СМА Candy CNE 89 T включается на полсекунды | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Dima700926 16/04/2010 09:55 |
Столкнулся с такой проблемой. СМА Candy CNE 89 T при включении на любую программу на 1/2 секунды включает воду и останавливается, на сливе и отжиме также на полсекунды включает сливной насос. Всю периферию проверял, все в норме и звонится с модуля. На модуле все, что можно прозвонить - в норме. Грешу на прошивку. EEPROM - 24C046. День был насыщенный, не записал номер машинки. Лэйбл на модуле
91201336 VS A25 ICAIND. 28/01/03 100030308 OP.28 Можно ли помочь прошивкой с теми данными, что есть или обязательно продномер нужен? На другой конец города переться за ним напряжно. Вот то, что считалось, без очистки переменных. |
||||||
| allfat 16/04/2010 10:05 |
Dima700926, судя по ошибкам проблема с замком и двигателем (Е1 и Е7),область переменных надо почистить.Направление для поиска уже есть. |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 10:25 |
Это я уже проверил. И переменные почистил. Главный вопрос - цела ли область констант. Память-то не 34F04. |
||||||
| regiss 16/04/2010 11:01 |
Поведение С/М на 99% соответствует тому, что нет сработки УБЛ !
Защитный (разрывной) резик в цепи УБЛ проверил ??? |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 19:24 |
Разрывной я сразу поменял и на него не грешил больше. Сегодня на машинке посмотрел - опять в обрыве, сопротивление таблетки 6,88 кОм, замок мокрый. Просушил, поставил обычный резик, что в кармане был, на 33 Ом, машинка заливала воду секунду и сказала "БАХ" - развалился сим замка. Оказалось, сопротивление таблетки падает при нагреве.  Вроде, порт живой, попробую реанимировать.
ДОБАВЛЕНО 16/04/2010 20:38 Оказывается, даже название записал неправильно - поправил. |
||||||
| regiss 16/04/2010 20:33 |
Не наш метод....... |
||||||
| gen00 16/04/2010 20:50 |
ДОБАВЛЕНО 16/04/2010 21:56 100 Ом |
||||||
| regiss 16/04/2010 21:01 |
gen00, что ты этими омами хотел сказать ???
По моему тебе надо не улыбаться а идти учить мать часть..... |
||||||
| gen00 16/04/2010 21:08 |
Хорошо, regis2 ,пойду почитаю, лишний раз не помешает,спасибо. |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 21:27 |
regis2, согласен. четвертый раз убеждаюсь - лень, может и двигатель прогресса, но не ремонта. А все-таки, таблетка должна увеличивать сопроивление, или я ошибаюсь - сие не позистор? |
||||||
| xarl 16/04/2010 21:33 |
Dima700926, прикалываешься? |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 21:42 |
Я не прикалываюсь, уточняю инфу, отправленную в личку. Может, я неправильно мыслю? Сопротивление растет или падает? |
||||||
| gen00 16/04/2010 22:03 |
Возми замок любой убл,замеряй где таблетка,подай 220 на таблетку через лампочьку ватт 60-100 и померяй,Dima700926 ,дим без обиды,есть такай закон,ток прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению на его концах,...чуть ли не пифагоровы штаны,если получится удалю это сообшение минут через 20 |
||||||
| cybe 16/04/2010 22:04 |
Кстати, недавно мучал похожий модуль Канди на столе. Выявилась интересная штука; при стирке на замок подаётся постоянная напруга, а вот при выборе программы "Отжим" - импульсы.
ДОБАВЛЕНО 16/04/2010 23:06 gen00, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D0%BC%D0%B0 |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 22:16 |
gen00, сейчас я возьму лампочку и замок от стиралки... Закон Ома я помню еще со школы, меня интересует как работает таблетка. Это позистор или НТЦ?  |
||||||
| regiss 16/04/2010 22:18 |
Курнул, или как ????  |
||||||
| cybe 16/04/2010 22:22 |
Dima700926, заработался...  Нагревательный лемент, при нагреве R уменьшается |
||||||
| regiss 16/04/2010 22:35 |
cybe, так как нет знаков препинания, не "вкурил" где тут прикол ??? По твоей "теории" получаеться, что через некоторое время будет БАХ !!!!! |
||||||
| gen00 16/04/2010 22:42 |
cybe ,спасибо,даже не знал, что такие производные существуют,у меня с школьной парты остались кое-какие знания,Извените если не прав.... .
regis2,таких сма почти (Всего одна попалась ) не приходилось встречать,если кинеш в личьку с удовольствием почитаю,улыбаюсь ,если не обидел, дай почитать,спасибо |
||||||
| cybe 16/04/2010 22:43 |
regis2, для более наглядного - лампочка накаливания ведь не делает БАХ  |
||||||
| regiss 16/04/2010 22:49 |
А что общего между лампочкой и таблеткой УБЛ ??? cybe, по моему ты меня держишь за лоха...... Сразу видно, что с данным вопросом ты лично не сталкивался. Да будет тебе извесно, что таблетка УБЛ - самый настоящий PTC ! И, просьба, темку не "прочищай", как модеры это любят...... |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 22:53 |
Мля, только что попробовал, оно действительно уменьшается. Для тех, кто не курнул, NTC - Negative Thermal Coefficient (не знаю аналогов по-русски, может, НЕзистор?), сопротивление при нагреве уменьшается. Позистор, PTC - Positive Thermal Coefficient, сопротивление при нагреве увеличивается. Практически всегда, если нет на замену замка, но таблетка развалилась, ставлю подходящий по размеру позистор от размагнички телевизоров. И работает! Правда, замков иногда не бывает только на электромеханику. С управлением симом не пробовал. Всегда считал, что должна быть отрицательная обратная связь "температура-проводимость", для стабилизации температуры нагрева, иначе возможен перегрев с оплавлением. |
||||||
| майкюэль 16/04/2010 22:56 |
почитал...прикольно...и грустно одновремено...за господ ремонтников.
Таблетка в УБЛ при нагреве увеличивает свое сопротивление!иначе просто была бы коза в процессе работы.кто нибудь помнит как работает позистор петли размагничивания в тв???там такие же таблетки стоят. ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:02 Dima700926, нет там никакой обратной связи по нагреву.не неси чушь.таблетка просто находится под 220 и поддерживает температуру. а к автору...восстановить все...перемкнуть замок...убедиться что все работает корректно...устранить попадание воды на него...заменить ...собрать. |
||||||
| cybe 16/04/2010 23:11 |
regis2, ну ты прям такую проблему из этого создал У меня даже на проверку УБЛ нет, потому как-то не вникал в его суть. Хотя Dima700926 замерил на нагреве |
||||||
| SergeyNZ 16/04/2010 23:14 |
Последовательная цепь подключения для проверки ... .
Таблетка таблетке рознь! Что мешает проверить сопротивление таблеток УБЛ в "холодном" и "горячем" состоянии? |
||||||
| gen00 16/04/2010 23:16 |
майкюэль ,всё правильно,сначала идёт провал по току,а уж потом при разогреве таблетки она увеличивает d hfps R,так - что не грусти,всё сдесь правильно пишут,поэтому и ставят балластник по току ,а насчёт прикола.... ,давно заметил,процентов 20-30 только понимают то, что прочитали,это нормально ......... .Поэтому как многие на форуме пишут, давно надо на узкоспецилизированных форумах строго поддерживать технический язык общения,тогда и все спецы будут понимать о чём речь,но ведь зто данный форум для общения с массами людей,поэтому и не грусти,форум для того и создан,(думаю)чтобы попытатся понять логику общения или ремонта. |
||||||
| regiss 16/04/2010 23:17 |
Ну вот ты и спалился..... А всегда пытался показать своё"логичесское" мышление... 
Если знаком с законом Ома, то обьясни, каким образом "оплавиться" объект в цепи, если его R при нагреве увеличиваеться и соответственно ток I, протекающий через него, уменьшаеться ????? |
||||||
| cybe 16/04/2010 23:24 |
Смотрю на схему и не врублюсь, а чего этот термоэлемент переключает? |
||||||
| regiss 16/04/2010 23:27 |
Ничего ! Просто выдвигаеться "пимпочка" и механически блокирует механизм открытия дверки.... |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 23:29 |
regis2, Я написал "проводимость" - величина, обратная сопротивлению. Я всегда считал, что при нагреве сопротивление должно расти, т.е. проводимость - падать. И написал для технарей - "обратная связь (зависимость)" "температура-проводимость", имея в виду "растет температура - проводимость уменьшается (ток падает)". Исходя из ваших слов могу сделать вывод (надо на практике проверить), что если сопротивление таблетки уменьшается с ростом температуры - это показатель близкой кончины УБЛ. Оно должно увеличиваться, как следует из инженерной логики.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:32 cybe, от него идет цепь котроля на проц. Он ничего не переключает, просто проц измеряет напругу. Упала с 220 переменки почти до 0 - значит, включился сим, через определенное время можно начать стирать. Кто не спрятался - он не виноват! |
||||||
| cybe 16/04/2010 23:32 |
А оно как-то, чем-то контролируется? ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:33 Dima700926, понял |
||||||
| майкюэль 16/04/2010 23:33 |
Dima700926, выкручиваешься? скажи просто что не прав.не будет таблетка уменьшать сопротивление.она либо прогорит и будет коза либо тихо мирно лопнет. |
||||||
| SergeyNZ 16/04/2010 23:35 |
Dima700926, не забивай голову - заменил на новый (поменял таблетку), проверил в работе, ... и забудь ... ! Спорить бесполезно.
майкюэль , сам-то хоть раз замерял? Пусть незначительно, скажем без изменений, но может и в меньшую сторону - из практики ремонта. Ксати "телевизионые" были-бы более практичны: в УБЛ важен нагрев, а не сопротивление ... . |
||||||
| regiss 16/04/2010 23:36 |
Не БЛИЗКОЙ кончины, а того, что уже полный ПИПЕЦ ! Тебе что, мало спалённых защитных резиков и управляющего симистора ? ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:37
Ни чем ! Просто, если не закроешь дверь, то не сможешь нажать кнопку СЕТЬ. ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:39
Не ври ! |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 23:40 |
Причем выкручиваюсь? Пытался написать языком, понятным для людей, не имеющих соответствующего образования, а получилось как всегда... Открой любой справочник и посмотри, что такое "проводимость" и что такое "сопротивление". Просто первое понятие применяют в основном как характеристику материала (удельная проводимость материала=1/удельное сопротивление материала), а второе - как характеристику элемента схемы (сопротивление элемента=1/проводимость элемента). Вот и все! Так и хочется процитировать классика: "А судьи КТО?". |
||||||
| regiss 16/04/2010 23:43 |
Вот тут и весь ответ..... |
||||||
| cybe 16/04/2010 23:43 |
Ничё не пойму. Почему тогда у него Е1, если даже включить невозможно? Или это дребезг контактов? |
||||||
| Dima700926 16/04/2010 23:43 |
regis2 как всегда прав, кнопка сеть нажимается только при закрытом лючке. Да что же за день сегодня такой? Что ни скажи - все понимают наоборот. Отлучусь в магазин.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:51 cybe, Е1 - потому что напруга на позисторе замка не менялась с 220 до 0. Разрывной сразу уходил в обрыв. Каюсь, экспериментировал с замком, снятым на разборе.  И ввел всех в заблуждение. Они на старых механиках прокатывают, видимо, ПАДЕНИЕ сопротивления еще пологое, а у симов вызывают конвульсии.  |
||||||
| regiss 16/04/2010 23:57 |
Да всё там просто, как три копейки... Объясняю на пальцах : если дверь не закрыл, кнопку СЕТЬ не нажмёшь (это и есть защита от дурака). Если дверь закрыта, металичесская планка поднимаеться и освобождает кнопку. Нажал кнопку, пошло питание, проц "прочитал" позицию командника и подаёт упр. напругу на УБЛ и клапан или помпу (зависит от выбранной программы). Вот тут клапан или помпа успевает сработать примерно 0,5 сек. но так, как сигнал на УБЛ и соответственно на контроль проца не поступает (из за обрыва защитного резика), програма прерываеться ! ВСЁ ! |
||||||
| cybe 17/04/2010 00:04 |
Разобрались. Тему можно удалять? |
||||||
| Dima700926 17/04/2010 00:07 |
Да, наверно, зачем все знать конкурентам? |
||||||
| regiss 17/04/2010 00:09 |
Я же предупреждал
Или ты опять за своё ? ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 01:10
Улыбнуло.... |
||||||
| Dima700926 17/04/2010 00:14 |
regis2, ты думаешь, стоит оставить? Мне, собственно, фиолетово, но я разрываюсь между тем, что это пригодится всем, и тем, что с клиентами напряг. Считаю, что модерам виднее. Тема в принципе, познавательная, но мне бы сейчас модуль поднять.  |
||||||
| майкюэль 17/04/2010 00:23 |
Dima700926, на мой взгляд познавательного здесь нет.данный вопрос решается за десять минут с перекурами.хотя с другой стороны и трепа не по делу нет.можно и оставить. |
||||||
| SergeyNZ 17/04/2010 00:28 |
Поднимет или нет - никто не узнает! |
||||||
| Dima700926 17/04/2010 00:30 |
Оставьте на сутки - узнаете.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 01:47 Моно и не оставлять - проц труп. КЗ по питанию.  Лишнее время на переписку с "экстрасексами" и эксперименты. Понедельник, мля, начинается в пятницу, а не в субботу. Что в этой теме полезного? Прошивка, видимо, рабочая, и то, что позистор в замке, что и так было понятно. И все. Если бы не некоторые "инженерщики" с "высшим духовным".  Я бы просто поспал, как нормальный человек, водовки попил, мобыть. А клиент до меня стирал год вручную, еще сутки постирает. Мля, если выскажусь теми словами, какими думаю и на том языке, на каком думаю, и с теми громкостью и интонацией - быть мне на год забаненым.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 01:55 SergeyNZ, смейся, враг. |
||||||
| SergeyNZ 17/04/2010 01:11 |
Dima700926, я пытался тебя поддержать, к врагам меня не приписывай, могут не так понять. |
||||||
| Dima700926 17/04/2010 01:29 |
SergeyNZ, смайлик посмотри. Пятница-понедельник. Все и всё понимают наоборот. Это круче Стругацких. Ладно, в Инете.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 02:31 А "высшее духовное" - это не про тебя, я думаю, этот человек понял, про кого я говорю. |
||||||
| Рифат 17/04/2010 11:06 |
Мда уж.... чтот то новенькое появляется в разделе. Или это всё тоже старое?
Вадим в основном электронщик,работает по модулям.Возможно и не знал про УБЛ. А по поводу
Регимантас,давай это автор тему пусть решает,будет он оставлять эту тему здесь или нет. А модераторы САМИ знают где и что надо удалить и подчистить.
Всем участникам просьба--хватит лишнего флуда в темах.  |
||||||
