Miele W2523 нет питания на основной двигатель. | |||
|---|---|---|---|
| Sonicx7 06/11/2014 01:14 |
Всем привет, продолжаю ковырять милку  а точнее ее блок управления EDPL126-B
на данный момент ситуация такая:выбираю любую программу кроме (слив без отжима,в этом режиме завершает все корректно с 0 так как нет видимо опроса датчика тахо) машина забирает воду , и щелкает релюхой на двигло пару раз, понимая что оборотов нема завершает программу и сливает воду.мигая при этом индикатором(полоскание) Что я делал-поставил МС питания TEA1524Р (dip 8pin) вместо TEA1522Т(soic14pin) заменил компаратор LM339, и операционный усилитель LM324, менял IGBT транзистор.вынимал двигло звонил все ок, почистил коллектор-щетки проверил контакты все ок. Из побочных симптомов не срабатывает реле открывания дверцы, (кнопка провода в поряде)причем слышно как она щелкает но хило , напруга на реле при этом около 3V хотя должна быть 8-12V . На упраляющую ногу ИГБТшника в момент попытки запуска двигателя появляется напряжение 2.3-2.5V,хотя должно быть около 4V-5V если я все правильно понимаю сразу оговорюсь на входе ИГБТешника питание постоянное с моста есть, создется впечатление что пробило какой то мелкий транзик в обвязке компаратора LM339 и он транзик(и) выжирает-сажает питание на себя те на землю(-) да к стити кондеры нормальные электролиты не пухлые , большой на 400v тоже заменил на всяк
Знатоки подскажите куда копать а то уже голова квадратная есть конечно чумная идея произвести дефектовку всей мелочевки , но это реальный гемор да еще думаю подцепить осцил на управлющую ногу ИГБТшника , посмотреть что вообще за сигнал на него приходит... |
||
| Tolya38 06/11/2014 23:35 |
Я сейчас ковыряю тоже модуль милки , только после тотальной пропайки всех видимих холодных паек , двиго зашивилилось но не надолго , смотри все пайки и пропаивай все подозрительное |
||
| Sonicx7 07/11/2014 02:37 |
Я всю плату излазил вдоль и поперек с моноклем у меня на ногу-GATE, ИГБТ питание приходит 2,5вольт а должно около 5 что бы он открылся и пустил ток через себя,вот сейчас наковырял одну странную фигню обратил внимание что дверца не открывается проверил реле электро магнита оно в порядке проверил напряжение которое на него приходит и не понял чо то 3 вольта при включенной кнопке и подпаяном реле, хрень какая то подключил его к реле которое подает питание на двигатель сработало думаю ну ладно. затем c отпаяным реле включил питание и нажал кнопку и офигел на контактах 14,80вольта без нагрузки тобиш без реле, думаю ну хрень... такое ощущение что какойто мелкий гавеный транзик пробило...
да сегодня вскрыл рабочую Ханзу там симистор на управление оборотами двига стоит так на управляющую ногу приходит 4,58 вольт , так же осцил подцепил к ханзе импульсы красивые ступенькой
А на компаратор LM339 в милкиной плате приходит 14.8v не многовато ли? |
||
| Dima700926 07/11/2014 11:14 |
А в ДШ заглянешь - спросишь, не маловато ли? |
||
| Sonicx7 07/11/2014 14:01 |
Глядел я в ДШ VCC +- 18-36;(DIFF)36 ;INPUT+0,3- +36
направление на БП? Такое чувство что не в нем дело 
Из ДШ:Wide Range Supply Voltage 2~36v or (+-1~ +-18) перевожу Широкий Диапазон Питающих Напряжений :2~36v переменка или 1-18v постоянка.хотя VCC написано 18 или 36 v, сколько вообще на нее приходить должно? Дима ответь если знаеш
Поправьте если что не так. |
||
| II3II 07/11/2014 16:25 |
Не правильно переводите. Никакой переменки по питанию быть не может, это не возможно. На самом деле в даташите говорится об варианте запитки микросхемы- как однополярным питанием 2-36 в., так и двухполярным источником 1-18 в.. Только не пытайтесь искать вывод для подключения средней точки, это виртуальный потенциал, и он может быть любым. |
||
| Dima700926 07/11/2014 16:41 |
Sonicx7, конкретно в твоем модуле - не знаю, в других, где видел - 15в. |
||
| Sonicx7 07/11/2014 21:22 |
ну у меня 14,88вольт, но когда подпаиваеш релюху идет просадка (реле нормальное)654ома ,думаю всю мелочевку выпаять и заменить... |
||
| Dima700926 07/11/2014 22:36 |
Sonicx7, ты думаешь такая точность компаратору в этой схеме интересна - 14,88? Ну выпаивай и меняй, только дурацкий вопрос - ты ток мерял при 12в через твои тестером 654 ома? И должно ли реле быть включено сразу и на всю жизнь (в смысле работы стиралки, тогда нахер оно там вообще) - еще один дурацкий? |
||
| Sonicx7 08/11/2014 00:11 |
Нет пока не мерял ток ,только с работы пришел реле включается с кнопки и подает питание на элетро магнит в дверце что бы открыть ее,так оно отключено
LM339 менял результат тот же вот список мелочевки активной обвес вокруг компоратора и не только ,напряжки со стабилитронов не мерял пока да еще странная штука пытался измерить напряжение на МС питания tea1524p (постааил ее вместо родной tea1522t )между GND и DRAIN и в этот момент все погасло плата отключилась ,я думал все кирдык ,нет подаждал 10сек. Подключил заработала... Транзистор BCP51 корпус sot223-1шт. Транзистор мосфет GL3055 корпус sot223-1шт. Переключающий диод (кодA7W) BAV99 корпус sot23-1шт. Транзистор (код1FW) BC847B корпус sot23-3шт. Переключающий диод(код А4S) BAV70 корпус sot23-8шт. Транзистор (код3FW) BC857B-1шт. Стабилитрон (кодWZ7) BZX84-B12 корпус sot23-1шт. Стабилитрон(кодZ1W)BZX84-C4V7 корпус sot23-1шт. Стабилитрон(кодY6W)BZX84-C18 корпус sot23-1шт. Переключающий диод (кодA4T) BAV70 корпус sot23-2шт. |
||
| Dima700926 08/11/2014 00:32 |
А к чему этот список? Думаешь, будет кто-то вместо тебя изучать этот модуль? Придет - изучу. А пока он у тебя - дерзай! |
||
| sashko65 08/11/2014 19:23 |
Sonicx7 Судя по симптомам оно у тебя не просажуеться оно просто не доходит или доходит но окольными путями.Если б оно (просаживалось) до такого уровня то ток бы был и ест.чтот бы грелось.Дима првильно тебе написал про ток .Ищи где |
||
| Sonicx7 10/11/2014 19:02 |
позволю добавить в тему несколько фоток с забугорного сайта может быть кому то пригодятся а по замерам так на выходе стабилитрона BZX84-B12=14.8 вольт,так что под замену
и напряжение на выходе стабилитона BZX84-C4V7 =4,9V да вот замерил ток через реле о котором выше писалось 5.4милиампера , детали придут к выходным поменяю отпишусь http://kepfeltoltes.hu/141010/IMG_1836_www.kepfeltoltes.hu_.jpg http://kepfeltoltes.hu/141010/IMG_1837_www.kepfeltoltes.hu_.jpg http://kepfeltoltes.hu/141010/IMG_1841_www.kepfeltoltes.hu_.jpg http://obrazki.elektroda.pl/2247121700_1369418959.jpg http://obrazki.elektroda.pl/5627477400_1369419002.jpg http://elektrotanya.com/?q=hu/content/miele-w3241-mosogep-varatlanul-teljesen-megall |
||
| Рифат 10/11/2014 20:41 |
Sonicx7, обувай свои ссылки в URL, смотреть даже не хочется в таком виде... |
||
| Sonicx7 10/11/2014 20:51 |
|
||
| Рифат 10/11/2014 20:53 |
|
||
| Dima700926 11/11/2014 20:07 |
Тогда где ж у него вход?!  |
||
| Sonicx7 22/11/2014 12:04 |
Всех приветствую всем кто участвовал моя благодарность!
Начну с главного двигатель я запустил наконец то, дверца тоже стала открываться. Что делал-менял Переключающий диод (кодA7W) BAV99 корпус sot23-1шт. Транзистор (код1FW) BC847B корпус sot23-3шт. Переключающий диод(код А4S) BAV70 корпус sot23-8шт. Транзистор (код3FW) BC857B-1шт. Стабилитрон (кодWZ7) BZX84-B12 корпус sot23-1шт. Переключающий диод (кодA4T) BAV70 корпус sot23-2шт. поставил все таки родную микросхему инвертор питания TEA1522T, заменил компаратор LM339 и ОУ LM324, так же два кондера в БП на 220uf 35v , после замены всего этого добра появилось питание на выходе IGBT, но двиг так и не пускался оказалось плохой контакт в нижней колодке двига, а именно контакт термопредохранителя, контакт востановил двиг пошел! но остался вопрос.Дело в том что в режиме стирки происходит следующие,при запуске программы в режиме стирки , барабан с мокрым бельем(с нагрузкой) крутится нормально против часовой стрелки , а по часовой но только с нагрузкой совершает попытки провернутся и не может, точнее проворачивает по часовой но через раз а то и реже ,при этом программу завершает номально без ошибок . Что сделал преверил реле реверса под нагрузкой, контакты на колодках двига и те что уходят из платы на двиг. все осталось по прежнему, попробовал после отжима после завершения программы отжим когда происходит антисминание и барабан по чутка крутится то по часовой то против тормознуть рукой, и по часовой это оказалось сделать довольно легко а против гараздо сложнее.как писал рание двиг снимал коллектор и шетки чистил. Осталось одно банальное предположение может просто ремень ослаб или не дотянут??? 
Подскажите коллеги в чем может быть причина может быть кто то сталкивался с таким ,спасибо! |
||
| Sonicx7 22/11/2014 14:27 |
вот здесь еще одна релюшка есть которая дает питание на двиг расположена горизонтально сразу над силовым разьемом на двиг 3 вывода ,12А250v AC, рядом правее вертикально стоящая отвечает за реверс, 6 выводов 8A250v AC
http://kepfeltoltes.hu/141010/IMG_1836_www.kepfeltoltes.hu_.jpg http://obrazki.elektroda.pl/2247121700_1369418959.jpg первую я проверял но без нагрузки может и в ней дело |
||
| Dima700926 23/11/2014 05:17 |
Sonicx7, а ты составь список детелей, которые еще не менял, закажи и замени.  Только по одной меняй, а то как-то не интересно получается - не поймешь, что было неисправно. То ли BZX был в утечке, то ли аналог TEA не вполне аналог... |
||
| Мастерюга 23/11/2014 09:57 |
Ну, так купи ослабометр или дотянутометр и проверь ремень |
||
| Sonicx7 23/11/2014 13:34 |
Я лучше нафлудит 
куплю и буду в теме выдавать а то уже не форум по ремонту а балаган по сути ничего ... Я конечно понимаю весело но как то уже не очень интересно... |
||
| Мастерюга 23/11/2014 13:59 |
ещё бы! |
||
| Sonicx7 24/11/2014 20:58 |
Мастерюга, привет! Слушай а по факту можеш что ни будь посоветовать извени незнаю твоего имени может ты мне и в отцы годишся,но по факту пишу на ты, мне 30 имя Антон сам из Питера, вижу что ты и Димыч грамотные ребята,но опытом делитесь не охотно, так как много халявшиков"мастеров" и это правильно!я ремонтом машин не занимаюсь вообще делаю ее безплатно тестю так сказать на общественных началах но хочется ее суку (машинку)добить в хорошем смысле,радио электроникой занимаюсь с 5 класса но СМ. еще не ченил(это первый раз),выгоды мне с этого 0, про замену двига можно не писать проверен по всем канонам!так конечно все понятно "дедовщина" и это правильно!сам служил 2года знаю что по чем! |
||
| Dima700926 24/11/2014 23:51 |
Sonicx7, послушай, пожалуйста. То, чем ты занимаешься с 5 класса церковно-приходской - это повторение чужих схем, контрукторы которых ХОТЯТ именно их ПОВТОРЕНИЯ другими. Контруктора модулей стиралок этого НЕ ХОТЯТ. Глядя на Miele создается впечатление, что под каждую модель проектируют свой модуль. Тебе придется САМОМУ уяснить построение данного модуля, принцип его работы и логику проца, а потом найти неисправность. Чего ты добиваешься? Чтобы тебе как в школе на вопрос "у меня усилитель не усиливает, а генерит, почему?" ответили - "замените емкость в питании на большую и уделите больше внимания земляному червяку"? Ты же списки деталей составлять горазд. Ну махни ты все детали СРАЗУ, все равно дешевле обойдется, чем модуль от регионалов. Ну вызови мастера, наконец, один фиг за время мозгофрикций с аппаратом больше заработаешь, если опыта нет работы с подобными схемами. Ну купи, наконец, если очень чешется, какой-нить Мерлони, подними с нуля, хоть руку набьешь и тестю будет на чем стирать... Потом милю добьешь (не насмерть ).
Определись, че те надо. Тычка пальцем в деталь не будет. Даже если уже разрисовано все.  |
||
| Sonicx7 25/11/2014 00:31 |
Да нах мне тычек в деталь ,по сути я сам до всего дошел ипользуя как раз знания как ты говориш ЦПШ (не тебе мои знания оценивать)а ваши трали вали были тут вообще ни очем!
Ты можеш мне сказать нах ты вообще тогда на этот форум пришел раз такой умный и сам до всего дошел!? Отвечу я думал что это форум где люди делятся своим опытом,я как видиш поделился своим все разжевал пошагово что менял,в итоге поднял таки плату причем это первый мой опыт с СМА(да тычка в деталь у меня не было извените ) что бы моя инфа кому то пригодилась,в ответ херы и стеб, просто если сказать по сути нечего зачем вообще писать,посты набивать?вроде как выросли уже из этого. я поднял эту блин долбаную плату после горе мастеров,хотел просто помочь людям,ладно пишу решено дальше сам буду разбиратся.видимо время сейчас такое каждый сам за себя. |
||
| Dima700926 25/11/2014 00:53 |
Не каждый сам за себя, а каждый должен заниматься свои делом. И для каждого внешнего проявления можно найти до десятка причин... А модуль у тебя.  |
||
