СМА LG WD-10150N неисправность модуля. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 16:09 |
Здравствуйте, уважаемые! Проблема такого характера: попал я на ремонт данного аппарата после какого-то мастера. Модуль (6871EC1085C) был варварски вскрыт, чего-то там паяли, но не наладили. Светодиоды беспорядочно горели и т.д. Не люблю я после кого-то капаться и я решил поставить новый модуль. Тот благополучно отработал 1,5 месяца и сломался - перестала срабатывать блокировка дверцы. Я не раз сталкивался с этой неисправностью и решил, как всегда вскрыть модуль напротив 2-х релюх, дабы устранить непропай или обрыв дорожки. Но ничего подобного я не нашел и вскрыл модуль полностью. И что же я там увидел... Вскрытые (взорванные) ULN 2004 и горсточку продолбанных диодов, в том числе и защитных, которые ставятся паралельно катушкам реле. Ничего подобного за мою практику я не видел. После замены вышеперечисленных элементов чудо не произошло... Была ли у кого подобная ситуация? Помогите разобраться... Я дал, как водится, гарантию и теперь надо держать ответ... Кстати спросил мнения у неглупых электронщиков со стажем - они сказали, что из-за многократного "включения-отключения" СМА во время работы (мнение понятно, ведь проколочены защитные диоды). Т.е. имеет место проблема с сетевым питанием. Кстати, сам клиент говорит, что лампочки переодически в квартире мигают. |
||||||
| рсм сервис мастер 07/11/2009 16:36 |
Несколько вопросов Какие именно ULN Сгорели ? Скорее всего причина в исполнительных элементах. Может вода попала на замок? Скорее всего именно и тот модуль сгорел по причине внешних элементов. Когда заменил ULN модуль подает какие нибудь признаки жизни? Если нет то процу пришел конец. И не рекомендую снова менять модуль пока не найдешь причину. |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 16:55 |
Насколько я помню - там 2-е ULN и обе сгорели. Модуль и до и после их замены подавал одни и те же признаки жизни - можно было выбрать любую програму, доп. опции и всё, далее нет блокировки дверцы. Когда поменял модуль - проверил сам машину на работоспособность - всё работало, т.е. двигатель не искрил, ТЭН целый на корпус ни-ни, клапана, замок, помпа всё норм... |
||||||
| мастер-ломастер 07/11/2009 16:58 |
Aponasenko Andrey, в этой ситуации ты не виноват , было перенапряжение в сети , варисторы на входе целые?меняй модуль на новый , но хозяеваем скажи , что если напруга будет скакать , то никакой гарантии. |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 17:09 |
мастер-ломастер, спасибо за поддержку, в принципе я уже с ними договорился на эти условия... Варисторы не проверил - врать не буду. |
||||||
| Рифат 07/11/2009 17:10 |
мастер-ломастер, не гони лошадей.  по крайней мере лыжи не так капризны по броску напряжений.
теперь лично моё сомнение вообще в этом--
Я не понял .ты же вроде как говоришь что модуль у тебя.откуда тогда такие сомнения? УЛН никогда не будут взрываться от броска напряжения--не надо тут сказки разводить.А вот вопрос в целостности тех концевых элементов,и тех элементов , кем и управляет допустим УЛН оставляет сомненния. ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 16:11
ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 16:12 и профиль то обозначь свой..... |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 17:29 |
Дело в том, что модуль в мастерской, а я дома и не подходил я к нему по-стечению обстоятельств недели 3, клиенту предложил несколько вариантов выхода из ситуации - тот размышлял, только сегодня позвонил.
Чего с профилем сделать не понял - уж извиняйте! Про ULN... Ладно одна, а то обе, да ещё и диоды... Что всё концевые элементы неисправны??? Неправдоподобно... Не так ли??? |
||||||
| Рифат 07/11/2009 17:35 |
Aponasenko Andrey,
Откуда: ???????????? Сайт: ??????????? Род занятий: ?? Интересы:?????????? При скачке н\апряжение в первую очередь на трансе вылетит термик. А с чего это от перенапряжения именно обе УЛН вылетят?ну ка объясни ка с точки зрения
и чем ты обосновываешь ,только без всяких юлений туда-сюда---
|
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 17:43 |
Хорошо, хорошо, скорее так оно и есть - я не прав, НО ответьте мне пожалуйста - ВСЕ концевые элементы неисправны??? Так получается???
А на счет МНЕНИЕ ПОНЯТНО - отвечу - ЭДС самоиндукции, только так они могут вылетить (диоды на реле), или я не прав? И если не прав, то укажите где, будьте добры, поэтому и пишу здесь собственно. |
||||||
| Рифат 07/11/2009 17:45 |
Aponasenko Andrey, нет конечно  ты же СПЕЦИАЛИСТ,вот и выясни на месте .от ЧЕГО УЛН вылетели?
ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 16:47
а это всё детский лепет ребёнка для бабушки,который хочет в чём то полукавить. |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 17:53 |
На счет полукавить - вы не правы! Я действительно не помню!
А на счет МНЕНИЕ ПОНЯТНО - отвечу - ЭДС самоиндукции, только так они могут вылетить (диоды на реле), или я не прав? Причем на всех реле. Как это объяснить, а? И если не прав, то укажите где, будьте добры, поэтому и пишу здесь собственно. grifat, а в чем вы меня хотите собственно уличить? Может я специалист и не вашего уровня, поэтому и попросил помощи, а смеяться каждый может! ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 19:02 Кстати, на первой плате, которую пытался сделать другой, был впаян пред на трансе. Значит первый раз всё же термик взял на себя удар? И также были проколочены диоды. |
||||||
| Рифат 07/11/2009 18:03 |
Ну -ка -ну-ка ,по подробнее на этом месте. Чтоб возник момент при котором ЭДС самоиндукции воздействовало до такой степени необходимо некоторые явления ,которые бы могли привести к повышению тока,а это возможно при некоторых обстоятельствыах. каких???как вы считаете Aponasenko Andrey, ???Если вы эту фразу сказали ,значит у вас есть все основания это утверждать,а не так просто пёрнуть это в открытую .жду ответва с нетерпением.
П,С.Aponasenko Andrey, я вас не уличаю,бог с вами.  не берите себя так высоко.Просто в ваших словах есть некоторые сомнительные моменты ,которые и вводят меня в смущение. |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 18:06 |
И ещё раз дбавлю, что перед включением нового модуля мною были проверены все концевые элементы. Более того я осуществил первый пуск самостоятельно и убедился в отсутствии неисправностей, а также посторонних звуков, запахов со стороны машины. После этого она проработала ещё 1,5 месяца!!!!!!!! |
||||||
| Рифат 07/11/2009 18:09 |
Aponasenko Andrey, ну так что там про
теперь я буду тестировать машины и в этих направлениях.так сказать внедрять иновационные технологии  |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 18:14 |
Вы невозможны - ну а У ВАС ТО КАКОЕ МНЕНИЕ? Так и будете блестать знаниями в электронике и электротехнике или объясните как такое может быть??? Я понимаю взять, к примеру, что неисправен двигатель, вылетит, допустим диод на реле, далее ULN, ещё может кое что, относящееся к двигателю, НО причем тут горстка остальных элементов, к этому не относящихся? |
||||||
| makeym 07/11/2009 18:22 |
Aponasenko Andrey, grifat, Вы бы всётаки лучше про мшину а не про самоиндукцию!  |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 18:29 |
Согласен! Только разговора не получается. |
||||||
| Рифат 07/11/2009 18:36 |
makeym, иди как ты ,на ху.....тор бабочек полови. Будешь мне сейчас указывать ,про что мне лучше,а про что -нет.  По делу есть что добавить или спросить? Нет-так и не суйся со своим пустым постом.
Aponasenko Andrey, лично тебе скажу--не надо чьи то слова в пустую повторят, раз сам за них ничего сказать не можешь. а то развёл здесь --
|
||||||
| рсм сервис мастер 07/11/2009 18:38 |
Aponasenko Andrey, Разговор думаю пойдет когда ты возьмешь модуль в руки .
ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 19:42 grifat, 5555 сообщений поздравляю |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 18:45 |
Ниже список цитат, которые по-моему остались без внимания..
1. На первой плате, которую пытался сделать другой, был впаян пред на трансе. Значит первый раз всё же термик взял на себя удар? И также были проколочены диоды. 2. После замены модуля СМА проработала ещё 1,5 месяца!!!!!!!! |
||||||
| Рифат 07/11/2009 18:49 |
Aponasenko Andrey, и ещё одну цитату тебе бы хотелось конечно вписать--модуль сдох от перенапряжения что в первом.что во втором случае.
ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 17:50 рсм сервис мастер, спасиб |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 18:50 |
Есть практические советы? |
||||||
| Рифат 07/11/2009 18:50 |
рсм сервис мастер, спасиб |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 18:52 |
Возможно! У меня к сожалению другого ответа пока нет.  |
||||||
| рсм сервис мастер 07/11/2009 18:57 |
Aponasenko Andrey, Не серьезно перегибаешь палку. Все зависит от тебя |
||||||
| Aponasenko Andrey 07/11/2009 19:07 |
........ Сложно чинить по компутеру, согласен. Доказать вам, что всё исправно я не могу. Ну давайте так... Допустим я не прав и что-то всё таки не работает как подобает (этих что-то не так уж и много). Какие скрытые дефекты могут быть у этих что-то (двигатель, клапана, прессостат, помпа, ТЭН), чтобы положить нах все диоды и ULN-ки? А в первом модуле и перд.? Почему скрытые? Вы уж извините меня, но прошу поверить мне на слово, что я делан не пальцем и могу судить о работе того или иного узла (двигатель крутит, клапан заливает, помпа сливает, прессостат замыкает и размыкает то, что нужно, а ТЭН соответственно греет). |
||||||
| Пилот 07/11/2009 21:03 |
Ну ну... |
||||||
| regiss 07/11/2009 22:03 |
 100 балов..... |
||||||
| Aponasenko Andrey 08/11/2009 04:31 |
На счет замыкает - размыкает погорячился, согласен!  Имелось в виду, что по сигналу с прессостата снимается напруга с клапана и далее может осуществляться нагрев.
А по существу вопроса??? |
||||||
| regiss 08/11/2009 11:10 |
В моей практике обе УЛНки и диоды в цепях катушек реле "взлетали на вздух" только, когда на шину питания 12 В. попадало 220 В. А так как модуль у тебя менянный, то из "подозреваемых" остаються мотор, проводка........ |
||||||
| Aponasenko Andrey 08/11/2009 11:40 |
regis2, благодарю! Проверю ещё раз... Хотя при проверке аппарата, косяков со стороны двигателя не наблюдалось. Т.е. щётки не искрили, характерного звука как при межвитковом КЗ не было, двигатель работал адекватно.
Прошу вас объясните, в целях повышения образованности, какая связь между концевыми элементами (например, двигателя) и низковольтными цепями в данном случае? Принципиальных схем у меня нет поэтому понять сложно. |
||||||
| Рифат 08/11/2009 14:38 |
Aponasenko Andrey, простая. допустим на клемму двигателя попала вода и 220 пошло туда,где его и не ждали. |
||||||
| Aponasenko Andrey 08/11/2009 16:03 |
Уважаемый, grifat, вам бы посмеяться только надо мной. Я и сам реально знаю на что способен и не способен, потому и обращаюсь к знающим за советом, а не понты корявые колочу здесь! А раз вы понимаете суть вопроса, так бы и подсказали бы, научили, глядишь люди бы пожелали вам и вашей семье здоровья. |
||||||
| Павел- 08/11/2009 18:16 |
А может380+7808=и красота. |
||||||
| makke 08/11/2009 19:57 |
ведь происходит все при нестабильном питании, когда электричество импульсами появляется и пропадает. напомните в этой модели питание импульсное или обычный выпрямитель с 7805? |
||||||
| regiss 08/11/2009 20:01 |
Ух ты, как круто - НАПОМНИТЕ  |
||||||
| Пилот 08/11/2009 20:04 |
 makke, Тут фоток море, мог бы просто поискать, прежде чем такое писать. |
||||||
| makke 08/11/2009 20:19 |
да ладно вам смеяться, через мои руки мало модулей проходит. просто подумал что если на этом модуле питание сделано через ибп, например как в самсунге, то вполне возможен скачек напряжения во вторичной цепи, но тогда конечно все не ограничилось бы одними улнками |
||||||
| Студент26 08/11/2009 21:06 |
Жжешь??? |
||||||
| Рифат 09/11/2009 07:57 |
Aponasenko Andrey, я тебя не понимаю,где ты видишь что мне хочется над тобой посмеяться? : 
Был конкретный вопрос --
на что дан конкретный ответ---
Если непонятно-допустим так 220В пошло по цепи тахо . |
||||||
| Aponasenko Andrey 09/11/2009 12:19 |
grifat, понял! Желаю Вам и Вашей семье обещанного здоровья! Двигатель буду проверять ещё раз, также аппарат на наличие протечек. Пропаду на некоторое время, т.к. клиент живет в соседнем городке - не всегда есть возможность съездить туда. По результатам отпишу. Всем спасибо. |
||||||
