Indesit WIUN 81. Вопрос по выработке втулки на валу. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Zemphyr 19/06/2015 03:14 |
Здравствуйте! Ремонтирую дома Indesit WIUN 81 своими силами. Разобрал, распилил бак, вытащил барабан, выбил подшипники. Смотрю на вал на тему выработки бронзовой втулки. Ее фотографию прикрепил.
Прочел несколько форумов, где такая выработка не считается большой. Я не могу сказать точно, но канавки - максимум 0.1 мм, наверное. То есть пальцем чувствуется, но визуально не так сильно. Если бы они не были чуть отличающимися по цвету, то можно и не заметить. В некоторых случаях советуют оставить так и не париться, иногда советуют шлифовать нулевочкой, другие советуют чуть передвинуть сальник, чтобы притерся в других местах. Из вашего опыта при такой выработке что лучше мне сделать? Если шлифовать, то сальник 22x40x10/11.5 я уже заказал, сегодня привезут. Такой и стоял. Другой покупать уже не буду. Если лучше шлифовать, то не получится так, что этот сальник уже не годится? Если не шлифовать, а передвинуть сальник так, чтобы он других частей касался, то как это делают? Подкладывают что-то? И как тогда контролировать? |
||||
| MrServic 19/06/2015 07:03 |
Оставь как есть, нулевкой без фанатизма, только чтоб заблестела и все |
||||
| disel 33 19/06/2015 07:47 |
самое главное в сальник не забудь смазки напихать |
||||
| Мелиор 19/06/2015 08:33 |
Если пальцем чувствуется, то сальником тем более чувствоваться будет. Какое-то время проработает конечно |
||||
| yura14 19/06/2015 10:44 |
 |
||||
| Zemphyr 19/06/2015 11:06 |
Какое-то время... Хотелось бы года на три минимум. Ну а если зашлифую и пальцем не будет чувствоваться (и сальником тоже)? :) ДОБАВЛЕНО 19/06/2015 12:08
Да-да, конечно. Купил совсем небольшую порцию итальянской смазки для сальников. Белая такая. |
||||
| yura14 19/06/2015 12:10 |
Zemphyr, Если есть раковины и выработка - смело всё сошлифовывай, и ставь сальник не 22, а 20 !!!  |
||||
| Zemphyr 19/06/2015 13:17 |
Ну там раковины не такой степени, чтобы с 22 переходить на 20. Машинке три года всего. Я шлифанул сейчас чуть-чуть совсем, чтобы заблестело. Попробую оставить 22-ой. Еще теперь проблема. Сегодня подшипники новые купил. Обнаружил, что ослабла посадка на вал у первого подшипника (большого). Надевается свободно, снимается свободно, люфта, однако, нет, но видно, что прокручивается. То есть зазор маленький, но уже не годится. Кернить? Опять интересует опыт тех, кто кернил. Еще слышал, что на клей какой-то можно сажать. |
||||
| xarl 19/06/2015 13:21 |
Zemphyr, беда. Ох беда...  |
||||
| Zemphyr 19/06/2015 22:26 |
На одном форуме вроде говорят, что такая ситуация допустима, что большой подшипник внутренним кольцом садится на вал без натяга, но при этом люфта быть не должно и что, типа, кернить вал в этом случае не надо. Люфта действительно нет, но я полагал, что переходная посадочка должна быть или совсем легкий натяг. При вращении внешнего кольца иногда проворачивается внутреннее. Кто что скажет? |
||||
| Мелиор 19/06/2015 22:42 |
На одном форуме... На другом форуме... Чего ты от нас хочешь? Чтобы мы тебя успокоили и сказали, что менять подшипники плевое дело и все допуски не критичны, подшипник пусть болтается, сальник пусть стирается... Если тебе нуден профессиональный ремонт, то обратись к дорогому мастеру, если халтура делай сам и не доставай вопросами |
||||
| шайтан 19/06/2015 22:52 |
Zemphyr, я не могу понять - ты собираешься сам отремонтировать одноразовую конструкцию, которая изначально не расчитана на ремонт и еще удивляешься . Либо принимай это как есть и "лепи из г..на конфетку", либо покупай новый одноразовый бак, либо новую машинку  |
||||
| yura14 19/06/2015 22:53 |
|
||||
| тю 19/06/2015 22:54 |
yura14,  нееет справочник токаря !!! |
||||
| yura14 19/06/2015 22:58 |
тю,  Токаря и слесаря тоже. кстати, пойдёт!!! Забыл сказать, что подшипники 7 класса точности "ведут" себя так, как описывает ТС. Внутренний диаметр в " + ".... |
||||
| шайтан 19/06/2015 22:58 |
вспоминаю золотые студенческие годы - ох и попил кровушки из меня препод по "Металловедению", на экзамене по этим самым "Допускам и посадкам"
А про "Сопромат" вобще молчу - как вспомню, так вздрогну |
||||
| yura14 19/06/2015 23:05 |
шайтан, а у нас препод была молодая женщина. И когда она объясняла материал про "систему вала и отверстия", мы тихонько хихикали. А она не понимала почему мы смеёмся, а может и делала вид. что не понимает !!! |
||||
| шайтан 19/06/2015 23:10 |
у нас препод был мужик - мы не хихикали а громко ржали, а он нас за это обзывал разными нехорошими словами |
||||
| Zemphyr 19/06/2015 23:20 |
Такой? Ок, вот купил на своей полке. :) Дальше что? Я, конечно, знаю местные шуточки, ознакомился с темами. Тут все светочи, а те, кто спрашивают - лохи, но тогда не совсем ясно, зачем форум? Мне машинку собирать уже надо - у меня над душой стоят. Ведь сложно же, наверное, написать: да, мол, дружище. это нормально, что так себя ведет подшипник, а для справки почитай (вспомни) вот это. Нет же. :) Я помню только, что глухо сидеть должно либо внешнее кольцо, либо внутреннее. Остальное уже детали, а детали мне и нужны. потому что одни говорят, что посадка должна быть такой, что лекго рукой нельзя было снять, а с усилием - да, а другие говорят, что описанное мной поведение нормально. И то, и другое - не глухая посадка, не натяг. Это я понимаю. |
||||
| yura14 19/06/2015 23:21 |
Да-а-а, не позавидуешь специальности - преподаватель "Металловедения" !!!
ДОБАВЛЕНО 20/06/2015 00:24 Zemphyr, Запрессовывай свой подшипник, всё будет нормально. Самое главное - не перегружать машину и она тебе ответит тем же ... |
||||
| Zemphyr 19/06/2015 23:33 |
Вот, за это спасибо большое! А про посадки хорошо, что напомнили. Как раз пойду почитаю раздел про подшипники, какие там посадки рекомендуемые. Давненько я не брал в руки шашек.  |
||||
| Zemphyr 20/06/2015 00:27 |
Про 7-ой класс подшипников не вижу, но есть шестой класс. Да, если считать, что нагружение подшипника местное (оно же вроде местное получается? Есть еще циркуляционное и колебательное), то все верно: посадка назначается с зазором или по переходной посадке с минимальным натягом (про переходную в другом источнике увидел). В книге же: Кольцо подшипника с местным нагружением следует монтировать в подшипниковом узле с зазором, чтобы кольцо под воздействием толчков и вибраций постепенно проворачивалось относительно посадочной поверхности. Кроме того, зазор компенсирует температурные расширения валов и корпусов.. Дальше идут таблички с рекомендуемыми посадками и условиями, то есть какой режим работы (легкий, нормальный, тяжелый, ударная нагрузка) и область применения. |
||||
| рембыттехник 20/06/2015 00:47 |
А если отвод воды после сальника, в обход подшипника,в канализацию,будет служить вечно. |
||||
| andyli 20/06/2015 18:44 |
Никогда не собираю машинку с такими проблемами ,нашел порядочного слесаря ,подваривает выработанные посадочные места подшипников,потом стачивает до нужного диаметра,меняет втулку под сальник,довольный он,я и клиенты,подшипники skf нормальный сальник смазка FO-22,работает дольше новой( правда есть такие спецы ,которые считают что хорошо делать не выгодно,может через год-два опять привезут).
ДОБАВЛЕНО Июнь 20 2015 Имеет смысл собирать с такими проблемами если СМА уже "доживает " свой срок и долго уже ее не планируется эксплуатировать. |
||||
| yura14 20/06/2015 19:06 |
|
||||
| Zemphyr 22/06/2015 21:29 |
Это имеет смысл, пока есть экономическая целесообразность. Целесообразность ограничивается стоимостью нового бака в сборе. Так как я делаю в первый раз, то я боюсь сделать ошибку (это раз), еще не ориентируюсь в том, где какие запчасти дешевле взять, поэтому оказывается, что купил не очень дешево (это два), да еще и доставку заказал. :) . Вот следующий ремонт уже будет с токарем и со знанием где и что. И бак уже разборный теперь. Или крестовину заменю - не знаю (она, наверное, не идет как запчасть, так как бак неразборный?). Сейчас токарь в Москве мне сведет целесообразность ремонта на нет, потому что уже явно было бы разумнее купить бак в сборе. Ну и мне кажется, что выработка совершенно маленькая. Если проживет три года, то меня устроит. Потом снова полезу.
У меня первый (большой) SKF, а второй японский NTN, смазка Electrolux для сальников (номер 53180010976), сальник WLK (22x40x10) без переднего фартука, так как только такой нашел. Индезитовский, который 10/11.5, не нашел где купить. Уж не знаю, насколько хороший этот WLK. |
||||
| Romas21 16/07/2015 00:37 |
какие подшипники хоть поставил SKF надеюсь? при затяжке шкива проверил не зажимает подшипник а то лопник и провернёт |
||||
| alexu 16/07/2015 00:48 |
Romas21, ты читать разучился??? подними глаза на сантиметр выше своего, нах, автору темы, ненужного сообщения и там увидишь ответ про подшипники, подробный при том,а на счет затяжки шкива, замахаешься его зажимать что б подшипик лопнул  |
||||
| Romas21 16/07/2015 08:44 |
сальник лучше с отбойником 10\11.5 или 10\12 если не собрал замени, подшипники хорошии пока я спрашивал ты про них сам написал, затяжкой проверяют зазор в подшипнике, его не раздавиш он сам при работе лопается если обойма натянута будет, если большой подшипник прослаблен на валу посади его на клей зелёный для подшипников хороший вюрдовский но дорогой ~2000руб 50грам |
||||
| Zemphyr 19/07/2015 00:50 |
Уже все собрано. Пока работает. К сожалению, мне не удалось найти с отбойником. Облазил все, что мог облазить. Там, где он даже проходил по поиску, его не было, у всех в наличии был просто 10. "ЗИП-М" всякие смотрел и т. п. В итоге нашел контору на Горбушке, у которой значился 10/11.5, обрадовался, но зря - они мне привезли 10. Я, конечно, им высказал, что нехорошо получается, но взял. Возможно, что у кого-то появляется или даже было, но на тот момент не нашлось, а ищу по интернету я хорошо. Да и 10/12 не видел. Может, в следующий раз повезет. |
||||
