СМА Ariston AQSD 129 регулярно горит блок управления

bobach
28/02/2011 10:37
Всем привет!
За последние пол года регулярно сгорает 0,5 Вт 10 Ом резистор в месте помеченном на плате. Схему найти не могу, поэтому и спрашиваю. В цепи с этим резистором последовательно стоит стабилитрон (видимо) и конденсатор 22 мкФ 400 В (показаны стрелочками). Еще... не прозванивается вообще никак транзистор в красном кружочке. Надпись на нем: AC51 086S Это вообще транзистор? Полевой мож?
Плата: code 215009386.01 SW: 8.44.0 DSP: 1.2.49
Сгорает при пропадании напряжения в розетке. Скорее всего при появлении вновь этого напряжения. На сеть не грешу. Пока отметаем этот вопрос. Дело в СМА. Ничего другого "плохого" не происходит.
Это уже третий замененный модуль в данной СМА. В родном выгорел проц с десятком делатей. Что произошло со вторым - не знаю. Тупо заменили блок и всё.
Подскажите, кто что знает на эту тему?

mas-ter
28/02/2011 12:42
bobach, Для определения деталей есть сайты, подними голову, где "библиотека - файлы-ссылки", datasheet
а причины, и устронение поледствий - правильнее будет мастеру на месте установить

bobach
28/02/2011 13:42
Уважаемый, mas-ter передовик!
Во-первых, большое спасибо, что Вы хотя-бы ответили! Многие смотрят файл, но не отвечают ничего...
Во-вторых, я и есть тот мастер, которого вызвали и на месте установить это совсем никак. Просто я "начинающий" по ремонту именно стиралок. Мои "старшие товарищи" сами не могут справиться с этой проблемой вот и подкинули, т.к. ситуация действительно не стандартная. С определением деталей вопрос был задан просто в кучу, вдруг кто прочтёт постоянно сталкивающийся с этими модулями и он узнает её.
В третьих, мне-бы схему, и вопросы исчезнут сами собой.

Если сможете подсказать - подскажите, плиз...
С уважением.

alexandr87
28/02/2011 13:56
bobach, что знать-то хочешь!? про "транзистор" - это маломощный симистор, маркировка у тебя есть.
10омник сгорел уже несколько раз? горит он из-за КЗ или перенапряжения. Стоит в БП. "Стабилитрон" - диод.

mas-ter
28/02/2011 14:26
bobach, Сомнительно, что именно схема стала камнем предкновения.
Таких симистров на плате полно, сгорит он, как и многое другое в основном из-за нагрузки, которую коммутирует.
Начни с этого.

bobach
28/02/2011 19:07
Хорошо, буду пробовать. Спасибо.

kakcmor
01/03/2011 21:16
bobach, Были такие,модули, пару раз делал.Оба раза перенапряжение в сети было. Теже детали, всё менял и работает.

vitalik723
02/03/2011 08:36
однозначно проблемы в сети 220в.

ДОБАВЛЕНО 02/03/2011 09:38

начните хотя бы с барьера с задержкой

bobach
02/03/2011 10:35
На сеть не грешу совсем! По крайней мере, пока...
Во-первых, потому, что 3 года до этого проблем не было.
Во-вторых, в доме есть еще техника, как ни странно не страдающая совсем!
В-третьих, ну не хочется думать плохо на итальянских инженеров, которые, получается, не могут разработать НОРМАЛЬНЫЙ БП ! Возражения вроде, там в Италии "другая" эл. сеть - отметаю СРАЗУ. Как и аналогичные заявления - иномарки - не для наших дорог. Там дескать дороги лучше. Дороги - лучше, спорить безсмысленно. Но езжу же я на 10-ти летней праворукой Тойоте, которой, хоть-бы что...
Ну да ладно - это лирическое отступление. Теперь по теме.
Резистор сгоревший, конечно-же заменил, стоящий с ним в цепи электролит 22 мкФ 400 В тоже. И еще поменял местами фазу и ноль, которые приходят на сам бло. Щелкал электричеством - по чем халва....
3-рое суток - полет нормальный! Пока так...

mas-ter
02/03/2011 12:44
bobach, Жди повтора, а лирику для себя оставь, опыт придёт, тогда и поймешь.

bobach
02/03/2011 12:56
O'k

ДОБАВЛЕНО 02/03/2011 14:58

Я правильно понял, что не хочется, но приходится думать плохо про итальянских инженеров, которые, получается, не могут разработать НОРМАЛЬНЫЙ БП !?
Повторю! Ничего больше не горит!

mas-ter
02/03/2011 13:06
bobach, Ну так сделай то, что тебя бы устроило. Тока про:
bobach писал:
И еще поменял местами фазу и ноль, которые приходят на сам бло.

больше не кому не расказывай, засмеют.... браво!

bobach
02/03/2011 13:39
Да нет, это я потом уже когда закрыл всё, вспомнил, что до меня было подключено наоборот. Это неосознанно было сделано, анализировал что сделал. Вот пришлось к слову - и сказал.

Kurt76
02/03/2011 20:54
bobach, ..посоветуй людям барьер от перенапряжения поставить!!!....
..а СЕТОВАТЬ на итальянских инженеров бесполезно..по ПЕРЕНАПРУГИ горят все-брэнды..
не только итальянские.... равнодушие

stav1971
02/03/2011 21:38
bobach,
Попробуй поставить туда тот же наминал, но увличь мощность.
Судя по схеме, он там роль ограничителя и предохранителя выполняет.Я ставил 2Вт.Больше проблем не было.

Воучик
02/03/2011 21:53
stav1971, он имеет инерционность и вдуть туда на шару не получится! Это вход импульсника.

xarl
02/03/2011 22:12
stav1971 писал:

Попробуй поставить туда тот же наминал, но увличь мощность.

Кто тебя этому научил? Нормальные резисторы надо ставить.

nazarov69
02/03/2011 22:32
а,я подозреваю ,что резисторы сейчас такие выпускают,до этого такая же история была, только менял раз а то и два раза в месяц,потом не помню где нашел резистор еще времен застоя МЛТ,и как бабка отшептала,уже больше года работает

xarl
02/03/2011 22:35
Да ну вас... бяка

mas-ter
02/03/2011 22:38
nazarov69 писал:
нашел резистор еще времен застоя МЛТ,и как бабка отшептала,уже больше года работает

классно!
Тока увелечение мощности не решит проблему, если она есть. Сам тоже ставлю МЛТ 0.5W, вражеский Китай - не стабилен голливудская улыбка

stav1971
02/03/2011 22:58
Воучик,
Про "инерционность" резистора слышу впервые, а о времени задержки слышал.Принибрижима мала на частоте 50 Гц.
Если прочитаете внимательно первый пост, сгорает при пропадает сети. А вот конденсатор в этом случае работает по экспоненте.И ток значителен.
Про инерционность ,наверно имели понятие "пассивный элемент". Я же не предлогаю изменить схему,а уменьшит этот эфект на R.

dim777m
02/03/2011 23:37
mas-ter писал:
nazarov69 писал:
нашел резистор еще времен застоя МЛТ,и как бабка отшептала,уже больше года работает

классно!
Тока увелечение мощности не решит проблему, если она есть. Сам тоже ставлю МЛТ 0.5W, вражеский Китай - не стабилен голливудская улыбка


Сдается мне, МЛТ ставить не совсем правильно, потому что
резистор по идее здесь должен быть обрывной, а МЛТ фунцию предохранителя выполнять не умеет.

ДОБАВЛЕНО 03/03/2011 00:40

stav1971 писал:
Воучик,
Про "инерционность" резистора слышу впервые, а о времени задержки слышал.Принибрижима мала на частоте 50 Гц.
Если прочитаете внимательно первый пост, сгорает при пропадает сети. А вот конденсатор в этом случае работает по экспоненте.И ток значителен.
Про инерционность ,наверно имели понятие "пассивный элемент". Я же не предлогаю изменить схему,а уменьшит этот эфект на R.


Если сумеешь спалить резюк при отключении от сети, ставлю пиво! Пьем пиво

alexandr87
02/03/2011 23:40
dim777m писал:
mas-ter писал:
nazarov69 писал:
нашел резистор еще времен застоя МЛТ,и как бабка отшептала,уже больше года работает

классно!
Тока увелечение мощности не решит проблему, если она есть. Сам тоже ставлю МЛТ 0.5W, вражеский Китай - не стабилен голливудская улыбка


Сдается мне, МЛТ ставить не совсем правильно, потому что
резистор по идее здесь должен быть обрывной, а МЛТ фунцию предохранителя выполнять не умеет.

Еще и в случае чего сгорит ярким пламенем, поджарив и закоптив текстолит.

stav1971
02/03/2011 23:50
dim777m, Ты попробуй , резюком не достаточной мошности(и не большим сопротивлением) разряди хороший электролит.
О результатах доложиш.А смысыл пропадание ни есть его отсутствие: оно то есть, а вот его и нет, или на оборот.За пиво спасибо!

alexandr87
02/03/2011 23:53
stav1971, в каком месте этот резистор замыкается на электролит? К тому же там диод еще есть.

nazarov69
02/03/2011 23:57
dim777m,вообщето насколько я знаю,родной там стоит проволочный,но посколько у нас в магазинах продают китайское угольное г,,,,,,,,, то я лучше поставлю МЛТ,чем сто раз бегать к клиенту,а если (Еще и в случае чего сгорит ярким пламенем, поджарив и закоптив текстолит.),я поставлю новый модуль за счет клиента

dim777m
03/03/2011 00:01
nazarov69 писал:
dim777m,вообщето насколько я знаю,родной там стоит проволочный


плохо знаешь.

nazarov69 писал:

,но посколько у нас в магазинах продают китайское угольное г,,,,,,,,, то я лучше поставлю МЛТ,чем сто раз бегать к клиенту,а если (Еще и в случае чего сгорит ярким пламенем, поджарив и закоптив текстолит.),я поставлю новый модуль за счет клиента


редиска ты оказывается, Костя Федотов....

xarl
03/03/2011 00:02
alexandr87, нет, он не об этой конкретной схеме, а о разряде конденсатора достаточно большой емкости малым сопротивлением, думаю почти короткое. И что это доказывает, stav1971 ?

dim777m
03/03/2011 00:11
stav1971 писал:
dim777m, Ты попробуй , резюком не достаточной мошности(и не большим сопротивлением) разряди хороший электролит.


Знаешь, дай дураку стеклянный Х...
(поговорка такая есть, не прими только в свой адрес)
при желании можно что угодно спалить.


stav1971 писал:

О результатах доложиш.А смысыл пропадание ни есть его отсутствие: оно то есть, а вот его и нет, или на оборот.За пиво спасибо!


То есть то нет... и дальше что ?

P.S. на пиво ты еще не заработал....

bobach
03/03/2011 07:22
Резистор мощностью 2 Вт сгорел вторым по счету. Поставил его, потому, что меньшего просто под рукой не было. Т.е. увеличение мощности, действительно не помогает. Я грешу на электролит, который 22 мкФ 400 В. После его замены - 4-тые сутки "полет нормальный".
А вот за тему с "китайскостью" резисторов - БОЛЬШОЕ СПАСИБО nazarov69 ! Будем разобраться улыбка

ДОБАВЛЕНО 03/03/2011 09:31

dim777m писал:
stav1971 писал:
dim777m, Ты попробуй , резюком не достаточной мошности(и не большим сопротивлением) разряди хороший электролит.


Знаешь, дай дураку стеклянный Х...
(поговорка такая есть, не прими только в свой адрес)
при желании можно что угодно спалить.


stav1971 писал:

О результатах доложиш.А смысыл пропадание ни есть его отсутствие: оно то есть, а вот его и нет, или на оборот.За пиво спасибо!


То есть то нет... и дальше что ?

P.S. на пиво ты еще не заработал....


В первый мой визит клиент заявил, что в момент пропадания эл-ва был рядом с машинкой. Через несколько (5-10) секунд напруга появилась, а из машинки полышались равномерные (как от метронома) щелчки. Периодичностью примерно в 1 с. Это видимо как раз резистор и остывал. Тогда стоял родной 1Вт. Т.е. вывод делаем, что при появлении эл-ва происходит всё.

cybe
03/03/2011 08:44
Чего к резику прицепились

bobach
17/03/2011 18:34
На дворе 17 марта. Работает. Делаем вывод, что всё починили.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru