ARISTON AS 1047 TEX не держит температуру

rprman
16/09/2004 22:45
Привет всем. Давно не был на форуме и на работе тоже. И вот модель, описанная у Коляда(ы) попалась. При установки ручки температуры на 60°, командник на «1» вода нагревается примерно до 40° и дальше пошло все по программе. Клиент еще жалуется на плохой отжим, правда при включении командника на «отжим» обороты большие, а насос исправно сливает воду.
Как проверить датчик с резистором, если нет заведомо исправных. Обнаружил не соответствие схемы: на машине один конец резистора идет только на кнопку «откл. отжима», а по схеме должен идти еще и на датчик и все это в модуль. Вмешательства третьих лиц не было.

Не указал брэнд! Можно только догадываться по концовке что это Ariston.
(Alexzz).


Alexzz
16/09/2004 23:48
rprman, с программы 1 начинается замачивание (обычно). На замачивании никогда больше 40 нагрева нет. Да хоть на 95 поставь всё равно на замачивании будет только 40.
Насчёт схемы, а где ты её брал? Ведь схема на каждую модель отличается. Ты точно на эту смотрел?

А насчёт жалобы на плохой отжим, проверь сначала сам. Положи бельё, намочи на полоскании и на отжим. А потом проверь как отжато. Часто клиенты требуют от машинки того, на что она и не способна.

Добавлено 16-09-2004 23:01

Походу залез в документацию, указанной тобой модели не существует в природе. Есть например AS1047CTXEX у неё кнопка "без отжима" подключена между 11 и 19 контактами платы.11й как масса уходит ещё и на термосенсор и на ещё что-то, на схеме обозначенное буквой "T".



rprman
17/09/2004 00:17
Извиняюсь, это действительно Ariston. И насчет 40 то же верно. Но есть один момент. Попытался перевести (диск 2 от Мерлони) инфу к этой модели, и вот, что получилось: у этих моделей совмещенный регулятор температуры и скорости отжима, хотя на вид - обычный переменный резистор, кот применяется в подобных машиных без прямого регулирования температуры, два вывода и все. Этот резистор в машине стоит последовательно с "откл. отжим", а в схеме иначе. Схема совпадает с той, что у Коляда(ы). Иназывается он механизмом регулирования температуры. Конечно, я плохо продиагностировал машину, наспех. Но вот этот совмещенный регулятор оправдывает, видимо, жалобу клиента. В другой раз я, конечно, проверю все температуры.

Alexzz
17/09/2004 00:23
Ну по схеме видно что у кнопки без отжима есть общий провод с термодатчиком и ещё какой-то фигнёй что буквой Т обозначена. Вот может это Т и есть тот резистор. А масса его от 11го конца платы каким нибудь макароном отвалилась. И кто сказал что туда никто не лазил, не верь клиенту, он тебе никогда не признается. Вот может и есть обрыв между массой NTC подключенной к плате и массой резистора и кнопки.

rprman
17/09/2004 00:28
В том то и непонятка. На машине от резистора с одного конца идет двойной провод дальше в жгут, а с другого только один и идет на "откл. отжим".

Alexzz
17/09/2004 00:35
В информации написано следующее:
Цитата:
Beginning with serial no. PF..9719.... on the AS1047CTXEX washing machines, the temperature selector knob (part no.
050587) has been combined with the timer and delay knob (part no. 050583).
В переводе звучит так: Начиная с такого-то серийного номера у этой модели ручка выбора температуры совмещена с таймером и задержкой. Последнее можно истолковать как таймер задержки или регулятор отложенного старта.

Вобщем к изменениям в схеме сия надпись не относится никак, а возможно к механической замене одной кнопки на другую.

rprman
17/09/2004 00:38
Alexzz, вопрос не по теме, как ты умудряешься вырезать схемы из диска.

Alexzz
17/09/2004 00:43
rprman, я не из диска резал а с сайта. А с диска можно скриншоты делать. На диске я ту-же схему глянул так там вообще номеров не разобрать, а на сайте хоть намёки на цифры есть.

rprman
17/09/2004 00:43
А информация о совмещенном speed and temperature на следующем документе.

Добавлено 17-09-2004 01:46

Alexzz, если с сайта мерлони, то я туда, наверное, не попаду.

Alexzz
17/09/2004 00:46
Короче.... качаю всю PDFку с сайта. Ща разберёмся!

Добавлено 16-09-2004 23:55

Цитата:
Beginning with serial number PF..9749, new "DREEFS" type speed and temperature selector knobs will be used on the washing machines and washer-dryers produced at the Brembate plant.
The new selector knobs are electrically interchangeable with the previous ones and retain the same SAT part number. However, new screws must be used to fasten them in place (part no. 056280).
As a result of this modification to the AS1043CTX model, the temperature selector knob (part no. 050587) will be used once again.
It was eliminated and combined with the other two knobs (programmer and timer), with part no. 050583 (see notice no. 524).
Короче идея этого сообщения в том, что отныне регулятор оборотов и регулятор температуры это одна и та-же деталь установленная в два разных места. Они взаимозаменяемы и в модели AS1043CTX используется две одинаковых детали.

Кстати судя по чертежам эта модель PHILCO только собранная в России.

Добавлено 16-09-2004 23:58

Наверное и в первом тексте тоже имелось в виду что просто одна и та-же ручка подходит на все три места.

rprman
17/09/2004 01:02
Ручки действительно одинаковые. А вот схемы то что-то не совпадают.

Anonymous
17/09/2004 13:41
Добавлю по поводу ручек. До определенного момента ручки таймера сушки и ручка потенциометра температуры были разные. Потом их сделали одинаковыми. Дело в том что потенциометр имеет четыре симетричные отверстия под шурупы и его просто стали устанавливать развернув. Соответственно появилась другая ручка с указателем в другую сторону. Под датчиком вrprman, видимо имеет в виду потенциометр. Проверяется он просто в положении * короткое в положении 90 - 330 кОм. Но делать этого не надо т к он еще ни разу не ломался (сам не ломался, ломали клиенты зачем-то разобрав). Температурный датчик установлен в баке, представляет собой терморезистор с сопротивлением при комнатной температуре порядка 280 кОм. Ему свойственны только две неисправности: резкое падения сопротивления в несколько раз, при этом машинка начинает одновременно сливать и наливать, или датчик не изменяет свое сопротивление при нагреве, происходит нагрев до максимума при любом положении терморегулятора в отдельных случаях не происходит переключение программ.

По поводу отжима - здесь все просто - это домыслы владельца. Проверяется просто - включаешь пустую - если вышла на обороты, значит исправна.

rprman
17/09/2004 22:50
Датчик я мерил - получилось 243 кОм, думаю, он в порядке. Потенциометр измерить несколько затруднительно, но попробую.
А сегодня клиентка удивила - сказала, что, вообще, перед отжимом командник встает.

Alexzz
18/09/2004 03:35
rprman, Перед отжимом есть такой пункт как гидростоп. Если на панели есть соответствующая кнопка то он срабатывает при ней нажатой, если кнопки нет, то он всегда включён по умолчанию. На стирке хлопка он выключен а на всех мягких стирках перед отжимом происходит остановка с водой.

rprman
19/09/2004 20:34
Гидростоп по циклограмме должен появляться на 45 импульсе ("15" по шкале).
Сегодня еще раз проверял.
Со схемой все нормально – не заметил второго провода. А вот работает машина по прежнему не правильно. Сегодня ставил командник на 8 импульс (перед «3») – залив + стирка + нагрев до Т=80°, результат: по достижении температуры ~ 40° - включается насос, почти с ним одновременно начинается залив, - все это продолжается пока не выключишь питание. Если после небольшой паузы включить машину, то насос не всегда при этом включается, а заливается вода до I уровня, начинается нагрев, ну а дальше все повторяется.
Может ли глючить модуль. Потенциометр, примерно, от 300 кОм с увеличением температуры уменьшается до 0. Двигатель исправно работает.

Alexzz
19/09/2004 21:26
Значит меняй термодатчик.

rprman
20/09/2004 01:01
Принято.

Мистер Ломакс
20/09/2004 12:58
Судя по всему у тебя проблеммы с модулем. Попробуй сделать следующее: сними модули и внимательно посмотри места пайки релушек, управляющих двигателем. Если там есть ареолы, то пропаяй эти места, а так же подогни контакты колодки эл.модуля. В девяти случаях из десяти модуль оживает.

Alexzz
20/09/2004 17:56
Мистер Ломакс, он же сказал - "Двигатель исправно работает."

rprman
20/09/2004 20:27
Все, конечно, указывает на датчик.... Но почему же тогда включается насос. Завтра попробую заменить модуль (так как он есть в наличии), а датчик в последнюю очередь, т. к. его надо покупать.

Alexzz
20/09/2004 21:57
Ну у меня был случай с подобной электроникой, но насос и клапан одновременно включались в тот момент, когда мотор должен был начать вращаться а не вращался. И на плате выгорела одна площадка от рэле. Запаял, заодно пропаял остальные рэлюши, на всех были ХП. Но тут написано что мотор исправно работает. Поэтому остаётся только термодатчик.

Мистер Ломакс
21/09/2004 02:08
Двигатель с ареолами работать будет. А вот самопроизвольно насос включиться может. Наиболее вероятная причина.

rprman писал:
Все, конечно, указывает на датчик.... Но почему же тогда включается насос


что указывает на датчик? температурный режим как я понял в порядке, а включение насоса - так датчик может быть причиной.хотя и гораздо менее вероятной.

Anonymous
21/09/2004 03:48
Уважаемый rprmen, на мой взгляд вы слишком глубоко копаете,тем самым нагружаете участников форума. Папробуйте заменить модуль для начало,я думаю вам это поможет.

rprman
21/09/2004 22:47
Всем спасибо за участие. Да, господа, причина была в модуле. Заменил - заработало. Но клиент не хочет или не может платить (у нас в магазине они стоят 2300 р.), да и мне любопытно поковыряться в самом модуле. И вот тут возникает небходимость в схеме модуля.
Просьба. Может кто нарисовал для себя и поделиться с нами?

kolyo
21/09/2004 23:39
А я знаю 3 модуля которых можно там засунуть.У тебя та какой?
Да и зачем тебе схема,там только 2 резистора 47к. к питанию-5V (на выв.18 и 20)
Потом через филтр(резистор10к и кондензатор на масу)идет к проц.
По моему у тебя на кондере КЗ.

Мистер Ломакс
22/09/2004 09:12
rprman, ты релюхи пропаял?

rprman
25/09/2004 17:18
Привет всем. Ларчик открывался как всегда - просто. Проверяя цепи потенциометра, датчика и, заодно, скорсти вращения ни каких отклонений от номиналов навесного монтажа не обнаружил. Поэтому сделал вывод, что причиной неисправности является обрыв в цепи потенциометра (в разъеме). Так оно и вышло, когда я пропаял внешние выводы указанных цепей. Еще раз большое спасибо всем участникам.

goga gogin
17/03/2009 00:28
ошибочное сообщение

virmeshter
17/03/2009 11:51
Цитата:
ошибочное сообщение

Действительно,теме уже больше 4 лет гы-гы

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru