СМА Indesit IWSB 5085 Ошибка F08 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| MPS20 18/09/2017 15:29 |
На любой программе, через 6 секунд после срабатывания УБЛ, вылазит 8-я ошибка. ТЭН ни при чем.
Сейчас модуль находится на столе. Реле ТЭНа выпаяно. Из периферии подключено только УБЛ и плата индикации. Точно так же, через 6 секунд вылазит эта ошибка. Никаких других ошибок модуль не выдает. Модуль, как я понял - "аркадия 3". Проц- f52z05aafm. Нужен кусок схемы, отвечающий за контроль состояния ТЭНа и его цепей. П.С. модуль я тщательно протирал бензином и прожаривал феном. Не помогло. Дополнение от 290917. ТЭН оказался "причем". Я его не прозвонил на обрыв. И полез сразу в модуль. Сейчас у меня другая проблема - не подается 12в на релеТЭНа. |
||||
| аркаша-10 18/09/2017 22:21 |
MPS20, Ты все пэрэпутал. Нужно наоборот. Феном потер ( не забыть слова ахалай-махалай). Не получилось? бензином облить  Дальше зависит от фантазии.  |
||||
| РАВ 19/09/2017 14:06 |
Если уж "невмоготу", то контролька ТЭН "стучится" на 43 ноге через буферные компоненты (отследи цепь сам). Поможет-не поможет - тебе решать.
Микроконтроллер там - не то что на "заборе" написано, а модифицированная версия R5F52105ADFM На самом деле по этому модулю все давно разжевано. Источник известен |
||||
| MPS20 19/09/2017 20:37 |
аркаша-10, а ты фен не используешь в ремонтах никогда? |
||||
| Vladimir 19/09/2017 20:50 |
В этих модулях замес другой - нет обратной связи - F08 |
||||
| MPS20 20/09/2017 13:18 |
На 43-й ноге у меня постоянно висит 5в... Попутно возник вопрос - для чего используется 45я ножка? Она звонится на "-" по питанию со значением 10 Ом. Похоже на коротыш.
...Нет, не коротыш... |
||||
| РАВ 21/09/2017 07:18 |
Вот и смотри, что бежит на 43-ю - ее состояние должно меняться от включения контактной группы реле ТЭН. А 45-я (как и 4, 8, 40, 52, 59, 64) подключена напрямую к шине питания 5 В |
||||
| MPS20 21/09/2017 12:15 |
Вот не получатся у меня так  . Все ноги, что ты перечислил, подключены не к 5В, а наоборот - к общему "минусу". А 45я также подключена к тоже "минусу", но через резистор 10 Ом (насчет этих 10 Ом у меня была вчера заморочка. Просто сразу подумалось, что это внутреннее замыкание в процессоре. Поэтому я поднял ножку контроллера и убедился таким образом, что замыкания в процессоре нет).
И - что должно быть на 43й ноге, когда реле ТЭНа разомкнуто? |
||||
| РАВ 21/09/2017 16:26 |
1. Пардон, ошибся, да - 45-я идет к минусу (и те которые выше говорил, тоже).
2. Питание там идет со стабилизатора LD1117-50 3. Реле ТЭН управляется двумя встречными ключами (2 цепи управления) 4. На рисунке - начало "контрольки" на 43 ногу - c D107 Дальше "наводить" не буду - обратись к первоисточнику, тем более это несложно сделать |
||||
| аркаша-10 21/09/2017 16:40 |
А зачем  дыхнул на проц с бодуна, глядишь и сам отвалиться (шутка если чё. я не пьющий). |
||||
| MPS20 25/09/2017 11:45 |
И что это значит? На каком основании тогда возникает F08? Все элементы на куске схемы, что выложил PAB, похоже, исправны. Дорожки, переходные пистоны - тоже. |
||||
| РАВ 25/09/2017 13:18 |
Микроконтроллер "ловит" не только срабатывание реле ТЭН, но и обрыв в цепи питания самого ТЭН........ Также возможна утечка.
Может на 43 ноге в исходном состоянии не должно быть 5 в.... |
||||
| yura14 25/09/2017 15:53 |
|
||||
| MPS20 25/09/2017 16:44 |
yura14, но ведь у индезитов f08 никогда не объяснялась обрывом в силовой цепи ТЭНа? Или уже есть и такое? |
||||
| yura14 25/09/2017 16:58 |
Не Whirpool - ли ? |
||||
| MPS20 25/09/2017 19:14 |
yura14, я уже сам начинаю сомневаться  . Сейчас вернул 45ю ногу проца на свое место, впаял на место электролит 470 мФ, который до этого мешал мне возиться с 45й ногой... Подцепил периферию кроме NTC, так как его не оказалось под рукой, и клапанов.
И f08 исчезла. Проверял на "отжиме" и на "полоскании". Обе эти программы успешно запустились. Определил это по штатной работе двигателя на этих программах. Но - это только при подключенном ТЭНе. Без ТЭНа опять вылазит 8я ошибка... Как и у Вирлпула  |
||||
| evgenii66 25/09/2017 20:51 |
А как это:
Разве на модулях Whirpool такие процессоры использовались (используются)? Или я это пропустил? |
||||
| MPS20 26/09/2017 18:30 |
Сейчас модуль собран, подключена ВСЯ периферия. К прессостату прицеплен шприц для имитации наличия воды. Все программы работают. Но не включается реле ТЭНа. Точнее, однажды оно включилось, а потом выключилось и больше не включалось. И модуль никак не реагирует на датчик температуры. Даже если его вообще снять на длительное время (а должна вылезти f03...). При этом в колодке датчика присутствует напряжение 5в...
Насчет напряжения на 43й ноге. Если ТЭН не присоединен, то напряжение на 43й - 5в, и модуль исправно уходит в ошибку f08, как и описано в первом посту. Если ТЭН подцеплен, то напряжение на 43й - 3в, и модуль работает. Внешне - прямо как Вирлпул. Должно ли так быть с этим модулем? Еще обратил внимание на один момент - когда ТЭН отцеплен, а модуль работает на какой-нибудь программе без нагрева(или стоит на паузе), то прибор показывает напряжение на клеммах ТЭНа примерно 110в. А у "обычной" Аркадии это напряжение находится в районе 30в... |
||||
| РАВ 26/09/2017 20:56 |
Отключи цепь контроля (выпаяй хотя бы диод), и не будет твоего 110 В на клеммах ТЭН. А вот упрощенная схема включения ТЭН. По-моему там первопричина совсем в другом... |
||||
| yura14 26/09/2017 21:18 |
|
||||
| MPS20 26/09/2017 21:29 |
РАВ, ты мне сейчас, пожалуйста, скажи одно - должен этот модуль выдавать f08 в случае обрыва ТЭНа? Ведь нет? А то меня начинают грызть ужасные сомнения - прозвонил ли я на той машине ТЭН на обрыв...
Еще и yura14 "подлил масла в огонь". И, кстати, на ранних Аркадиях цепь контроля ТЭНа ведь аналогично на диоде и высокоомных резисторах выполнена (на них схема у меня имеется). |
||||
| РАВ 26/09/2017 21:43 |
А зачем я тогда схему давал?. Анализируй...там еще транзистор рядом в этой цепи почему-то "завалялся" |
||||
| MPS20 26/09/2017 21:47 |
Я его и у себя дома на полу включал с ТЭНом, прежде чем касаться паяльником. Ошибка появлялась... |
||||
| РАВ 26/09/2017 21:53 |
Если цепь ТЭН не замыкается (когда надо), значит где-то неисправность....А на полу не надо...злая статика может рядом быть |
||||
| MPS20 26/09/2017 22:19 |
Я ведь валял дурака, измеряя напряжение на 43й ноге тестером? Так вот, залез сейчас осциллографом при подключенном ТЭНе, и обнаружил добротный меандр с амплитудой 5в и частотой 50Гц.
Как раз получается, что 3в - это примерно усредненное, среднеквадратичное значение этого меандра. Хотя в идеале должно быть около 2,5в. Для того там и транзисторный ключ, управляемый через ТЭН, диод и резисторы сетевым напряжением... Но, в таком случае, наличие меандра опять-таки говорит о том, что элементы контроля ТЭНа с твоего куска схемы исправны. Так? |
||||
| РАВ 27/09/2017 17:58 |
Есть еще причины F8. Разбирайся. Выше часть из них были озвучены |
||||
| sashko65 27/09/2017 18:46 |
18.09 .....26.09 ....  |
||||
| MPS20 27/09/2017 20:27 |
Да. Что бы я там ни писал, что проверял ТЭН, что включал модуль с подключенным ТЭНом.... Все это истекало из желания выдать свою уверенность за действительность и скрыть факт своей халатности . Виноват  
Был сегодня у той машины. ТЭН оборван. Значит, я его не проверял на обрыв. Но где и когда обрыв ТЭНа на Индезитах-Аристонах вызывал 8ю ошибку??? ДОБАВЛЕНО 27/09/2017 20:53
Я даже в своей столице - Ижевске иной раз не нахожу нужный симистор, реле, ШИМ-контроллер... Не говоря уже о модулях. Стоят дорого, да и идут иной раз два месяца... Не придирайся. Форум я просматриваю и вижу, с какой свалки ты такой шустрый . |
||||
| sashko65 27/09/2017 21:10 |
MPS20, значит плохо живёте...у нас такой модуль ( можешь сам в нет посмотреть)...а шим какой...лнк..тню..вайпер..как говна и копейки стоит.Для тебя открытая ниша для бизнеса.  + сам ещё ремонт. |
||||
| MPS20 27/09/2017 21:37 |
sashko65, у Аркадии 3 каковы причины 8й ошибки? Ты ведь давно следишь за темой и заешь, но молчишь... |
||||
| yura14 27/09/2017 21:44 |
|
||||
| MPS20 27/09/2017 21:50 |
yura14, извиняй, конечно, но смайлик " " портит все твои посты...
Хотел выложить картинку, но ресурс, на котором я это делаю, не открывается... Вот, зайди по этой ссылке. Мне ты представляешься центральным персонажем всей заварухи... https://ok.ru/video/26511280891 |
||||
| аркаша-10 27/09/2017 22:20 |
yura14, он никак с индезитом распрощаться не могёт. Ну нравится он ему ну вот хоть убейся. MPS20, Сделай индезиту вот так  . И  с вирпул |
||||
| yura14 27/09/2017 22:31 |
MPS20, хотел спокойно спать пойти. Теперь не пойду ...  аркаша-10, ну написано же - " INDESIT ", значит всё должно быть как и раньше !!! |
||||
| MPS20 27/09/2017 22:50 |
yura14, но реле здесь как причина ошибки в любом случае ни при чем. Что есть оно, что нет. Не как у Вирлпула. |
||||
| РАВ 28/09/2017 11:13 |
MPS20, если ни причем, рассмотри, например, вариант срабатывания катушки реле, но не замыкания его контактной группы. На контрольке будет ситуация, как при обрыве ТЭН.
По поводу "смешивания" Whirlpool и Indesit. Пока это наблюдается на уровне управления подразделений компании и оптимизации производства и замены компонентов. Но....аппаратные платформы СМА пока не подвергались "чистке". |
||||
| MPS20 28/09/2017 11:59 |
РАВ, может плохо смотрю, но на том куске схемы как раз и не вижу, каким образом просто подача 12в на катушку реле без срабатывания его контактов должна повлиять на сигнал на 48й ноге...
Кстати, для чего там предусмотрены места для R106 и R107? Если их впаять, то модуль не увидит обрыв ТЭН. Для чего предусмотрена такая возможность? |
||||
| yura14 28/09/2017 12:20 |
|
||||
| РАВ 28/09/2017 12:58 |
MPS20, не на 48, а на 43-й. (48 через резистор замкнут на корпус). А по поводу резисторов, похоже они нужны для имитации ТЭН на этапе отладки ПО модуля. Таких технологических точек на модуле хватает. Похоже разработчикам модуля было лень (или просто дорого) заново делать разводку модуля, но уже без этих резисторов. |
||||
| MPS20 28/09/2017 21:29 |
Да, не 48й, а на 43й. Я описАлся, опять наврал... А 48я действительно идет на корпус? На заземленный корпус машины? И клемма есть, по которой модуль соединен с корпусом? Или ты тоже описАлся? |
||||
| Vladimir 28/09/2017 21:52 |
У меня стопка журналов "Ремонт и сервис" Выписывал.До сих пор их иногда достаю при необходимости. Очень помогает.. А с некоторыми нестыковками в схемах,мастер разберётся. |
||||
| MPS20 29/09/2017 13:24 |
Vladimir, ни я, ни кто другой не упоминал в этой теме про неточности и ошибки в схемах из РиС .
Это тема для другой темы. |
||||
