любым из них по 0,7Ом,на маме разема тоже 7 проводов поэтому думаю что используется,но завтра проверю.

Dima700926
17/10/2009 00:29
Про ушки - это ты мне?

dorn
17/10/2009 00:33
На счет перемотки-сам мотал пылесос когдато, он здох после этого изза развялившегося от вибрации сепаратора подшипника и балансировка на ножах не помогла.Вопрос может кто владеет секретом балансировки таких вещей(станки по сто косарей не предлагать) потому что мотать там нечего(провод толстый, витков мало, укладка есть).

ДОБАВЛЕНО 17/10/2009 01:35

комуж еще

ДОБАВЛЕНО 17/10/2009 01:39

Спасибо всем за внимание ! Иду спать.

шайтан
17/10/2009 00:43
dorn писал:
На счет перемотки

Прочти это http://monitor.espec.ws/section7/topic136368.html

Dima700926
17/10/2009 02:21
Там перед ушками - шайбы. Еще ни одно не развалилось. Перематывать и сам могу, но балансировать - нееее.

Рифат
17/10/2009 09:49
Dima700926 писал:
Ни разу не видел прицепленную куда-либо среднюю точку

Серьёзно что ли? разделение обмотки сделано для подключения режимов - СТИРКА/ОТЖИМ.
dorn писал:
И по поводу "Типичного межвиткового"-при нем родимом в одной из обмоток снижается эфективное число витков,следовательно ток возрастает ,ламель греется ,пластик под ней расширяется и выталкивает ее в верх, из-за этого шетки наскакивают на нее и она получается неракого цвета как остальные.Здесь этого небыло. А по поводу пробоя на корпус то при примерном напряжении в 120в на двигле при стирке и сопротивлении в 500кОм ток будет менее 0,00024А(ввиду индуктивного делителя коим является статор и ротор) недумаю что такой ток будет создавать сколь нибудь значительные поля мешающие работе двигателя(покрайней мере аснхронники с сопротивлением в 300кОм работают хоть и нельзя так издеваться над ними).

ты сказки такие детям своим рассказывай. глупость несусветная. Ко мне частно такие вот приходят с "заумными " речами по поводу межвиткового замыкания и пробоя на корпус. равнодушие

Dima700926
17/10/2009 11:00
grifat, абсолютно серьезно. Голову ломал, на кой оно сделано. Видимо, скоро такая попадется. А асинхронники на старых машинах с пробоем на корпус действительно работают, там нет цепей защиты, которые на это реагируют, по большому счету - чистая электромеханика.

dorn
17/10/2009 11:30
grifat писал:
Dima700926 писал:
Ни разу не видел прицепленную куда-либо среднюю точку

Серьёзно что ли? разделение обмотки сделано для подключения режимов - СТИРКА/ОТЖИМ.
dorn писал:
И по поводу "Типичного межвиткового"-при нем родимом в одной из обмоток снижается эфективное число витков,следовательно ток возрастает ,ламель греется ,пластик под ней расширяется и выталкивает ее в верх, из-за этого шетки наскакивают на нее и она получается неракого цвета как остальные.Здесь этого небыло. А по поводу пробоя на корпус то при примерном напряжении в 120в на двигле при стирке и сопротивлении в 500кОм ток будет менее 0,00024А(ввиду индуктивного делителя коим является статор и ротор) недумаю что такой ток будет создавать сколь нибудь значительные поля мешающие работе двигателя(покрайней мере аснхронники с сопротивлением в 300кОм работают хоть и нельзя так издеваться над ними).

ты сказки такие детям своим рассказывай. глупость несусветная. Ко мне частно такие вот приходят с "заумными " речами по поводу межвиткового замыкания и пробоя на корпус. равнодушие
Если скзки насчет подема ламелей то в мусорке покопавшись могу сделать фото коллектора с замером диаметра штангелем(правда это не быстро т.к мусорка в другом месте) если насчет тока при 500кОм -то это лично мое мнение и помоему оно НЕБЫЛО высказано в категоричной форме, и высказано было не ради выпендрежа,а чтобы выслушать АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ возражения.Сегодня посмотрел маму разема проводов там действительно7 но два из них на одну фишку(т.е средняя точка не используется). Поэтому прошу извинений за лишнюю писанину по этому поводу.Спасибо за разьяснения про стеднюю точку.Двигатель решил менять на аналог с двумя выводами от статора,а старый размотаю на досуге для лучшего понимания проблемы(если промвка и просушка не изменит сопротивления на корпус).

dorn
03/11/2009 17:49
Заменил двигатель на АЕГшный все пошло нормально.Всем спасибо за участие.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru