СМА AEG 86730-W на симисторе 480 Вольт -РЕШЕНО-

Spec
05/03/2011 17:28
Феномен, иначе никак не назовешь. До конца еще не изучил, но может кто встречался с проблемой. Было все так - включил машинку и сразу начала пищать. Вскрыл модуль - перегорела дорожка на насос. Насос проверил - нормальны. Восстановил дорожку, поменял симистор и машинка включилась, но через пару минут пошел дым. Оказывается горит варикап. Понятное дело, если был перегоревший симистор. Надо было сразу поменять. Но другой тоже сгорел, тогда я проверил напряжение на нем замешательство 480 Вольт. Насос поставил новый, ничего не изменилось. Короче все видно на фото. Вопрос: откуда может взяться такое напряжение, и нельзя ли поделить сервисом на такие машинки?









cybe
05/03/2011 17:44
Spec писал:
Востановил дорожку, поменял симистор и машинка включилась, но через пару минут пошел дым. Оказывается горит варикап. Понятное дело, если был перегоревший симистор. Надо было сразу поменять. Но другой тоже сгорел, тогда я проверил напряжение на нем замешательство 480 Вольт.

1. Не путаем название элементов (насчёт варикапа)
2. По фото напруга измеряется явно не на нём, а относительно чего?

Spec
05/03/2011 17:53
Да, на варисторе, там я дорожку, которую восстановил, оторвал, поэтому измерял непосредственно возле контакта, идущего на нагрузку.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2011 18:54

Короче это напряжение между катодом и анодом симистора.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2011 18:55

К стати, симистора я вообще выпаял и варистора само собой.

Степашка
05/03/2011 19:00
Что не так. Может меряешь относительно кондера сетевого фильтра (БП), ...... Даже не знаю как это может быть. Кстати, очень опасно лежит модуль - на раме ( металле машины) - е....т....

Spec
05/03/2011 19:20
Степашка, модуль весит на проводах и до корпуса предельно далеко. Меряю правильно и два перегоревших варистора тому подтверждение.

Yo_Yo
05/03/2011 19:36
ну тогда и БП хана

Мелиор
05/03/2011 19:53
Spec, переключись на режим V- подмигивание
Мануал скину в личку

Spec
05/03/2011 20:17
Yo_Yo, причем здесь БП? Кака он связан с симистором насоса?
Мелиор, в режиме V- = 0 Вольт.


Yo_Yo
05/03/2011 20:24
как как, у тебя переменка на модуле ведь 480 вольт. если это и так(хотя я не верю что там 480) то как тогда будет жить БП, он ведь питается тоже от переменки или нет?

Spec
05/03/2011 20:31
Yo_Yo, ты видел сеть с постоянкой? Я спецально сделал фото сетевого напряжения, чтобы исключить вопросы по питанию.

Мелиор
05/03/2011 20:36
Spec писал:

Мелиор, в режиме V- = 0 Вольт.

Ладно, тогда так - посмотри осцилографом форму и частоту тока

Yo_Yo
05/03/2011 20:38
да я пытаюсь тебе объяснить что если бы было 480 вольт то БП трахбабах, Рупор

Мелиор
05/03/2011 20:58
Да там бы вообще все бабахнуло. Просто прибор явно не в режиме. Или частота измеряемая выходит за пределы возможностей прибора, либо форма импульсов уж очень странная, либо это вообще наводки от ИБП на прибор

Spec
05/03/2011 21:03
Yo_Yo, оставь в покое БП. Вся схема работает, все светит и играет, кроме указанной цепи.

Yo_Yo
05/03/2011 21:05
ну значит там и нету как таковых 480 голливудская улыбка а другим прибором не пробовал измерить? может что то другое покажет

Мелиор
05/03/2011 21:08
Хорошо бы стрелочником

mas-ter
05/03/2011 21:26
Spec, А ты попробуй в разъёме УБЛ сделать замеры, предварительно его отключив. И тоже столкнёшся с аномалией. улыбка Может чего с деталями напутал, которые менял.....или не доглядел.

Spec
05/03/2011 21:38
Yo_Yo, попробую в понедельник измерить форму. Что может быть лучше? Потом закорочу катод анод и посмотрим что задымит. смех
mas-ter, ничего не напутал, менял только насосы.

Yo_Yo
05/03/2011 22:21
ткни лампочку и посмотришь как она горит смех

crush
05/03/2011 22:41
Yo_Yo, если всё-таки горит симистор и варистор,я б не стал пялится в лампочку,если бы предполагал 480 в.Немного проще припаять мегомник и сделать замеры на нем.

cybe
05/03/2011 22:44
Spec писал:
это напряжение между катодом и анодом симистора

Ну и кто так меряет? Чудной

Yo_Yo
05/03/2011 22:59
[quote="cybe"]
Spec писал:
это напряжение между катодом и анодом симистора

даже если и так меряет то как он намерил 480

cybe
05/03/2011 23:06
Yo_Yo, а я уже даже не удивляюсь. Это цифра на мультике может быть намеряна относительно чего угодно, только ни одной из линий сети

Spec
05/03/2011 23:12
Зачем гадать? Я сделал фото и там видно не вооруженным глазом, что один общий провод, а второй идет на насос. Если интересно - могу прикрепить большое оригинальное фото.

baksi
05/03/2011 23:13
Spec, А если померить до катушки помпы и после ?

Yo_Yo
05/03/2011 23:13
интересно а если померить относительно шины +5 вольт сколько покажет? или прямо с выхода имп. транса

Spec
05/03/2011 23:23
Yo_Yo, все измерения продолжаться с понедельника. Я уже дома. Сначала сниму осциллограмму, а потом найду причину и отпишусь. Тему начал просто для общего развития, а не потому, что нес мог решить. Есть вариант что отсырела плата, потому, как я узнал эта машинка, как и http://monitor.espec.ws/section7/post1218483.html#1218483 эта стояли на улице.

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 00:27

cybe писал:
Spec писал:
это напряжение между катодом и анодом симистора

Ну и кто так меряет? Чудной

А что делать если горит варистор один за другим? Как бы ты поступил? Как на родимом так и на подменном варисторе написано 275 и вдруг он перегорят. Если кто то другой сказал я бы не за что не поверил.

cybe
06/03/2011 00:14
Вот описанный тобой замер. Что из него поймёшь?

Spec
06/03/2011 00:25
cybe, ничего. И я ничего не понял. Сегодня уже ничего не прояснится. Просто я поделился интересным моментов в ремонте. В понедельник отпишу результат.

стопыч
06/03/2011 00:34
Spec писал:
Зачем гадать? Я сделал фото и там видно не вооруженным глазом, что один общий провод, а второй идет на насос. Если интересно - могу прикрепить большое оригинальное фото.

Если у тебя симистор и варистор выпаяны, то получается щас и у меня должно быть тоже 400В? Наверно допущена какаято ошибка в измерениях. бяка

Надо заново измерять, разными вольтметрами. А вобще интересно, откуда же полкиловольта?! улыбка А вот варисторы мне попадались новые, но брак.

alexu
06/03/2011 00:43
Spec писал:
что один общий провод, а второй идет на насос
осцил рулит, пибор такой как у тебя года 2 назад выкинул, г...о редкое

Spec
06/03/2011 01:06
Я в схему не вникал, потому как был занят другой машинкой, но внешне просмотрел провода, они идут не прямо на насос, а еще через датчик уровня, и концевик на поплавке. А второй провод насоса я вообще не проверял. Машинка возможно отсырела и где то прошивает, какая то утечка, наводка есть. Чудесов не бывает. Всему есть логическое объяснение. Отдохни до понедельника.
подмигивание

regiss
06/03/2011 01:12
Spec писал:
Машинка возможно отсырела и где то прошивает, какая то утечка есть

И при этом ПОДНИМАЕТЬСЯ НАПРЯЖЕНИЕ до 480 Вольт ? смех
Иди учить мат часть, специалист....

Spec
06/03/2011 01:25
regiss, предложи свой вариант, пока я буду учить. Какие соображение по этому поводу у большого специалиста? Почему ты только реплики бросаешь и не скажешь ничего умного?

Я всего лишь показал факты, которые не встретишь каждый день и поделился с другими мастерами. Откуда пол киловольта? Понятия не имею. Боюсь предположить, потому что буду не прав. Как рас было бы неплохо узнать мнение знатока. Прояви свой интеллект и толкни мысль светлую, а я в понедельник скажу так или нет. Если надо сброшу фотку большого размера.

Jon Braun
06/03/2011 10:43
Что бы в схеме появилось напряжение больше чем подано, в ней должен стоять преобразователь напряжения. В здании от чего не мерь больше 400в не намеряешь.
На симисторе который управляет индуктивной нагрузкой напряжение может быть и больше, в момент переключения. Но чтобы это увидеть на вход симистора должны постоянно идти импульсы, с частотой несколько кГц. Можешь сам прочитать про ЭДС самоиндукции.

cybe
06/03/2011 11:54
Jon Braun писал:
В здании от чего не мерь больше 400в не намеряешь.

Ещё один....

Yo_Yo
06/03/2011 12:04
открою секрет. простым языком скажу. максимальная амплитуда переменки в сети 310вольт.

ДОБАВЛЕНО 06 Март 2011, 11:05

так что все о чем говорится выше чем 310 вольт переменки ЭТО бред

Jon Braun
06/03/2011 12:09
cybe писал:
Jon Braun писал:
В здании от чего не мерь больше 400в не намеряешь.

Ещё один....

учись ещё не поздно

Yo_Yo
06/03/2011 12:10
Скажи как мне прямо сейчас намерять у меня в квартире 400 вольт

constan
06/03/2011 12:17
Yo_Yo писал:
Скажи как мне прямо сейчас намерять у меня в квартире 400 вольт

Между двумя фазами- 380 вольт.

Yo_Yo
06/03/2011 12:20
constan писал:
Yo_Yo писал:
Скажи как мне прямо сейчас намерять у меня в квартире 400 вольт

Между двумя фазами- 380 вольт.


какие 2 фазы в квартире? упс!

constan
06/03/2011 12:25
Yo_Yo писал:
constan писал:
Yo_Yo писал:
Скажи как мне прямо сейчас намерять у меня в квартире 400 вольт

Между двумя фазами- 380 вольт.


какие 2 фазы в квартире? упс!

Это уже второй вопрос - например, для подключения электроплиты. равнодушие

Dima700926
06/03/2011 12:26
Jon Braun писал:
на вход симистора должны постоянно идти импульсы

на здравую мысль никто не обратил внимания. Только про 400 вольт в здании (не в квартире) прочитали.

Yo_Yo
06/03/2011 12:32
какая здравая мысль может быть когда он написал что в квартире 400 вольт. Но дело в том что помпа у него отключена

ДОБАВЛЕНО 06 Март 2011, 11:33

Spec писал:

К стати, симистора я вообще выпаял и варистора само собой.


где тут самоиндукция?

Jon Braun
06/03/2011 13:06
Yo_Yo писал:
какая здравая мысль может быть когда он написал что в квартире 400 вольт. Но дело в том что помпа у него отключена

ДОБАВЛЕНО 06 Март 2011, 11:33

Spec писал:

К стати, симистора я вообще выпаял и варистора само собой.


где тут самоиндукция?

Не обратил внимания потому что не внимательно читал. Написано в здании а не в квартире.
А если бы ещё немного подумал то сообразил, что это написано к тому что 480в бред.
Неужели как детям всё объяснять?

стопыч
06/03/2011 13:22
Yo_Yo писал:


где тут самоиндукция?

Если нет ошибки в измерении, то может здесь индукция, порождающая "полкиловольта"? Такого движка нет в наличии(да и незнаю какой стоИт у Spec). Я бы не поленился и померял, сколько на свободном конце статора. Но для "полкиловольта" надо, чтоб реле залипло в положении "пол обмотки статора", и был "паразитный" контат между "свободным" концом статора и цепью помпы. Это предположение, более знающие разовьют мысль, или опровергнут. бяка


Yo_Yo
06/03/2011 13:34
ВЫ вообще люди либо слепые либо не хотите читать. Как может быть самоиндукция когда там вообще ничего не подключено. Нет там помпы и нет симистора. какая самоиндукция. бяка

Spec
06/03/2011 13:47
стопыч, движок в этой машинке не на симисторе, а на полевом транзисторе и на отдельно плате внизу. Насосы подключены. Прозвонку проводов не делал.

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 14:50

Yo_Yo, подключено все кроме симистора и варистора.

Yo_Yo
06/03/2011 14:01
ну тем более нет никакой самоиндукции .

Jon Braun
06/03/2011 14:12
Yo_Yo писал:
ну тем более нет никакой самоиндукции .

Всё верно, её там не должно быть, если всё работает правильно. Вернее будет с момент включения но это не увидишь.

Мелиор
06/03/2011 17:47
народ, вы прикалываетесь?

virmeshter
06/03/2011 17:54
предлагаю проверить другим прибором голливудская улыбка

mas-ter
06/03/2011 18:06
Spec писал:
Тему начал просто для общего развития, а не потому, что нес мог решить.

Тогда осталось услышать от тебя данное решение.

Мелиор
06/03/2011 19:15
virmeshter писал:
предлагаю проверить другим прибором

Мелиор писал:
Хорошо бы стрелочником


Victorium
06/03/2011 19:41
А еще не плохо бы заменить "Крону" в данном измерительном приборе!!))) подмигивание у меня такое явление бывало не раз при разряженном элементе питания (9 вольт) и с таким типом прибора))). Результаты измерений очень сильно отличаются от реальных)))

Spec
06/03/2011 19:48
Victorium, батарея почти новая, тем более в сети показывает правильно, да и индикатор разряда светится, когда садится батарея.

wasilij
06/03/2011 19:59
Мелиор писал:
народ, вы прикалываетесь?
да.Здесь египетская сила хммм... щупы на плате сами держатся!И рук не видно хммм...

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 21:03

Spec, ты где то,что недосмотрел и на три станицы тему подняли смех

Spec
06/03/2011 20:13
wasilij, оба щупа самодельные - из швейных иголок, оба в отверстиях. Одно отверстие, то что слева, сделано для того, чтобы закрепить провод из которого сделан контакт, второй щуп в отверстии варистора, который я выпаял, это видно на увеличенном изображении.

Мелиор
06/03/2011 20:40
Victorium писал:
А еще не плохо бы заменить "Крону" в данном измерительном приборе!!))) подмигивание у меня такое явление бывало не раз при разряженном элементе питания (9 вольт) и с таким типом прибора))). Результаты измерений очень сильно отличаются от реальных)))
Да, это так. Но на приборе в этом случае индицируется изображение батареи

Слава
06/03/2011 20:53
Можно еще неточно выставить диапазон измерения. У меня на приборе бывает. Переключатель не точно выставишь . А так думаю негде в машинке найти ИЗУ. Лукавит в чем то топикстартер

wasilij
06/03/2011 22:23
Spec, спасибо за ноу-хау!пригодится классно!

Vladimir
06/03/2011 23:17
где-то обрыв или коротыш и получилась обычная схема умножителя напряжения

alexandr87
06/03/2011 23:19
Kakushkin писал:
где-то обрыв или коротыш и получилась обычная схема умножителя напряжения

не стоит нести хе*ню!

Vladimir
06/03/2011 23:22
Kakushkin писал:
где-то обрыв или коротыш и получилась обычная схема умножителя напряжения


если конденсатор подключить последовательно через катушку к переменному напряжению,то напряжение на конденсаторе возрастёт

alexandr87
06/03/2011 23:23
Kakushkin писал:
Kakushkin писал:
где-то обрыв или коротыш и получилась обычная схема умножителя напряжения


если конденсатор подключить последовательно через катушку к переменному напряжению,то напряжение на конденсаторе возрастёт

максисмум до чего оно возрастет, в данном случае, до 331В.
При чем здесь схема умножения?

Vladimir
06/03/2011 23:24
alexandr87 писал:
Kakushkin писал:
Kakushkin писал:
где-то обрыв или коротыш и получилась обычная схема умножителя напряжения


если конденсатор подключить последовательно через катушку к переменному напряжению,то напряжение на конденсаторе возрастёт

максисмум до чего оно возрастет, в данном случае, до 331В.


больше вариантов нету

Мелиор
06/03/2011 23:37
Я просто фигею от этой темы! Ни к кому конкретно не относится, но просто не знаю уже какой смайлик ставить
умора хрю-хрю Чудной Думайте сами ... клоун
Уже и самоиндукция и схема умножения напряжения и 380 между фазами!... Остается обсудить еще резонанс в колебательном контуре, статический заряд, шаровую молнию и наводки от адронного коллайдера

xarl
06/03/2011 23:51
Мелиор писал:
Я просто фигею от этой темы!

Мягко сказано...

alshni
07/03/2011 01:16
Мелиор писал:
Я просто фигею от этой темы! Ни к кому конкретно не относится, но просто не знаю уже какой смайлик ставить

Зато сколько позитифа! Читаешь ....смеешься и настроение поднимается, значит тема имеет право жить

Dima700926
07/03/2011 01:34
Мелиор писал:
и самоиндукция и схема умножения напряжения и 380 между фазами

могу добавить - сосед на трубу заземлился неудачно. улыбка

Spec
07/03/2011 08:05
Слава писал:
Можно еще неточно выставить диапазон измерения. У меня на приборе бывает. Переключатель не точно выставишь . А так думаю негде в машинке найти ИЗУ. Лукавит в чем то топикстартер

а как быть с варисторами? Скоро буду в мастерской и тогда будут все ответы.

Мелиор
07/03/2011 15:13
Spec писал:
Скоро буду в мастерской и тогда будут все ответы.
Ждем, на заявки не идем улыбка

Spec
07/03/2011 19:45
Пол дня пришлось побегать по городу, а пол дня просидел над машинкой. Собака зарыта в том, что стоял не радной датчик уровня. Один провод получился не подключен, а один имел лишнюю связь внутри датчика. Как и откуда взялись полкиловольта - не знаю. Скорее всего из за емкостной связи. В ходе эксперемента выяснилось, что если отпаять конденсатор С1, то напряжение ПОЧТИ нормируется (270В при сетевом 230В), или если на выпаянном кондере просто его кратковременно торкнуться на свое место, то напряжение возрастает и держится. Выкладываю две схемы - оригинал и та что получилась. Думайте сами, решайте сами, а мне нужно найти оригинальный пресостат и включать машинку на проверку.



P.S. если модераторы посчитают нужным - оригинал схему удалю.

ДОБАВЛЕНО 07/03/2011 20:48

Да, катушки дросселя не сыграли никакой роли, чтобы проверить я запаял их перемычкой и обозначил на схеме пунктиром.

Yo_Yo
07/03/2011 20:54
ужас. ни разу не видел чтоб так измеряли напругу.

Spec
07/03/2011 20:54
Yo_Yo, так это как?

ДОБАВЛЕНО 07/03/2011 21:56

Короче, схему цепи пресостата востановил, машинка заработала, все напряжения в норме.
Yo_Yo, мерял относительно общего провода - нуля.

ДОБАВЛЕНО 07/03/2011 22:05

Большое СПАСИБО всем, кто помог схемой. Без схемы я бы еще день потратил.
классно!

ДОБАВЛЕНО 07/03/2011 22:08

Оказывается, полкиловольта появилось не от того, что я спец, а от того, что кто то до меня не тот пресостат тыкнул, он то и заварил всю эту кашу, а мне пришлось расхлебывать.

Мелиор
07/03/2011 22:57
Spec писал:
если модераторы посчитают нужным - оригинал схему удалю
Если модераторы посчитают нужным, они сами удалят улыбка
Spec писал:
Оказывается, полкиловольта появилось от того, что кто то до меня не тот пресостат тыкнул, он то и заварил всю эту кашу
Начинаю верить в чудеса. С тобой так в Деда Мороза начну верить улыбка смех

CoolCat
08/03/2011 01:08
я не претендую на истину но все-таки глянь бп мот емкости или полумост прошило и в результате бп раскачивает ..у меня на канди такая фигня была..модель уже правда не помню...

regiss
08/03/2011 09:45
Spec писал:
Выкладываю две схемы - оригинал и та что получилась.

Имея в виду то, что на одном конце кондёра С1 ноль (N) а на другой через УБЛ приходит фаза (F).
То соответственно, по твоей схеме, при включении симистора насоса - БА-БАХ ! И этот бабах из за КЗ !!!

А что касаеться 480 Вольт и вот этого:
Spec писал:
В ходе эксперемента выяснилось, что если отпаять конденсатор С1, то напряжение ПОЧТИ нормируется (270В при сетевом 230В), или если на выпаянном кондере просто его кратковременно торкнуться на свое место, то напряжение возрастает и держится

то повторюсь :
-Иди учить мать часть, особенно, что касаеться работы с цыфравыми измерительными приборами !

ДОБАВЛЕНО 08/03/2011 10:50

CoolCat писал:
бп мот емкости или полумост прошило и в результате бп раскачивает

И "раскаченный" БП прицельным выстрелом взрывает симистор насоса, при этом всё остальное оставляя в живых сумашествие
Хорошая трава, угостишь ?

Spec
08/03/2011 10:55
CoolCat, чтобы найти причину я отключал и отпаивал все и БП (дроссель идущий на однополупериодный выпрямитель) в том числе.
Спасибо всем за дискуссию. Желаю приятно провести праздник, а я пойду учить мать часть (честно говоря не знаю что это за мать).
голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 08/03/2011 12:13

Все оригинально просто. За ночь схему переварил, а на утро понял что у меня получилось и откуда пол киловольта. Сегодня собрал схему и все стало ясно. Почему то никто, в том числе большой знаток части матери не высказал своей теории. Все видно на фото. Коментарий излишний. Тему считаю закрытой, хотя если кому хочется - может продолжать.


regiss
08/03/2011 13:14
Spec писал:
Все оригинально просто. За ночь схему переварил, а на утро понял что у меня получилось и откуда пол киловольта.

Spec писал:
Оказывается, полкиловольта появилось не от того, что я спец, а от того, что кто то до меня не тот пресостат тыкнул, он то и заварил всю эту кашу,

помираю со смеху!

Нифига ты не понял, и не поймёшь.... бяка
Эти "пол киловольта" только на экране твоего цифрового мультиметра, а не на самом деле, специалист.....

Yo_Yo
08/03/2011 14:33
Spec, Я бы на твоем месте промолчал бы.

Spec
08/03/2011 14:54
regiss, никто не говорил, что от этих полкиловольта будет достаточно чтобы перегорел двигатель или тэн (потому как ток небольшой), но варистор не выдержал и это стало причиной поломки.
Yo_Yo, оставайся на своем месте.

Yo_Yo
08/03/2011 14:56
Лучше бы попросил модера удалить тему. Позорно все как то.

xarl
08/03/2011 15:03
Spec писал:
[ но варистор не выдержал и это стало причиной поломки.

Spec, какой ток должен быть через варистор чтобы "развалить" его, и как это вяжется с приведенной тобой схемой? Ну, хоть элементарный расчет-прикид должен же быть...
недовольство, огорчение

Spec
08/03/2011 15:10
xarl, относительно не большой, но достаточно того, который появляется на колебательном контуре С1 и обмотки насоса.

Мелиор
08/03/2011 15:12
Так, народ, прекращайте склоки. Я считаю, что не стыдно задавать ЛЮБЫЕ вопросы, пусть даже они не соответствуют уровню некоторых участников. Форум для того и создан, чтобы мастера учились друг у друга, а не мерялись пиписьками. Позорно не чего-то не знать, а позорно зная что-то позорить остальных. Давайте умерим свои раздувшиеся амбиции, а все подколки оставим для клиентов. На форуме должна быть комфортная и дружелюбная обстановка

Spec
08/03/2011 15:17
Yo_Yo, одни умники, но никто раньше не смог сказть что да как. Ты не разу близок к истине не был.
Yo_Yo писал:
ну тогда и БП хана

Yo_Yo писал:
как как, у тебя переменка на модуле ведь 480 вольт. если это и так(хотя я не верю что там 480) то как тогда будет жить БП, он ведь питается тоже от переменки или нет?

Yo_Yo писал:
да я пытаюсь тебе объяснить что если бы было 480 вольт то БП трахбабах, Рупор

Yo_Yo писал:
ну значит там и нету как таковых 480 голливудская улыбка а другим прибором не пробовал измерить? может что то другое покажет

Почему ты говоришь тему удалить?

Мелиор
08/03/2011 15:24
Spec, я тебе в самом начале писал про осцилограф и про стрелочный прибор. Увидев форму импульсов наверно отпали бы многие вопросы. Или так - если у тебя переменки 480 вольт, то, если собрать диодный мост с кондером, после выпрямления должно получиться 480х1,4=670 Вольт постоянки! Проверь подмигивание

Yo_Yo
08/03/2011 15:25
Мдя.... и это значит что мы дураки а ты все правильно Измерил бяка
Я даже колебательный контур на твоем рисунке не увидел. Это значит что ты не смог проследить цепь и увидеть что ты мерил все через кондер. И не забывай про входное сопротивление твоего Мультиметра. былоб там пол киловольта то все бы сгорело.
Ты просто ждал от участников прямое решение вот и все.

Spec
08/03/2011 15:31
Yo_Yo, никого ни разу я дураком не назвал и не намекал. Никого не хотел оскорбить или унизить. Если кто считает что я сказал что то неправильно - прошу прощения.
Мелиор, удали тему. Если люди просят - нельзя отказывать.

Yo_Yo
08/03/2011 15:40
дело в том что надо было всего лишь чучуть напрячься и пройтись по цепи а не ждать решение, и тогда бы и темы небыло.
Да какая разница уже факт в том что ты ее отремонтировал вот и все.

Мелиор
08/03/2011 15:54
Spec писал:
Мелиор, удали тему. Если люди просят - нельзя отказывать.
Да жалко как-то. Хотя как скажешь

Spec
08/03/2011 16:48
Yo_Yo, схему я зарисовал как только пришел на работу и нарисовал правильно и ни у кого помощи не просил и если ты был бы внимателен, то прочитал бы об этом в моих постах выше. Ты за все время ни одной умной мысли не сказал, так почему же ты после боя руками машешь? Кому угодить хочешь?

wasilij
08/03/2011 17:34
Не вижу никакой надобности удалять тему.Отвечает на технический вопрос все таки,какой бы не был. Но вопрос о культуре общения,и споров на технические темы открыт останется.На форуме все равны в знаниях не могут быть,иначе надобность в форумах отпала бы сразу.В теме проскакивал ответ косвенно об индукции и конденсаторе ,но наверно многим не захотелось развить объяснения этому "феномену".Просто нужно помнить ,там где подключен к индуктивному элементу кондер,да еще полупроводник где и присутствует, результаты измерений не всегда традиционные..И вопрос ,почему варисторы взрываются не раз еще всплывет.В одной теме обговаривался этот вопрос,я тоже "вставил свои 5 копеек",в то обсуждение,позже кто-то снес те посты о свойствах варисторов в мусор.... бяка

Spec
08/03/2011 21:47
wasilij, я не хотел чтобы тему сносили и я понимаю, точнее сразу понял, что то что н априборе не может быть питающим напряжением с большим током, но интересно было что его так возбуждает. Я знал, что ничего кроме варистора не перегорит, но меня сразу пристыдили, как будто я туда собрался подключать трансформатор понижающий. Почему так? Я веду мастерскую, на мне вся бухгалтерия, запчасти, клиенты, прием, здача, заказы и т.п. и кроме все самые сливки из машин. Сразу со своей темы не понял, но когда пришел дамой, хоть схема и осталась на работе, в голове все прокрутил, и все оказалось банально просто. Банально просто, но никто увидев схему не сказал, что у меня насос последовательно с конденсатором включен. Два слова. Два простых золотых слова так никто и не сказал, зато принялись меня стыдить в том что я не так мерял. "Кто так меряет?" такие были фразы. На фразы наш народ богат. Зайти и кинуть реплику и ждать возможности уколоть другой репликой это как хлебом не корми. В заключение хочу сказать, на расмотрение модераторов - считаете тему не постыдной и имеющей право на жизнь - возобновляйте, нет - пусть идет в топку. У меня кроме работы есть семья и мне все надоело.

Мелиор
08/03/2011 22:48
Spec, я восстановлю только с условием продолжения обсуждения и решения вопроса почему прибор показывает 480 вольт. То, что конденсатор подсоединен последовательно с помпой ни о чем не говорит. Ты машинку запустил и свою проблему решил, но вопрос остался. Давайте его все-таки добьем. Только без взаимооскорблений

Spec
08/03/2011 23:30
Более подробно http://www.electromir.net/Step/11.htm
Просто и понятно http://wyst.at.ua/index/kolebatelnyj_kontur_i_rezonans/0-14
А здесь все как на ладони http://medem.kiev.ua/page.php?pid=1497

В 96-ом я с моим наставником собирали радиостанцию на двух лампах ГУ (точно не помню каких именно), антенна растянута между домами, мощность 1000 Ват (при открытой крышке если преподнести лампу дневного света, то она светилась). Позывной U5KA (У 5 Киловат Анна). Мне больше нравилась сборка и настройка, а ему работа. Вот тогда я и напрактиковался с расчетами. Дома параллельно собирал станцию на 27МГц, но так и не удалось добротно настроить без измерительных приборов и с большим дефицитом запчастей. Больше всех на свете о колебательном контуре знал Никола Тесла. Есть версии, что Тунгуский метеорит - его эксперимент с передачей энергии. Есть легенды (иначе не знаю как сказать) что можно собрать контур, который будет больше энергии освобождать чем испозовать.

wasilij
09/03/2011 03:06
Spec писал:
собирали радиостанцию на двух лампах ГУ (точно не помню каких именно), антенна растянута между домами, мощность 1000 Ват
гу-13 скорее,но смотря на какую частоту делали,и сколько на выходе поставили штук.Но суть не в этом.В приведенном тобою примере присутствовало высокочастотное поле сравнительно очень большой мощности.Стоило современный тестер внести в поле,как даже не подключив его,прибор восстановлению не будет подлежать

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru