Посудомоечная машина Ardo LS 9212B-2 модуль управления.

vtrcmert
03/05/2011 09:28
Случился перепад напряжения. Машинка при включении издает бас большого трансформатора, на индикаторе горело: LL . Периферия при обзвоне вроде бы в порядке.

Вскрыв плату управления стало видно сразу, что транзистор Z0S Y248 в середине зияет дырой с нагаром.
Фото прилагается(из-за ограничений форума фото ужасно, но вы можете скачать отсюда: http://zalil.ru/30963346 ).

Выше него небольшие сопротивления на взгляд через лупу с поврежденной маркировкой, но мне сказали - скорей они отпаяются при нагреве чем маркировка слезет. Не пропечатались возможно(при замере на плате показывают 7,53 кОм).

Мне посоветовали в замену транзистора :
2SA1182 или 2SA1588 500ма 150мвт B=70..140. 200мгц
PNP
или BC847B Но это не гарантировано подходящие транзисторы.

Если кто-нибудь имеет даташит или опыт ремонта данной схемы прошу помочь.

Мелиор
03/05/2011 09:36
vtrcmert, для начала оформи правильно тему - в заголовке укажи вид техники

vtrcmert
03/05/2011 09:39
Мелиор писал:
vtrcmert, для начала оформи правильно тему - в заголовке укажи вид техники

Простите упустил(готово).

allfat
03/05/2011 09:44
vtrcmert, добром такой ремонт не кончится!

ДОБАВЛЕНО 03/05/2011 09:49

про транзисторы-просто кошмар!

vtrcmert
03/05/2011 10:41
allfat писал:
vtrcmert, добром такой ремонт не кончится!

ДОБАВЛЕНО 03/05/2011 09:49

про транзисторы-просто кошмар!


Спасибо вы очень помогли, но даташит на плату мне бы пригодился больше. Будьте так добры.

allfat
03/05/2011 10:46
vtrcmert, начни с малого.Посмотри обозначение "транзисторов",которые стоят рядом.Погугли немного,а потом все-таки обратись к мастерам,которых в столице немеряно.

ДОБАВЛЕНО 03/05/2011 10:47

даташиты на плату-это у вас компьютерщиков.У нас такого нет, недовольство, огорчение

vtrcmert
03/05/2011 11:30
Я так подозреваю, по вашим словам, что это не транзисторы...
Все что я нагуглил по маркировке сгоревшего элемента Z0S Y248 в корпусе sot23 это: Y2 BZX84-C12 стабилитрон 12В, 250мВт sot23, но подозреваю, что это не то. Очень трудно работать без таблиц обозначений. Ищу дальше.

В Москве не выгодно ремонтировать платы. В москве выгодно за 4К рублей продать новую. Потому и лазим по форумам в надежде, что есть электронщики, которые могут подтолкнуть к решению проблемы.

allfat
03/05/2011 11:39
vtrcmert писал:

В Москве не выгодно ремонтировать платы. В москве выгодно за 4К рублей продать новую. Потому и лазим по форумам в надежде, что есть электронщики, которые могут подтолкнуть к решению проблемы.

сейчас расплачусь рёв в три ручья рёв в три ручья
экономия призрачная,а последствия самостоятельного ремонта могут быть плачевными.И 4К потом уже не отделаешься.

vtrcmert
03/05/2011 11:54
Например? Мозги самое дорогое устройство. В самом плачевном случае я убъю в конец и так не функционирующую плату и потрачу те же деньги на покупку новой.

У меня подозрение, что вопрос не в том как починить, а в том кто чинит.. Если не знаете чем подсказать - что сложного именно так и объяснить?
Или скажите что мол "дружок дуй в сервис мы общество мастеров этим зарабатываем нафиг нам тебе подсказывать как чинить, если можно на тебе заработать" .

Но сарказма и издевок пожалуйста больше не требуется - сыт.

allfat
03/05/2011 12:03
vtrcmert писал:

Или скажите что мол "дружок дуй в сервис мы общество мастеров этим зарабатываем нафиг нам тебе подсказывать как чинить, если можно на тебе заработать" .

.

немного грубовато,но правильно.
и имей ввиду,над тобой здесь никто не издевается

xarl
03/05/2011 12:41
allfat писал:
vtrcmert, Посмотри обозначение "транзисторов",которые стоят рядом.
(


vtrcmert
03/05/2011 12:48
сгоревший z0s y248 соседние z7s y244

regiss
04/05/2011 09:36
vtrcmert писал:
сгоревший z0s y248 соседние z7s y244

Хреново смотришь ! злость
Есть ещё одна аналогичная цепь.
Но для особо "одарённых" покажу кусок схемы.

vtrcmert
04/05/2011 15:04
regiss писал:
Хреново смотришь ! злость
Есть ещё одна аналогичная цепь.
Но для особо "одарённых" покажу кусок схемы.


Спасибо за схемку) Да есть через один z7s y244 точ такая же цепь подключения как и у сгоревшего симистора. Прям рядом с синим блоком преобразования напряжения есть z0s y248. По нему собственно и опознавал сгоревший элемент т.к. тот был сильно поврежден.

regiss
05/05/2011 14:49
vtrcmert писал:
Машинка при включении издает бас большого трансформатора, на индикаторе горело: LL

Если горит LL и после 0,5 сек. не загораеться номер программы, и при этом из П/М раздаються звуки, то 99,99% проц - труп.

vtrcmert
06/05/2011 10:05
regiss писал:
vtrcmert писал:
Машинка при включении издает бас большого трансформатора, на индикаторе горело: LL

Если горит LL и после 0,5 сек. не загораеться номер программы, и при этом из П/М раздаються звуки, то 99,99% проц - труп.


Прошу прощения перевернутая LL т.е. нижняя часть в обратную повернута.
Выяснили что на трансформаторе(синий блок) входит 220 а выходит не 12 а 10.6 стали звонить коротыши - нашли 1 резюк (между конденсатором и 8 лапым чипом) который на прозвон давал 30 ом. Отпаяли напруга поднялась до 10.8 в выхи будем искать дальше.

Проц перепаять не проблема вроде. Вопрос зашита ли в нем какая-либо спецпрограмма. Если да то пипец ваять свою схему. Но много раз видел, что писали - купили новый кирпич поставили включили и все работает или все кроме там таймера (не так давно тут было).

regiss
06/05/2011 10:11
vtrcmert писал:
Вопрос зашита ли в нем какая-либо спецпрограмма

Естесственно....

regiss
06/05/2011 19:38
vtrcmert писал:
а выходит не 12 а 10.6 стали звонить коротыши - нашли 1 резюк (между конденсатором и 8 лапым чипом) который на прозвон давал 30 ом. Отпаяли напруга поднялась до 10.8 в выхи будем искать дальше.

Вообще то он должен быть 22 ома. Так, что припаивайте обратно.
А чего ты прицепился к питателю 12 вольт ? Он же только для реле ТЭН.
А ей "по барабану" что 12 что 9,5 вольт.
Ты должен смотреть, получает ли проц 5 вольт.

vtrcmert
06/05/2011 20:32
Мы предположили, что 10 вольт для реле маловато и потому оно трещит. И помимо этого при таком низком питании может глючить все. В компе если 11 вольт, вместо 12 то уже беда. А тут тоже процессор и подобная начинка.

4949ed может при столь низком напряжении(низкое напряжение из-за высокой нагрузки или коротыша) просто не отработать требующуюся задачу т.к. всю мощность забирает другой потребитель(коротыш).
Иными словами грешим(и надеемся) на то, что мало вольт и мало ампер для нормальной работы.

Простите вы не могли бы всю схемку скинуть, чтоб мы завтра еще чего-нить "коротящего" не отпаяли? Будем очень признательны.

regiss
06/05/2011 20:48
vtrcmert писал:
при таком низком питании может глючить все.

Так про питание проца я пока не услышал ни слова...
vtrcmert писал:
Иными словами грешим(и надеемся) на то, что мало вольт и мало ампер для нормальной работы.

Мерите вольты и амперы совсем в других цепях...
vtrcmert писал:
Простите вы не могли бы всю схемку скинуть, чтоб мы завтра еще чего-нить "коротящего" не отпаяли? Будем очень признательны.

Так это же заводская схема, "скинуть" кому то, это то же самое, что "сбыть" краденое....

vtrcmert
06/05/2011 21:40
regiss писал:

Так про питание проца я пока не услышал ни слова...

Так это же заводская схема, "скинуть" кому то, это то же самое, что "сбыть" краденое....


Не думал об этом.. Очень жаль.. Это бы сильно облегчило задачу..
Завтра будем мерять, и напишу как обстоят дела с питанием проца и что мы еще умудрились намерять.

vtrcmert
07/05/2011 18:29
Припаяли обратно 22 ома.
Подали 11 вольт с бп компьютера на выходящие клеммы транса. Горит теперь только 1 буква L перевернутая.
Питание процессора 3.6 вольт и медленно подымалось до 4. Но при этом сильно нагревался процессор. 4949ed так же сильно нагревался(невозможно держать палец) Но оно работает т.к. для теста мы его отпаивали и без него ничего не работает.
Отпаяли у процессора ноги питания: AVss AVdd и Vdd0 Vdd1 чтоб пропал нагрев и пропала просадка(нагрев не уменьшился просадка уменьшилась показывает 4.6 вольт).
Наткнулись на 24LC01B (вроде память 128 байт) у которого ноги 1,2,3,4,7 были закорочены. Отпаяли, проц стал медленнее нагреваться, однако выяснилось, что они закорочены на плате.
Подскажите что бы еще попробовать протестировать и выявить?

constan
07/05/2011 21:11
vtrcmert писал:
Припаяли обратно 22 ома.
Подали 11 вольт с бп компьютера на выходящие клеммы транса. Горит теперь только 1 буква L перевернутая.
Питание процессора 3.6 вольт и медленно подымалось до 4. Но при этом сильно нагревался процессор. 4949ed так же сильно нагревался(невозможно держать палец) Но оно работает т.к. для теста мы его отпаивали и без него ничего не работает.
Отпаяли у процессора ноги питания: AVss AVdd и Vdd0 Vdd1 чтоб пропал нагрев и пропала просадка(нагрев не уменьшился просадка уменьшилась показывает 4.6 вольт).
Наткнулись на 24LC01B (вроде память 128 байт) у которого ноги 1,2,3,4,7 были закорочены. Отпаяли, проц стал медленнее нагреваться, однако выяснилось, что они закорочены на плате.
Подскажите что бы еще попробовать протестировать и выявить?

Этого мало, чтобы сделать выводы? равнодушие

максим 0203
07/05/2011 21:32
vtrcmert,Проц труп недовольство, огорчение

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru