СМА Bosch WFV2000 BY/16 неисправность мотора [решено] | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| kpush 01/12/2009 18:16 |
Неисправность: сопротивление между ламелями коллектора и осью самого вала порядка 50ом.
Как это починить? Видится вариантов несколько: 1. попробывать починить сам ротор, посмотрев где происходит контакт и что там расплавилось. (сопротивление 50ом, а не 1-2 Ом может это и просто пыль со счеток, но почему то горело) Как правильно вынуть ротор? Съемники есть, думаю выпресовывать внешние обоймы подшипников из корпуса двигателя, не снимая ни шкив ни подшипники с ротора. 2. в одной фирме предложили перекинуть переднюю панель с моего на новый двигатель (непонятно какой модели) тогда получится похожий по монтажным и электрическим параметрам двигатель. 4200р вместе с работой. Гарантии всего 1 неделя, т.к. снять/поставить мотор не у них. Есть ли в этом решении какие то сложности? Какой двигатель для такой переделки подходит? В какую контору в СПб обратится за такой услугой? Спасибо. ------------------------------------------------------------------------- машинка начала пахнуть изоляцией при работе, так работала примерно месяц (стирок 15) после начала выбивать УЗО. Как только отключаю двигатель УЗО не вырубает, все остальное работает. ------------------------------------------------------------------------- Стиральная машинка: Bosch WFV2000 BY/16 мотор: C.E.SET. MCA 38/64 - 148/BY |
||||
| regiss 01/12/2009 18:25 |
Длиный и пустой пост человека, далёкого от ремонта......
Меняй мотор на б/у и не парь людям мозги. Для данной С/М подходит ЛЮБОЙ универсальный мотор... |
||||
| makke 01/12/2009 19:06 |
пробой изоляции, как вариант перемотка, но лучше заменить как уже сказали выше на б\ушный |
||||
| kpush 01/12/2009 19:33 |
спасибо, за ответы, но не могли бы вы пояснить, как узнать название универсальных моторов? Что бы спрашивать в мастерских более конкретно или хотя бы намекните, как искать об этом в форуме. |
||||
| ИНЭКО 01/12/2009 19:58 |
Звони и говори: есть горелый мотор, надо любой подходящий подобрать по размерам новый или б.у. Привезу мотор. Если это возможно - сколько ?
Перемоткой не занимайся. |
||||
| kpush 02/12/2009 15:19 |
вот очень похожий мотор:
http://www.rtkmail.ru/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=27&func=detail&catid=57&id=46366 у него номер: mca38/64-148/ad18 "C.E.SET." (ориг.MERLONI-046524) а мой: C.E.SET. MCA 38/64 - 148/BY если я не ошибаюсь, то мне подходит любой лишь бы номер был: MCA 38/64 - 148/ ? тогда я могу просто обзвонить по именно этому номеру. А так уже нашел по говроду несколько фирм готовых взять и найти аналог по образцу. Так, что все вы правильно советывали. |
||||
| ИНЭКО 02/12/2009 15:52 |
kpush, возможно придётся переставить провода в старый разъём твоего мотора - поменять разъём |
||||
| kpush 03/12/2009 17:54 |
а как подобрать аналог?
шильдик старого мотора: ------------------------------ Motore universale MCA 38/64 - 148/BY 13400 n' - 2A - 410W 220/240V - 50/60 cl.B/F Protetto termicamentc 38/64 - 148 - это размеры как я понял не относятася к монтажным, а скорее размеры ротора. См. фото 1.jpg это размеры фото 2.jpg это шильды и разьем. |
||||
| Рифат 03/12/2009 18:04 |
подобрать двигатель для этой машинки для спеца --как два пальца на руках описать.  Короче для знающего человека здесь нет проблемы. если у kpush, есть в этом проблемы ,то самый лучший вариант---обратится всё таки к спецам. |
||||
| ИНЭКО 03/12/2009 18:06 |
kpush, не лезь в дебри, бери и неси. |
||||
| Мелиор 03/12/2009 19:02 |
Какой коллаж хороший. Хоть в журнал помещай! |
||||
| kpush 03/12/2009 19:28 |
- да конечно, уже заслал и им то же. Дадут ответ завтра. Когда в руках двигатели думаю я бы сам выбрал. Просто надеясля кто то с этим сталкивался или есть каталоги двигатилей, где монтажные размеры указаны и их электрические параметры. |
||||
| ИНЭКО 03/12/2009 21:03 |
Здесь главное расстояние от лапы до конца шкива -(на рис.=54 мм.) Чтобы вписаться, я когда-то стачивал передние лапы и подкладывал шайбы под задние.  |
||||
| kpush 07/12/2009 10:13 |
Видел за эти дни несколько двигателей.
К моему вопрос про мощность, добавилось то, что шкивы по диаметру разные, а это определяет обороты при отжиме. Машинка с сушкой и отжимом 1000об/мин. и если сушкой пользоваться, то менее качественный отжим требует более длительной работы сушки. В общем сейчас уже стоит двигатель 30/64-148, 13000об.мин. - 380W, но шкив у него меньше диаметром Диаметр 16мм против 18мм на старом. Все работает, но сомнения в том, что это правильный выбор для такой машины остались именно из-за качества отжима для применения сушки. Может все-таки, уважаемые ремонтники, поделитесь наблюдениями/мыслями про особенности подбора двигателей по диаметру шкива, мощности и максимальным оборотам. С геометрией, разъемами мне все понятно, остались мелочи, на которые конечно же проще "забить". |
||||
| Dima700926 07/12/2009 10:59 |
А в чем вопрос шкивы на движках поменять? |
||||
| ИНЭКО 07/12/2009 11:02 |
Молотить бельё будет нежней и меньше. Возможно придётся увеличить время стирки. Отжим на ~10% слабее. Если достал бельё чистое - радуйся и не парься. Родной мотор думаю в 1.5 раза дороже... |
||||
| kpush 09/12/2009 02:47 |
на данный момент благодаря общим усилиям, остался один вопрос:
Направление вращения двигателя при отжиме относительно расположения щеток на рисунке показано правильно? Или по другому: при отжиме щетка должна иметь угол "атаки" поверхности ротора острый, как на рисунке? С одной стороны от этого зависит износ щеток, с другой по этому признаку я могу понять в какую сторону должен вращаться барабан этой машинки, там не симметрично потроха устроены относительно направления вращения. Двигатель, тот что надо по мощности, под замену попался: просто зеркальное отражение родного и пришлось разворачивать щетки. А как изначально все вращалось я не знаю, бывшие владельцы неуверенно говорят, что барабан при отжиме вращался по часовой, так и настроил, но пока только щетки притер без нагрузки. В интернете искал картинку, учебник какой нибудь, ничего, на нашел, решил побеспокоить. Тем более тут своя специфика, т.к. направление зависит от режима работы. |
||||
| ИНЭКО 09/12/2009 11:30 |
|
||||
| Dima700926 09/12/2009 12:25 |
А тебе есть разница, в какую сторону он вращался, если при стирке есть реверс? |
||||
| kpush 09/12/2009 13:12 |
- да, есть: направление вращение при больших оборотах отжима всегда одинаковое, несимметричный отностильно направления вращения наклон щеток выбран для их оптимальной работы и по нагреву и по износу. Т.е. при правильном наклоне они и сам коллетор проживут дольше. |
||||
| makke 09/12/2009 16:18 |
как то не замечал в какую сторону отжим, но думаю что на больших оборотах щетки должны как бы сбегать с коллектора а не набегать. надеюсь понятно написал |
||||
| zip-service 09/12/2009 21:14 |
Направление вращения якоря двигателя при отжиме.
Вот так правильно:  |
||||
| kpush 09/12/2009 21:32 |
ну вот: мнения разделились, это никак не "сбегать с коллектора" но в общем то до этого поста из 4 мест узнал, что это не так и правильный вариант первоначально представленный. Может проще вспомнить или узнать откуда нибудь направление вращения барабана от Bosch WVF2000 при отжиме. |
||||
| zip-service 09/12/2009 21:53 |
aaa...., ну ну... |
||||
| kpush 21/12/2009 12:31 |
я так и не понял, как правильно должна вращатся машина WVF 2000 при отжиме
современный Bosch вращается против со стороны загрузки часовой, Ariston то же. У меня сейчас так выбрано, что по чесовой. Все работает уже вторую неделю, но сомнение есть. |
||||
| Рифат 21/12/2009 12:36 |
kpush, вращение барабана в ту или иную сторону сильно влияет на отжимаемость белья.  Всё зависит от того в каком полушарии Земли ты находишься Северном или Южном.
ДОБАВЛЕНО 21/12/2009 12:40 хотя мой индезит вращается на отжиме по часовой=это точно.А вот на свой Бош как то не обращал внимания. |
||||
| kpush 21/12/2009 15:35 |
я уже писал, что щетки на двигатиле несимметрично расположены относительно вращения, т.е. это влияет на их условия работы. |
||||
| Dima700926 21/12/2009 17:17 |
Расположены они симметрично. Положение щеток относительно катушек статора компенсируется расположением катушек якоря относительно их выводов на коллекторе. Если есть сомнения, померяй ток при разных направлениях вращения при прямом включении. Где он меньше, то направление предпочтительнее. Обычно разброс не превышает 5-10%, поэтому можно не заморачиваться. К чему шевеления извилин, если при неудачном включении за время отжима температура двигла будет выше на 2-5*С и скушает он на 1-2 копейки больше электричества? |
||||
| kpush 22/12/2009 00:59 |
да именно так, сегодня я "перевернул" у знакомых ради этого Аристон, никак не могу найти объяснение этому, но все машины которые я изучил на предмет вращения отжимают против часовой стрелки. |
||||
| Dima700926 22/12/2009 02:29 |
Еще раз тебе повторяю, все зависит от расположения обмоток якоря. Загляни в учебники, там описан эффект смещения магнитного поля и способы его нейтрализации. То, что ты перевернул Аристон, не значит, что Занусси в оригинале вертит так же. Возьми амперметр и померь! Зачем спорить, сколько "ангелов уместятся на острие иглы"? Здесь не теологический форум, а технический. Результат определяют измерения и знания, а не острота слова, и не эмпирические опыт и закон подобия, типа "что вверху, то и внизу". Если на LG входят в тест нажатем "вот этих двух кнопок", то это не значит, что на Bosch"ах ты войдешь так же. Засел у тебя таракан в голове с этим вращением, так определись измерениями, а не тыканием пальцем:"вон как у него". Все мы люди, конструктора тоже могут ошибаться! И уж если ты настолько продвинулся в этом вопросе, объясни, пожалуйста, почему "так" правильно, с точки зрения инженерной мысли, а не с точки зрения "повернутого Аристона". Может, и мы возьмем это на вооружение!
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 03:31 А насчет "изучил" - это ты загнул. Скорее - "посмотрел". |
||||
| PEBN3OP 12/05/2010 00:47 |
Случайно забрел в тему. И никогда не задумывался насчет расположения щеток и направления вращения двигателя при больших оборотах. Всегда просто ставил щетки как они были. Иногда даже скошенными сторонами наоборот - все равно притрутся со временем.
Ну и каков итог? Как правильно то? |
||||
| kpush 12/05/2010 05:57 |
как zip-service на картинке указал Угол больше 90 градусов.
Мной проверяется: 1. что на всех видео с Bosch выложенных в интернете вращение бака при отжиме в обратную сторону. 2. Далее: вспоминая, как двигатель стоит на баке и то, что он связан через ремень, который не меняет направления вращения. то, если смотреть со стороны щеточного, ротор двигателя крутится туда же куда и бак!!! т.е. в данном режиме, то же против часовой. 3. Тогда на картинке:  показано,
как с завода щетки стояли. Можно сделать вывод: если бак вращается против часовой, то щетки "атакуют" набегающую поверхность контактной части ротора под тупым углом.
|
||||
| alex314 12/05/2010 19:33 |
Ну-ну... Притереться - притрутся. Хотя скорее пригорят. Сносятся они быстрее притертых, проверено. А происходит это потому, что поверхность щетки таким "притиранием" подгорает и вынашивается быстрее, причем сильно. В разы. |
||||
| PEBN3OP 31/05/2010 11:18 |
Ну до момента, когда форма щеток будет совпадать с формой коллектора - да, быстрее! А после этого - точно так же как и притертые. |
||||
