СМА Indesit IWSB 5085 перемычка вместо резистора 1R82 ? | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| yakvol 01/11/2013 19:07 |
Добрый день.
СМА Indesit IWSB 5085, модуль Аркадия, плата EDTO 117.11. На субмодуле питания пробит полевой транзистор 1NK60Z, выгорели транзистор 1Ft, резистор 1R82. Заменил 1NK60Z, TL431, 1Ft, 470мкФх25 В, 4,7 мкФх400 В. Остальное визуально и без выпаивания целое. Нет резистора 1,8 Ом. Можно ли вместо него поставить перемычку? В соседней теме писали, что нужно менять 4 активных и 4 пассивных элемента. Выходит нужно менять еще транзистор 3Ft и диод M2? Ссылку на соседнюю тему с фото части субмодуля питания прикреплю. http://monitor.espec.ws/section7/topic228522.html |
||||
| мастер-ломастер 01/11/2013 19:31 |
yakvol, перемычку ставить не желательно, лучше резистор. |
||||
| SergeyNZ 01/11/2013 22:55 |
Предохранит от выгорания дорожек ... (хотя бы не менее Ома)  |
||||
| vano282 01/11/2013 23:35 |
yakvol, И в народе называют его разрывной. |
||||
| yakvol 02/11/2013 01:06 |
Спасибо. А транзистор 3Ft и диод M2 обязательно менять? Если они в схеме звоняться тестером так же, как и на рабочем субмодуле? Во вторник отпишусь (уезжаю в Донецк). |
||||
| cybe 02/11/2013 10:28 |
 |
||||
| mr.black 02/11/2013 11:00 |
В данной схеме этот R выполняет несколько иную функцию, на мой взгляд... Ограничительный там в другом месте.  |
||||
| tomas1985 02/11/2013 11:05 |
yakvol, ты в угадайку играешь? ну тогда по математике 2 тебе...
полевик,2 биполярника и стаб горят обычно)) набор чип-резисторов купи! за ремонт всяко больше возьмёшь, чем он стоит.... ДОБАВЛЕНО 02/11/2013 12:15
это защита по току... если поставить перемычку, то при аварийных ситуациях эта цепочка отрабатывать защиту не будет) ...хотя и так она не отрабатывает, суди по типовом набору выгоревших элементов))) |
||||
| shov244 02/11/2013 18:01 |
tomas1985, не мели ерунды ... при нормальных элементах в бп всё отрабатывает .
|
||||
| tomas1985 02/11/2013 20:24 |
ну тогда на пол сотне БП ,таких, что я восстановил уже- "элементы НЕ нормальные" были
я разъве спорю
вопрос только один гложет... что же эта защита не отрабатывала то, а? |
||||
| cybe 02/11/2013 20:52 |
а про разрывной дроссель L001 в той же Аркаше кто чё скажет?  |
||||
| mr.black 02/11/2013 21:15 |
По моей статистике - не спасает.
99% случаев - БП в хлам, вместе с этим самым дросселем)) |
||||
| xarl 02/11/2013 21:22 |
А что говорить? Если L001 обрывается, то БП почти наверняка "погиб", а дальше надо измерять... Обычная работа. |
||||
| cybe 02/11/2013 21:27 |
ДОБАВЛЕНО 02/11/2013 22:31 кстати L001 - это тухлый фильтр ВЧ в сеть если что |
||||
| tomas1985 02/11/2013 21:40 |
зачастую , да... дросселёк ек.)) а остальное цело...
но и часто бывает, что суб-модуль "в хлам",а выпрямитель с резиком и дросселем "живы"... cyde, дроссель и(или) резик "рвёт" при перенапряжении(380, например)... т.е. когда отрабатывает варистор или супрессор на входе БП ИМХО.... по крайней мере, по "допросам" клиентов так получается... |
||||
| vano282 02/11/2013 23:04 |
yakvol, У тебя СЦ в профиле, а ты паяешь резисторы 1,8 ом,которых нету .Купи готовых субмодулей питания, их 2 типа , и не заморачивайся. Перепаять субмодуль питания дело пяти минут.И никаких перемычек . Привыкай к тому ,что это импортная техника и надо ставить то ,что должно стоять. |
||||
| mr.black 02/11/2013 23:08 |
Ну если на ШИМ, то БП чаще выживает, не спорю. А вот тот что на полевичке - тот обычно в хлам... Хорошо хоть полевичками такими запасся. |
||||
| tomas1985 02/11/2013 23:33 |
Ярослав, а ты ставишь полевики те же? я на 2 А ставлю... |
||||
| mr.black 02/11/2013 23:34 |
Да, ставлю родные, братья наши меньшие помогают (китайцы в смысле ) |
||||
| tomas1985 02/11/2013 23:43 |
меня не покидает мысль, что их пробивает обратным током с транса...
я могу быть не прав, но зачастую получается так, что субмодуль выгорает на ровном месте, т.е. по сети всё гут по потребителю(модулю) тоже норма... а полевик в кз...ну и обвес через затвор его тоже разносит... мыши, вода, тараканы тоже мимо... как считаешь, не реально? |
||||
| mr.black 02/11/2013 23:49 |
Ну в принципе... Глянул схему, таки да, по высоковольтной первичке они ничего защитного не надумали поставить, хотя в БП на ШИМ стоят... Вполне возможно, что может его и из-за этого часто прошивать... |
||||
| tomas1985 03/11/2013 00:11 |
Вот я и ставлю на 2А, тешу себя надеждой , что делаю с запасом))
надеюсь, наши изыскания подчистят завтра))) а то без работы останемся!)))) ещё есть мысль , что виноват хххх когда напряжение заниженное выдаёт лечил такие? понял о чём я... вполне может и тут таже причина |
||||
| mr.black 03/11/2013 00:24 |
Ну нет, без работы мы точно не останемся... Своего не упустим, это уж точно) А ампераж там вряд ли роль сыграет, его же скорее всего, если догадки верны, обратным импульсом с транса прошивает... Тут вольтаж повышать бы надо... Он в ключевом режиме же работает, и переход всего в двух состояниях, открыт (ток на максимум, падение напряжения на переходе минимум), и закрыт (наоборот). В нормальном режиме приложенное напряжение не может превышать выпрямленного сетевого, а вот обратным импульсом с транса прошить может запросто... |
||||
| tomas1985 03/11/2013 00:37 |
Дай бог!) а вторая догадка в личке... по моему ты не понял, всё же о чём я в прошлом посте написал под "хххх" |
||||
| tomas1985 03/11/2013 01:07 |
ещё нюанс, во внутренней схеме(по даташиту) транзистора- защита от обр.напряжения есть уже,типа,диод или супрессор( не помню я что то!) НО вполне допускаю , что она слаба или вообще проигнорирована
поэтому(всего скорей!) разработчики и не позаботились о дополнительном чём то... |
||||
| mr.black 03/11/2013 01:22 |
Ну что тут сказать... Спасибо разработчикам, что не оставляют нас без куска хлеба... а иногда еще и на колбаску с маслом хватает. |
||||
| shov244 03/11/2013 01:36 |
А по поводу "НЕ нормальных" имелось ввиду , что не всё в этой жизни вечно ... текут со временем параметры элементов - вот отсюда и беды , ну и плюс среда эксплуатации , ну и наша доблестная сеть помогает ... Всё сугубо ИМХО .
|
||||
| tomas1985 03/11/2013 01:49 |
я рад что мы друг друга поняли и услышал!жму руку |
||||
| shov244 03/11/2013 02:10 |
tomas1985, а чо не понять то ...  |
||||
| yakvol 04/11/2013 20:24 |
Я уже писал при прошлой теме по Канди, года два назад, наш СЦ, в основном, заменяет запчасти (и модули тоже) по гарантии, не вникая в электронику. Главное, неисправную деталь вычислить, не ошибиться. Меняльщики, а не ремонтники. Хотя, кроме модуля, все остальное проще. Вот такой авторизованный СЦ, один из двух в городе. Если не ошибаюсь, я тогда все данные по нашему СЦ давал, можно посмотреть реальность его существования. Это модуль знакомой, не гарантия, жалко с нее больше 1000 за новый модуль брать. Вот и выпендриваюсь со своим небогатым опытом. Тем боле, что я остался теперь один, второй ремонтник две недели, как уволился. Вот такие пироги. А 1.8 у меня нет планарных. Ну, ничего, обычный тоже будет не плохо смотреться. Если опять не бахнет все. За субмодуль спасибо, поищу в инете его продажу, на будущее.
Спасибо, не злитесь, пожалуйста. |
||||
| tomas1985 04/11/2013 21:27 |
да мы тут не для этого) никто не злится...
АСЦ не имеет права заниматься компонентным ремонтом, - это политика производителя! В этом ты прав, бывали случаи лишения авторизации, не говоря уж о штрафных санкциях и ничего предосудительного в этом нет, в АСЦ не нужны грамотные инженеры по ремонту КБТ... сплошной блочный ремонт
Но т.к. ремонт-наш хлеб секретами делится никто не хочет и готовые решения здесь никто не раздаёт... если человек "в теме" ему дают намёк... не понимаешь- значит "клиент"
Так что хочешь развиваться Сам , -вникай!))) На "постгарантийных калымах" пригодится)))) |
||||
| yakvol 05/11/2013 20:17 |
Всем спасибо. Закрываю тему "Решенной": вместо 1.8 Ом перемычку ставить не желательно из-за возможных худших последствий.
Результаты моего траханья: -положительные - субмодуль не стрельнул, ничего дополнительно не сгорело. -отрицательные - машинка не заработала. Вместо 12 В получаю 8,5 В. Что-то садит напряжение. Искать это "что-то" нет квалификации, да и желания уже не осталось по причине отсутствия необходимых знаний. Пробовать навесной БП нет времени и без устранения "садилки напряжения" не имеет смысла. Клиентке предложил поискать умного мастера для ремонта модуля или заказать новый модуль за 1000 грн. у нас (такие наши расценки). Удачи Вам. |
||||
| yakvol 07/11/2013 18:49 |
Не хочет меняться статус на "Решено", раз шесть уже менял. В предварительном просмотре все нормально, а в окончательном не отображается. |
||||
| vano282 07/11/2013 19:45 |
И в корпусе TO92?Если много нагреб может поделишьсяб хоть пару штук. А то я сам себе накаркал . Бахнул полевик и тд. Заказал 2 субмодуля питания по 100 гривен. Так быстрей и без заморочек. ДОБАВЛЕНО 07/11/2013 18:52 yakvol, Могу дать контакты где брал. В личку запрос.Там гора с тремя нулями штук.И субмодули процессорные и материнки. |
||||
| mr.black 07/11/2013 22:55 |
Да, именно в таком. Пиши в личку по этому вопросу, порешаем. |
||||
| xarl 08/11/2013 09:40 |
|
||||
| tomas1985 08/11/2013 15:49 |
и где же??только в самом транзисторе... мы её под сомнение и поставили... |
||||
| Yo_Yo 08/11/2013 15:51 |
xarl, так они полевик меняют а защиту нет, я так на samsung-е однажды не мог понять почему шим разрывало, с тех пор замена шим и обязательно замена разрядки. |
||||
| cybe 08/11/2013 16:10 |
 |
||||
| xarl 08/11/2013 16:48 |
Скорее дело а самом транзисторе. |
||||
| crush 08/11/2013 22:31 |
vano282, кинь координаты ,где субмодули бп и мк |
||||
| maxvalin 03/12/2013 03:36 |
Вечер добрый господа!
А не подскажете пожалуйста о том дросельке, о котором шла речь- случайно он не на 1000 мкГн? попал модуль после короткого, выгорело с высокой стороны все детали, восстановил по фотографии что здесь на форуме, а вот плату основную в качестве таки не нашел  . Вот и маюсь что там за номинал такой, потому как и он у меня отсутсвует , остались ножки да рожки |
||||
| vano282 16/12/2013 22:24 |
crush, Субмодули питания появились у меня . В не ограниченном количестве.Пака вы здесь ремонтирили бп, купил рез 1,8 ом. Полевики в SOT23 корпус, но поставил. В лс о процессорном субмодуле. |
||||
