СМА BOSH WOL 1650 PL заливает и сливает [решено] | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Олег 8888 03/12/2009 18:44 |
Доброго времени суток!
СМА BOSH WOL 1650 PL Вертикальной загрузки 2а клапана по 4,8 кОм 6204 подшипники и V28 ринги Производитель Bosch Тип управления сенсорно-механич. Объем загрузки 4.5 кг Скорость отжима 800 об/мин Глубина 60.0 см Размеры, вес 45.0 x 85.0 x 60.0 см Расход воды макс. 49 л. за цикл Изменяемая скорость вращения 600/ 700/ 800 Суть проблемы,состоит в том, что СМА ,при включении закрывается УБЛ,сразу начинает тихо работать двигатель,раскладка белья,позже включается клапан подачи воды,наливается вода,стирает примерно 1у минуту,после- включается сливной насос и выливает,потом опять заливает стирает примерно 1у минуту,после- включается сливной насос и выливает.Вместе с не успев растворивщемся порошком...Проверили с помощью мегаометра двигатель,тэн. Проверили клапана. насос сливает ,значит нормально. Прозванивали прессостат.На плате на вых БП 5в и 12в стабильно. Памяти нет,видимо программируется через порт.Реле назамыкание проверял просто тестером,без выпайки. напр,на них принудительно не давал (12и вольтовые).сопротивление термодатчика примерно 7,8 кОм при 12 град.В процессе эксперимента временно отключал разъем термодатчика и машина выполняла свою программу полностью,и когда я был уверен,что причина в нем,включил разъем во время работы машины,думая,что машина сольет воду и начнет заливать заново,не нет!машина благополучно продолжила работу ,нагрев воду до 40 гр. и удачно завершила работу.при следующем включении проблема появилась снова. Сравнивал сопротивление термодатчиков еще 2 ш т показали 18 кОм. Думаю,что надо бы RESET ей сделать,или может может это демо режим??? У кого ни будь была такая проблема? |
||||
| Студент26 03/12/2009 19:28 |
Что в тесте показывает? |
||||
| Олег 8888 03/12/2009 20:06 |
в каком тесте? |
||||
| vservice 03/12/2009 20:42 |
Ты свой старт-топик с инструкции переписал? 
вопросов больше нет. |
||||
| ИНЭКО 03/12/2009 21:27 |
Студент26, он замерил с помощью мегаометра двигатель и тэн и спрашивает: как сделать "сброс", а ты - "что в тесте?"........ |
||||
| Студент26 03/12/2009 21:29 |
А... ну...да,простите,глупые вопросы задаю  |
||||
| ИНЭКО 03/12/2009 21:54 |
Олег 8888, а попробуй тот датчик ставить - 18к . |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 03:48 |
"старт топик" нашел,что бы понятнее было,что за машина,и редактировал,те. добавил то, что о ней знаю. Именно с этой моделью сталкиваюсь в первый раз."Что в тесте показывает?" ,-Студент26 ,если вы про диагностическое оборудование,подключаемое к порту,то его у меня нет. Есть программатор.Я просто подумал,что возможно кто то с этой проблемой сталкивался, и есть какие то варианты...Хотя бы сброс.18 кОм подкину. |
||||
| тю 04/12/2009 10:18 |
ntc около 6к |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 13:10 |
с датчиком 18 кОм тоже самое. Да в книге по ремонту СМА BOSH,тоже указано,что должно быть около 6 к. Вот при более детальном слежении за машиной,заметили,что закономерно,на любой программе -машина заливает воду,стирает почти одинаковое время минуту примерно,потом сливает ,но НЕ до конца,там еще вода остается,и за ново заливает. не много поработает и снова сливает еще меньше по времени,порядка 5-7 секунд,-заливает ("доливает",)то что выкинула,и опять работает. Не много позже есть еще одна попытка слить но это даже не назовешь сливанием,по тому что насос "сливает " в течение 1ой секунды,то есть дернется и все. Впечатление будто неисправен симистор управления сливным насосом ,его подкорачивает.,но вот машина продолжая свою стирку переходит на более большие обороты,режим стирки ,и насос уже просто молчит,а машина стирает как положено по программе. То есть если бы был виновен симистор,тогда бы и глюки продолжались далее. Хозяйка машины говорит,что такого не было. И машина ни каких ошибок не выдает ,возможно по тому,что уровень воды падая,из за того,что его слил насос подымается за счет открывшегося клапана залива воды- по программе,то есть белье впитало воду и клапан долил необходимое кол-во воды. Все бы ни чего,да насыпанный порошок для стирки ,не успев даже толком раствориться,выливается. Что за глюк? |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 14:46 |
Дополнение. Подождали примерно минут 20. Завершили программу,слили воду. Установили за ново ту же программу-работает без проблем. Скорее всего это управление помпой. На фото видно-,слева на плате дорожки подключения разъема помпы. симистор,и деталь SMD W3S 3N. В интернете искал что это не нашел. Что бы можно было прозвонить. Это может симистор,может кондер,тот,что параллельно сим.,а может этот W3S 3N. Отпаяв вывод "1" у W3S 3N померил относительно "3" в одну сторону показывает сопротивление ,но не как обычно при прозвонке диодов и транз. Сопрот. выше. Схемка бы нужна,может у кого есть? |
||||
| ИНЭКО 04/12/2009 16:01 |
Олег 8888, убедись что сливной шланг стоит правильно, может самослив. Какой он длины и куда воткнут? |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 16:06 |
на ремонтном стенде. 70 см от стенда.Знаю я про самослив.
ДОБАВЛЕНО 04/12/2009 17:16 Cливной шланг расположен на высоте 70см. Про эту проблему,я знал 5лет назад,и когда ехал к клиенту,то так и думал,что подыму шланг,и на этом все! Но нет! Проблем с шлангом у этой модели,вообще не может быть,даже если шланг положить на пол. По тому,что машина так выполнена,что помпа находится внизу,а пластмассовая труба внутри машины,доходит до верха и опускается вниз,почти до пола,и здесь,уже с внешней стороны машины,из гибкого гофрированного шланга,вода выходит в канализацию. Гибкий гофрированый шланг может быть расположен по любому! Это BOSH 1650... |
||||
| cybe 04/12/2009 16:19 |
W3s - PNP Silicon Digital Transistor
• Switching circuit, inverter, interface circuit, driver circuit • Built in bias resistor (R1=4.7k, R2=47k) ДОБАВЛЕНО 04/12/2009 17:21
А вот тут ошибаешься... |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 16:30 |
в чем ошибка ??? Можно Datasheet?
ДОБАВЛЕНО 04/12/2009 17:33 В любом случае по привычке всем рекомендуем 60-70 см от пола... и с этой машинкой так же сами проверяем,да к тому же звук работающего сливного насоса не возможно перепутать с чем то другим... |
||||
| cybe 04/12/2009 16:49 |
... в районе канализации... Даташит стандартный. Если по фото, то: 1-k; 2-b; 3-e |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 18:42 |
Правильный номер транзистора Wts 3N (под микроск) прозванивается,он как то странно,но дело не в нем. На этой плате есть еще такие транзисторы. И другой транзистор,если это транзистор прозванивается так же как предыдущий. Ради эксперимента,"транзисторы" ,симисторы и конденсаторы ( они есть на плате)Поменяны местами. Номиналы и все надписи идеально совпадают. Включили плату,работает.,но плата была в теплой мастерской ,ждем когда остынет приобретет не много другую температуру ,гораздо ниже. Ведь было замечено,что при работе машина нагреваясь работала в режиме. Через час еще будем испытывать. есть идея пропаять процессор . Только ведь это BOSH и похож на настоящий  . Не много позже сообщу. |
||||
| wolf50 04/12/2009 18:51 |
Чем ты прозваниваешь,на каком пределе,и что означает-"сопрот.выше". |
||||
| regiss 04/12/2009 19:04 |
Где ты их нашёл ?
Значит NTC - хреновый.... У Bosch'ов сопротивление NTC такое, как выше указал тю....... |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 19:07 |
DT9205A цифровой мультиметр режим проверки диодов ( транзисторов) при проверке в этом режиме обычных диодов и np pn транзисторов показывает 520. а при проверке Wts 3N (W3S 3N) показывает 1980. и как pn ,только еще и коллектор эмитер тоже 1980 в одну сторону.
ДОБАВЛЕНО 04/12/2009 20:12 Где ты их нашёл ? были в наличии про запас ,не новые. |
||||
| wolf50 04/12/2009 19:24 |
Что такое 520.и1980.? |
||||
| regiss 04/12/2009 19:30 |
Так они ведь не Бошевские ! А скорее всего - от Мерлони... |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 19:32 |
я это уже понял. В книге по ремонту СМА тоже написано, что для Бош. другое сопротивление.
ДОБАВЛЕНО 04/12/2009 20:42 Показания на дисплее мультиметра. В режиме измерения ,проверки диодов транзисторов. Специально сделанный режим. Я не знаю что это означает . Единица измерения ,деления.Не совсем сопротивление. Режим измерения сопротивлений есть отдельно и точность такого прибора велика. При замыкании 2х щупов -показатель 0,и звуковой сигнал,но эти оба режима (режиме измерения ,проверки диодов транзисторов)и (измерения сопротивлений) не соответствуют если измерять полупроводники. |
||||
| wolf50 04/12/2009 19:42 |
Олег 8888, ты вопрос понял?Что такое 580. и1980.? |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 19:44 |
В основном я занимаюсь ремонтом ТВ. уже 9лет. По этому,как прозвонить транзистор я знаю. |
||||
| wolf50 04/12/2009 19:49 |
Выкинь свой мультиметр.Программатор Orange имеешь,а хорошего прибора нет.На режиме прозвонки диодов надо мерять падение напряжения на открытом p-n переходе,которое для кремниевых транзисторв составляет 0,6 В.Все остальное фуфло. |
||||
| ИНЭКО 04/12/2009 19:49 |
Ещё раз убеждаюсь что ТВ-мастер и на стиралку-в электронмеханику, с дребезгом....
и книга и форум... из-за очепятки может много вопросов лишних возникнуть. wolf50, я думаю что эти цифры из-за DT9205A - который цифровой мультиметр, прозваниваю стрелочным - визуально легче воспринять, Олег 8888, советую. |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 20:09 |
В общем суть не в этом. Короче подождали примерно час на холоде (+5) сейчас проверили работает без проблем. И не понятно что стало причиной поломки,или ремонта. Может замена симистора -конденсатора-транзистора,а может ,то что покрутили на ремонтном столе,где то улучшился контакт между выводами процессора и платой...?Но,если были не исправные симистор -конденсатор-транзистор ,то они теперь работают в другой цепи, и должны себя проявить,пока что не проявляют. Завтра буду на всех режимах гонять и по долгу! |
||||
| Рифат 04/12/2009 20:15 |
Олег 8888, попинай сма машинку по корпусу на дорогу дальше ----может поможет тоже........ |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 20:17 |
grifat,Вы имеете ввиду,создать ей вибрацию ,возможно не пропай??? Кольцевых трещин не видно..... |
||||
| Рифат 04/12/2009 20:22 |
Олег 8888, есть смысл отправить вашу машинку в криогенную камеру --вдруг поможет? |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 20:25 |
ДОБАВЛЕНО 04/12/2009 21:26 Машина сама создаст вибрацию не хуже... просто буду гонять ее подольше. |
||||
| Рифат 04/12/2009 20:28 |
есть идея закидать СМА снегом--какая будет на это реакция?
ДОБАВЛЕНО 04/12/2009 19:30 и вообще --может быть её вообще попробывать скинуть с 12 этажа(как минимум) чтоб у неё шок реакцию вызвать????? А вдруг? |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 20:33 |
Жаль снега нет   |
||||
| Рифат 04/12/2009 20:37 |
Олег 8888, я к сожалению должен константировать факт--что тема кандидат в мусор.Даже не буду объяснять почему так. |
||||
| wolf50 04/12/2009 20:39 |
grifat, лучше полукувалдочкой,которой ты подшипники вышибал в моррду ей заехать  |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 20:40 |
Вам виднее... |
||||
| Рифат 04/12/2009 20:51 |
Сергей ,дык когда выхода нет--и махнёшь и куда более чем полукувалдочкой  Сегодня возле магазина призанаюсь махал не полукувалдочкой руками ,ими родными и пришлось.Наши победили. |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 20:54 |
В любом случае спасибо за помощь всем кто хотел помочь. Не понятно по чему надо удалять тему, и кого она не устроила, была реальная проблема,и возможно осталась -завтрашний день покажет. Спасибо за помощь.  Удаляйте! |
||||
| Рифат 04/12/2009 20:58 |
Олег 8888, давайте как на пионерской зорьке---отвечать честно и правду?
Вы МАСТЕР? |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 21:01 |
да ,и в основном все решаю без форума,но иногда бывают случаи,как сегодня,где причина не ясна,и тогда приходится спрашивать у всех,может кто то сталкивался,может нет... Вот и все... |
||||
| Рифат 04/12/2009 21:02 |
никто ещё ничего не удалял |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 21:02 |
спасибо. |
||||
| ИНЭКО 04/12/2009 21:13 |
Олег 8888, тебе задают вопросы, дают советы - ждут результата по ним, а ты :
раз так - не обижайся что в мусор. |
||||
| Олег 8888 04/12/2009 21:21 |
прочитайте не много ранее тему эту. Почему "подождали примерно час на холоде (+5) сейчас проверили работает без проблем." По тому,что есть подозрение,что проявляется неиспр. со временем и с изменением температуры. |
||||
| Мелиор 04/12/2009 22:57 |
grifat, не надо удалять.Олег 8888 мастер, я знаю |
||||
| cybe 04/12/2009 23:07 |
Олег 8888, не давал даташит, т.к. проблема не в том и мультиком в режиме проверки диодов оно не меряется. Для общего развития изучай |
||||
| Олег 8888 06/12/2009 13:51 |
"не давал даташит, т.к. проблема не в том " ,а в чем,интересно,я обратился на форум,по тому что сам не знаю в чем может быть дело. Если знаете-напишите. И ,тем не менее ,подождали сутки,после включили на одной программе ,полностью отследили весь цикл стирки,потом на другой программе ,на которой были глюки.Ни каких проблем!Работает четко.что это было?стало все нормально ,после того,как на одной и той же плате поменял местами детали. |
||||
| cybe 06/12/2009 19:29 |
|
||||
| Олег 8888 08/12/2009 23:04 |
Машинку отдал клиенту,работает нормально. Решено. |
||||
