не крутит мотор в BAUKNECHT WA175 s | |||
|---|---|---|---|
| Zubik 19/07/2004 21:38 |
Приветствую!
Вот начал ремонтировать собственный аппарат. Сперва появились неприятные звуки при работе машины, после вскрытия оказалось, что кинутая малым спица задела и порвала аварийный датчик, прокладенный вдоль ТЕНов, после успешного удаления и обхода оного машина заработала, но - когда дело дошло до отжима, мотор вовсе потух, только помпа откачивала воду. Когда попробовал пустить цикл стирки по-новому, он так и не запустился вообще. Посмотрел на блок регулирования, там один контакт из фишки висит в воздухе, не знаю, то ли выдернулся, то ли так и было, на плате следа от него нет, проверил все активные элементы, вроде целы, короче уперся в TDA 1085c. Кто чего посоветует? Маркировка на проводе вроде Е1-8 |
||
| Alexzz 19/07/2004 22:21 |
Проверьте для начала угольки на моторе. |
||
| Zubik 19/07/2004 23:53 |
Alexzz, щетки только что проверил - вроде в норме и запас еще есть...
Меня терзают смутные догадки насчет микросхемы, а вообще можно как-то обойти датчик заполнения водой ? |
||
| Alexzz 20/07/2004 03:04 |
Микросхема летит в оооочень редких случаях! Её надо трогать в сааамую последнюю очередь, когда уже ну совсем ничего не помогает.
Завтра приду на работу, посмотрю в компе, есть ли у меня доки на эту модель, тогда смогу давать более конкретные советы. А пока, стоит проверить жгут проводов к мотору. Бывает обламываются провода от вибрации.
Датчик уровня, прессостат, вы имеете в виду? Можно. А зачем? Чтобы запустить без воды? Тогда сначала отключить тэн, а потом просто дунуть в трубочку прессостата, и каким либо образом закупорить, оставить в нём небольшое давление, при котором он уже сработал, но ещё не включил сливной насос. А вообще мотор проще всего проверять на режиме отжима, там и без воды, и крутиться должен. Кстаааати... Вспомнил один интересный прикол с баукнехтами. Эта проблема может быть связана с дверным замком. Проверьте, блокируется ли дверца. То есть возможно ли её открыть во время работы. Если дверца открывается, не заблокирована, то ни на плату ни на мотор питание не подано, оно подаётся только через концевик блокировки. А вот вода в машинку набирается уже просто при закрытой дверце. Там два разных контакта, один на закрытие, и второй, основной, на блокировку. Добавлено 20-07-2004 02:13 Всётаки я залез в свой рабочий комп сидя дома и посмотрел, что у меня там есть. Просто вопрос, это модель с сервисным кодом 8554_675_03100 ? |
||
| Zubik 20/07/2004 08:29 |
Alexzz,
а где искать название сервисного кода?, на плате регулятора? дверца блокируется, во время стирки не открыть. модель достаточно древняя, 1994 года, есть предположения, что симистор обрывается под нагрузкой, сегодня поменяю на другой. а схемотехника машинок тех годов выпуска наверно похожая. |
||
| romannn 20/07/2004 08:44 |
Zubik, я выслал схему стандартного подключения ТДА 1085 я думаю разберешся,ну а выпавший контакт можно найти на "папе" должны остатся следы "мамы" и папа должен быть светлее не окисленный (если папа долгое время был на маме  |
||
| Alexzz 20/07/2004 11:07 |
Вчера так и не смог больше исправить свой пост, фоум завис окончательно. Это же модель с верхней загрузкой, к ней то, что я написал про замок не подходит.
А вот на плате поидее кроме TDA1085 должна быть ещё микруха - 4 операционника в одном. Может даже и две LM339. Вот с ними частенько бывали траблы. Есть один хороший, проверенный способ, как от этих проблемм избавится. Просто отрезать все выходы операционников, которые подключены к 5й ноге тдашки. Всю остальную схему у 5й ноги оставить как есть, только отрезать выходы операционников. Добавлено 20-07-2004 10:09 Сервисный код можно найти спереди, под декоративной планкой, на корпусе недалеко от фильтра. Но помому уже не важно. У меня так и так на эту модель схемы нет, только Spare part list. |
||
| Zubik 20/07/2004 14:19 |
romannn,
так вот все дело в том, что на плате (маме) нет лишних следов, кроме тех контактов, что в фишке схему подключения ТДА 1085с уже надыбал, буду разбираться... Alexzz, да, там есть еще 2 опера LM339, а по сути за что они отвечают в схеме, если их отключить? |
||
| romannn 20/07/2004 14:55 |
Zubik, операционніе усилители похоже следят за максимальными оборотами и при аварийных оборотах (пробой симистора )отключают реле на выходе последовательно с симмистором .Если есть желание могу выслать срисованную печатку с вирпуловской платы с LM 339 |
||
| Zubik 20/07/2004 16:03 |
romannn,
не откажусь конечно, может станет чего ясно после ... сегодня вечером буду экспериментировать. |
||
| Alexzz 20/07/2004 17:19 |
Они ещё осуществляют какую-то мистическую защиту от перегрузок, которая сильно зависит от свежести других элементов. Короче, какие-то кондёры подсыхают, и операционники своим открытым коллектором начинают просто садить на массу управляющий сигнал, который на 5й ножке ТДАшки. Кстати, проверь вообще есть ли питание на 9-8 ножке. Должно быть около 15V. На 5й ноге относительно массы при стирке должно быть задающее напряжение 0.7-0.9V а при отжиме до 12V. Если на 5й есть, но не крутит, проверь на 16й ноге. На 16й ноге окончательный выход всей схемы, и отражается реальная мощность, которая должна пойти на мотор. То есть с 16й ноги берётся напряжение и преобразуется в ширину импульсов симистора. Чем выше напряжение на 16й ноге, тем раньше открывается симистор, и тем шире импульсы. Симистор управляется с 13й ноги. Зеро-кроссинг определяется с 2й ноги. На 14й генерируется пила, для компаратора. С 1й ноги определяется когда симистор открылся, и когда надо прекращать давать импульсы на него.
Есть ещё одна цепь, с 5й ноги напряжение передаётся на разгонную 7ю ногу. На ней есть кондёр, если он пробит, то вся схема может молчать. Идея в том, что когда на 5й ноге выставляется напряжение больше чем на 6й ноге, то на 7й напряжение начинает плавно расти, то есть постепенно заряжается конденсатор. Внутри микросхемы встроена защита по току, вход которой на 3й ноге, если эта защита сработала, то она гасит именно сигнал на 7й ноге. Это то-же надо учитывать. То есть если на 5й напряжение есть, а на 7й нету, то либо пробит кондёр, либо сработала токовая защита, либо сработала защита обрыва таходатчика. Выход цепи определения скорости, с таходатчика на ноге 4. Пока мотор стоит, на 4й ноге должно быть 0. Можно проверить, просто раскрутив мотор в ручную, на 4й должно немного подняться напряжение. Ну вот, уже рассказал очень много про эту плату. Думаю разберётесь. |
||
| romannn 20/07/2004 17:35 |
Zubik, выслал две схемы ,прошлый раз не прикрепил файлы |
||
| Zubik 21/07/2004 00:19 |
Alexzz,
Просто поражаюсь знанием схемотехники даного регулятора, по чем изучали? 
romannn, Срасибо, завтра скачаю, но г-н Alexzz подробно уже мне разжевал весь принцип работы
Короче сегодня принял на грудь немного, займусь стиралкой на днях..., о результатах сообщу. |
||
| romannn 21/07/2004 10:23 |
Alexzz, "зеро -кроссинг" подскажи это что, в документации написано "2pin Voltage Synchronization" я так понял синхронизация работы сх с сетью (для управл симистором)?Я смотрю ты профи тогда подскажы как переделать плату на ТДА1085 под асинхронник (Ардо) на синхронный .Какой элемент отвечает за начальный плавный разгон,в ардошной в первый момент симмистор открывается полностью (ремень пищит ) а потом уже согласно программе например стирке.На ура не получилось а посоветоваться не скем. Все работают методом научного втыка.Это не спешно хочу собрать одну машинку подменную для родственников. |
||
| Alexzz 21/07/2004 12:31 |
2 Zubik: практика, только практика. Когда хоть сотню таких плат перечинишь, тоже все ножки на память будешь помнить.
2 romannn: Зеро-кроссинг это такой термин, обозначающий момент, когда синусоида напряжения пересекает 0. Этот момент считается точкой отсчёта для схемы, регулирующей ширину импульсов симистора. На АРДО стоит процессор а не TDA1085 и все режимы прошиты в нём, в софте. Поэтому то на то переставить нельзя. |
||
| Zubik 11/08/2004 23:55 |
И так, отчет о проделанной работе для коллег по цеху:
Сперва пошел к товарищу в мастерскую проверять блок управления, все м/схемы (2хLM339 & tda 1085c) переставил на его рабочий блок - мотор запустился. Анализируя по схеме, нашел в обрыве резак, поз. R57, номиналом 390 кОм, после замены все пришло в рабочее состояние. Отдельные сенксы г-ну Alexzz, за напутствие в ремонте! |
||
