СМА LG WD-10170ND. Убийца подшипников? | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| MPS20 23/10/2018 11:53 |
Привезли на замену подшипников. До этого, месяцев семь назад хозяин (работник автосервиса) менял подшипники сам. Говорит, что машина загудела сразу же после замены, с новыми подшипниками.
Ну, я выбил те подшипники (уже начавшие ржаветь) те, что он установил и поставил свои. Так вот, передний подшипник, если крутить его пальцами, явно слегка заедает. То есть - загудит через некоторое время. Сталкивались с таким делом? Что это - дефект посадочного места? Как "вырулить" из ситуации? |
||||
| sashko65 23/10/2018 12:01 |
MPS20, ищи бак с барабаном со старой ,что с колекторным движком. Это все ( завод ) спец делает ,при том т машинка денег стоит . |
||||
| Мелиор 23/10/2018 12:31 |
MPS20, не понятно. Какой "слегка заедает"? Тот, что ты поставил новый? Значит подшипник хреновый.
А на то, что клиент менял сам, можно вообще не обращать внимания, считай, что ты меняешь первый раз. И дело не в подшипниках, а в сальнике |
||||
| MPS20 23/10/2018 12:36 |
Мелиор, передний подшипник. SKF. Покупал в надежном, проверенном месте. Сальник был установлен хозяином вполне грамотно, без перекосов.. Вот такой https://www.youtube.com/watch?v=eEh9K-MWSxw. Говорит, что загудела сразу. Если б дело было в сальнике, то все равно потребовалось бы время на его износ.
Что, попробовать выбить этот подшипник и тупо впрессовать новый? |
||||
| sashko65 23/10/2018 12:38 |
Там уже места живого нет где сальник бегает. Там сам полубак как слоеный ,вода попадет по мимо сальника ....короче гавно полное да ещё более 400 бакс.  |
||||
| MPS20 23/10/2018 12:52 |
У меня давненько уже было что-то подобное на Ардо. Собираешь, вроде все нормально, а как машина выходит на отжим - слышится "щелк!". И пошло щелкать-шуметь дальше. Извел тогда три подшипника, но результата не добился. Там, кстати, тоже, как и здесь, спереди ставился здоровенный, 206-й подшипник.
Извините, может быть, я непонятно описываю... |
||||
| MPS20 23/10/2018 13:34 |
Я имел ввиду - что по каким-то причинам посадочное место для подшипника не совсем круглое. Например, если старый подшипник очень грубо выбили со своего места. И поэтому новый подшипник обжимается в посадочном месте неравномерно, приобретает овальную форму. Поэтому его "закусывает". |
||||
| Lexey77 23/10/2018 15:19 |
Не бывает такого. Что значит "овальное отверстие"? Больше десяти лет их меняю, не было ни одного случая, работаю только SKF. Что то вы делаете не так. Я вообще стараюсь не брать в ремонт технику, если в ней покапался клиент, пусть ремонтирует дальше. На сервисах тоже рукожопов хватает... |
||||
| sashko65 23/10/2018 15:20 |
MPS20, бывает такое...подшипники яйцеголовые  Вохми на СЬЛ т померь внтреметром ,увидишь на скока елипс.
ДОБАВЛЕНО 23/10/2018 16:23 Lexey77, за SKF не надо ля...ля . Ты ж не Франции и Германии их покупаешь . |
||||
| аliеn 23/10/2018 15:45 |
вот и ответ  SKF с китайского презервативного заводика - не SKF по сути...  |
||||
| sashko65 23/10/2018 16:01 |
Так вот чего э написал. Наш участник с форума там само менял на точно такой машинке подшипники...гу модно ж SKF. В итоге она через месяц завыла....разобрал ,а там вообще смазки нет !!!! Ребята,не епть мозг с SKF ,ставьте даже российские т китайские ,предвр забив хорошую смазку ,и будет работать не один год. |
||||
| аliеn 23/10/2018 16:15 |
а что ты ждал от китайцоффф????  |
||||
| Lexey77 23/10/2018 16:29 |
аliеn, возможно я никогда не узнаю где берет поставщик эти подшипники, действительно в коробках синих качество вызывает сомнения, но стараюсь брать в упаковке indesit или whirlpool. Несколько раз вскрывал и всегда было достаточно смазки синего цвета. Практически всегда меняю втулки на бронзу, т.к в лыжах там какое то напыление доверея не внушает, благо есть под рукой хороший токарь. |
||||
| sashko65 23/10/2018 16:34 |
Синяя смазка ,этот литевая ,я её беру только на СЦ Skania там она ' чесная' ,то что написано.....на заборе оже написано ,загляни и глянь..есть или нет |
||||
| MPS20 23/10/2018 19:22 |
Перед тем, как запрессовывать подшипник, я его основательно "мусолю" в руках - привычка. Могу сразу сказать, что никаких намеков на заедания, закусывания у него не было. А некоторая тугость при проворачивании и едва слышимое "чавканье" вполне говорили о том, что смазка в нем имеется в достаточном количестве. Подшипник находился в полиэтиленовом пакете, на котором имеется четкий штрих-код, а над штрих-кодом - стилизованная надпись "Whirlpool".
Могу фото пакета выложить. ДОБАВЛЕНО 23/10/2018 19:31
Я так не выражался. |
||||
| sashko65 23/10/2018 20:26 |
MPS20, с каких пор Вирпул подшипники выпускает ?!!!! Я могу взять Прайс на Скании SKF ,и разница еще FR ,UK , Tyrkey ...тебе какие ??? |
||||
| MPS20 23/10/2018 20:47 |
sashko65, я только описал упаковку... |
||||
| sashko65 23/10/2018 20:52 |
Ты ж большой дядька  Перестань в Деда Мороза верить
ДОБАВЛЕНО 23/10/2018 21:56 MPS20, я тебе скажу так ,если ту Лыжу сделать правильно , и поставить нормальные комплектующие...то её цена точно такой как Miele будет ,и не хуже она работать по качеству стирок и наработке цыклов . |
||||
| Lexey77 23/10/2018 21:04 |
sashko65, согласен полностью. Только и ценник у нее сразу будет как у миле |
||||
| sashko65 23/10/2018 21:19 |
Так ж я о чем А ещё по бочинам шумку приклеить ,амортизаторы " правильные" поставить ,так вообще бесшумная будет..... Ну а мы тогда без хлебушка будем |
||||
| Александр Михалыч 23/10/2018 21:23 |
Еще как бывает. Запресовываешь подшипник, и если его повращать пальцами, - чувствуется некая "неравномерность" его вращения. В таких случаях, иногда помогает неоднократная выпрессовка и запрессовка этого же подшипника. (подшипник потом на выброс).
 , - давно перестал использовать SKF, и ситуаций подобных вышеописанной уже и не припомню.
Сейчас, в основном использую подшипники NSK, пока вроде не подводили . |
||||
| sashko65 23/10/2018 21:42 |
Во..во ,и цена т качество нормальное ,да т подделок нет нет. |
||||
| Lexey77 24/10/2018 14:34 |
sashko65, без хлебушка мы будем ,если нутромером каждую ступицу проверять. А по совести, просто все проще.... |
||||
| sashko65 24/10/2018 15:11 |
Lexey77, я думаю через...2..3 года точно . По причине отказа от ремонта! Счас ехал слушал радио ,реклама с нашего маг быт техники ,Индежуть 5 кг 1000 оборотов за 180 бакс ,с гарантией на 2 года. Лохотрон полный ,но народ же ведётся . |
||||
| Мелиор 24/10/2018 17:13 |
|
||||
| evgenii66 24/10/2018 18:31 |
+1!!!
Ставлю польские уже несколько лет. На своей СМА поставил SKF, думал лучше будет, а нет... 307 уже после запрессовки не очень тихо работал, через год пришлось поменять. А польские уже третий год как новые. |
||||
| sashko65 24/10/2018 19:53 |
evgenii66, ну ты ж можешь ( рядом же ) заказать SKF UK ,но стоимость ремонта будет... |
||||
| evgenii66 24/10/2018 22:13 |
А зачем? Если с польскими нет проблем. Гарантию на замену подшипников даю год, возвратов не было. |
||||
| Александр Михалыч 24/10/2018 22:16 |
Аналогично! |
||||
| MPS20 25/10/2018 10:26 |
Вчера провозился почти день, впрессовывал-выпрессовывал подшипник в надежде разработать посадочное место. Бестолку. Потом взял старый убитый подшипник, покоцал его внешнюю поверхность электроискровым способом, пару раз впрессовал его (заходил и выходил он крайне туго, даже резьбу на съемнике попортило) Результата нет. Даже шкурил посадочное место...
Сегодня купил отечественный подшипник (говорят, вологодский) в местных автозапчастях. Запрессовал. Вошел довольно мягко. Один фиг - закусывает  .
П.С. Вообще-то маркировка на подшипнике - "СПЗ-4" ... |
||||
| sashko65 25/10/2018 10:52 |
MPS20, то то я смотрю у тебя депресняк...ну а кому счас легко.
ДОБАВЛЕНО 25/10/2018 11:53 MPS20, ищи полубак со старой лыжи ,они одинаковые ,ставь все ок будет. |
||||
| Lexey77 25/10/2018 17:39 |
MPS20, что мешает полубак фрезеровщику отдать? |
||||
| MPS20 25/10/2018 18:07 |
Lexey77, у меня здесь такие э... фрезеровщики, ну и токаря по совместительству. Втулки на крестовину пару раз точили -устанавливали, так в первом случае, я, затянув болт шкива, сразу же раздавил подшипники, потому что новодельная втулка оказалась длинней, чем надо, а во втором случае я, уже осторожничая, психуя и матерясь, сточил лишнее вручную напильником. А то тоже раздавил бы подшипники. Токаря были разные.
Представляю, как эти люди расточат мне посадочное место под подшипник
Не вариант. Разве что отправить полубак к тебе, а ты уж там отдашь своим фрезеровщикам. |
||||
| sashko65 25/10/2018 20:20 |
MPS20, у вас что по объявлениями машинку на разбор найти не можно ???? |
||||
| MPS20 25/10/2018 21:11 |
sashko65, полубак уже "подбросили". С час назад. Б/ушный, со ржавыми подшипниками. Завтра с ним буду возиться. Дай Бог, чтоб не было у него серьезных дефектов. |
||||
| Lexey77 26/10/2018 05:39 |
MPS20, честно фрезеровать места подшипников не приходилось ни разу, втулки меняю часто, 1-2 в месяц всегда прилетают. Да и почта возьмёт столько денег за такой габаритный груз, что смысла наверное нет. Если только ТК. Если не найдешь б/у, пиши, узнаем почем пересылка. |
||||
| sashko65 26/10/2018 10:41 |
MPS20, если занимаешься СМА ,что мешает дать объявление " куплю машинки в не рабочем состоянии " , поверь ещё и сам запчасти потом продавать будешь...но для этого денежный оборот нужен и свободное место для хранения ...непосильножитим |
||||
| Мелиор 26/10/2018 11:27 |
|
||||
| MPS20 26/10/2018 12:52 |
А как тогда машина нормально нормально ходит несколько лет до поломки? Если бы изначально было сделано криво, то и заводской подшипник, по идее, долго не стерпит. |
||||
| Lexey77 26/10/2018 18:13 |
Живу в частном доме, стоит штук 50 и в сарае и под навесом и просто в свободных местах во дворе, все рука не поднимается выкинуть весь неликвид, а вдруг? Хотя каждая из них отбила вложенных денег многократно.😀 |
||||
| sashko65 26/10/2018 18:37 |
Lexey77, аналогично...и намного больше. |
||||
| Рифат 26/10/2018 20:23 |
MPS20, поменяй название темы-"Я убийца подшипников" или "Мои кривые руки, способы их выпрямления" Когда выбивал старые подшипники, надо было позаботится о равномерном выходе подшипника из алюминиевого патрона. А ты выбивал "по деревенски" - вначале по одному краю подшипника, потом по другому, вначале по одному краю, потом по другому...И в какой то момент не большой перекос подшипника и вуаля-стальная обойма подшипника превращает посадочное место подшипника алюминиевого патрона в деформированный, "неправильный" круг, отчего все последующие запрессовки неминуемо деформирует
неравномерным сжатием наружнюю обойму подшипника. |
||||
| Мелиор 26/10/2018 21:09 |
MPS20, Рифат конечно мастер авторитетный, но его совет про переименованию темы не надо понимать буквально, иначе тема просто уйдет в корзину. Переименуй обратно |
||||
| Рифат 26/10/2018 22:41 |
А что те а была даже изменена? Автор ты жжешь))) на высокоскоростных турбинах такие вопросы решались просто-посадочное место алюмиевого патрона перед впрессовкой подшипника резко разогревали и подшипник влетал сам на место и уже после резкого охлаждения равномерно обжимался без печальных последствий. Удобно использовать для этого вставку с индукционным разогревом и потом охладить мокрой тряпкой заднюю част патрона, со стороны 205 подшипника. Пластик даже не успеет ничего почувствовать. |
||||
| vlad178 27/10/2018 07:17 |
вообще-то давно б уж автор мог замерить эллиптичность посадочного места. Даже штангенциркуля не надо , просто лист картона и ножницы. Но вообще что-то сомневаюсь я, что вплавленную в пластик гильзу можно деформировать без плавки пластика. Скорее уж края посадочные замял, и подшипники встают с перекосом. Либо таки перед смертью родные подшипники разогрели гильзу до подплавления пластика с одной стороны, вот тогда могло перекосить |
||||
| Антонов007 27/10/2018 07:36 |
От точносити сборки зависит срок работы ..  |
||||
| Мелиор 27/10/2018 08:10 |
Мне кажется что-то вы усложняете. Это ж как надо выбивать, чтобы сделать эту "элептчность" ! |
||||
| sashko65 27/10/2018 08:40 |
Мелиор, елиптичность это ещё полбеды ,знакомый мастер выбивал обойму наружную 206 (( закатана была ,так стирают) ,так втулка " пошла " и пластмасса слоится начала....короче писец полубаку. |
||||
| Мелиор 27/10/2018 08:53 |
sashko65, а вот этому, как раз верю, а в элептичность нет |
||||
| sashko65 27/10/2018 09:06 |
Моё видение технолиги изготовления этой втулки. Её выливают а потом протачуют под опр размер а дальше льется уже сам полубак с втулкой. Толщина её прмрн 6..8 мм под подшипник ,ну чесн не знаю как её буцнуть нужно чтоб елипс был....скорей когда подшипник купили и несли то в кармане телефоном придавили.  |
||||
| Рифат 27/10/2018 20:05 |
vlad178, теперь перечитай свой пост ещё раз и спроси себя-сам веришь в то что пишешь? 
Ты хотя бы представляешь какого размера в таких баках алюминиевый патрон подшипникова узла? Если нет-не поленись, сожги на костре один полубак и сам поймешь, что ерунду пишешь. И даже гепотетически если представить , что пластик по всему объему гильзы проплавился,то гильза сместится ВСЯ и там нечему именно в узле перекашиваться. А вот полубаков от колхозных мастеров , которые выбивают подшипники , а ещё хуже, когда выбивают обоймы всякими штырями и выколотками перекосом-с десятка два прошло через мои руки. Но кому то и здесь хочется поспорить на эту тему, раз у кого тоь этого не попадается-значит этого нет. Железная логика.  |
||||
| Lexey77 29/10/2018 03:12 |
Рифат, а ты чем выбиваешь? Только не пи.ди что сьемником. |
||||
| alexu 29/10/2018 09:06 |
Lexey77, ты видать не в курсе если наружная обойма целая, то просто собираешь подшипник и спокойно выбиваешь его |
||||
| MPS20 29/10/2018 12:23 |
Возможно, судя по покоцанному буртику в который должен упираться сальник, гильзу попортили не когда извлекали старый подшипник, а когда устанавливали новый.. Непонятно, каким инструментом работали. Скорей всего, "впендюрили" новый подшипник с перекосом. Отсюда все и пошло.
Кстати, хозяин машины на самом деле не работник автосервиса, как я писал ранее, а его владелец. Выяснилось, когда ремонт уже подошел к концу, к расчету, что мужичок он весьма нагловатый. Особенно в присутствии своей супруги. Наверняка вынудил своих подчиненных ремонтировать стиралку задарма. Вот ему и сделали . |
||||
| Kaskad11 29/10/2018 13:45 |
Из моего опыта - так происходит в 90% случаев. Если заходишь в дом, а там "полная чаша" и все в парче - почти наверняка будут стоны и слёзы при расчёте за ремонт. ДОБАВЛЕНО 29/10/2018 12:53
Я себе сделал простой выпресовщик-запресовщик. Можно и съёмником назвать, кому как удобно. |
||||
| vlad178 30/10/2018 02:56 |
я видел , как из-за неравномерного остывания пластика перекашивает литейную форму сантиметровой толщины)) |
||||
| Рифат 30/10/2018 06:24 |
Lexey77, пи.. дишь ты, а я лишь пишу и общаюсь здесь. То есть ты даже в мыслях не допускаешь, что старые подшипники нельзя просто выпресовывать|запрессовывать, а только еб.. шить по ним молотком? И что для наружних и внутренних обойм существуют сьемники? Рагулю обосрать смогли, а он то хотя бы все съемником делает
ДОБАВЛЕНО 30/10/2018 06:30 vlad178, я видел инопланетян, честно. Но к данному вопросу они, как и литейная форма сантиметровой толщины, не имеют никакого отношения. Разная суть обсуждаемого вопроса |
||||
| Lexey77 31/10/2018 18:45 |
alexu, я как раз в курсе, но этой фигнёй страдать не собираюсь. У меня ни когда не было перекоса или заедания подшипников в обоиме. Если меня смущает состояние ступицы (а такое было от силы несколько раз за более чем 10 лет) я меняю полубак, не всегда на новый, чаще на б/у, но в рабочем состоянии.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2018 19:53 Рифат, если машинка загремела вчера, а сегодня попала к тебе на стол, то естественно подшипники снимутся даже китайским сьемником без особых проблем (для съёмника). Но если она гремит уже год, и умудряется крутится не скинув ремень и не сделав сквозные дыры в баке, то никакой съёмник тут не поможет. Ты это знаешь не хуже меня. Для этого у меня есть несколько хитрых выколоток. И молотком я никогда с дури не ебошу, как ты выразился. Есть у меня опорные подставки под разные диаметры ступиц. И сломал я их одну или две и то потому что они банально сгнили. Так что не нужно всех считать за идиотов. Не у одного тебя руки откуда надо растут. И напомню тебе, что тему создал не я. У меня со слесарной частью ремонта, как раз никогда проблем не возникало. |
||||
| sashko65 31/10/2018 19:28 |
Lexey77, при сильной закатке наружной обымы есть проще способ и бить сильно не нужно 👍 |
||||
| Lexey77 31/10/2018 20:33 |
sashko65, предай огласке, а то я по старинке изгнутыми выколодками пользуюсь. А бить и не нужно, обычно достаточно по паре ударов по противоположным сторонам. |
||||
| sashko65 31/10/2018 20:46 |
Один прут под размер обоймы а другой к нему приваренный высита около 20 см. Т.е получается как буква Т. Прихвачую 1 мм електрожом к обойме с одно и другого конца и сразу не сильно молоточком . выходит быстро и равномерно. Перед этим пшикнуть WD шкой за пол часа до демлонтажа.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2018 21:48 Только это аккуратно делать и не пекти до поминания електродом. Сварка " тянет" обойму и подрывает её тем самым ослабляя её сцепку с втулкой . ДОБАВЛЕНО 31/10/2018 21:49 Да..пруты квадрат 10 на 10 мм. |
||||
| MPS20 31/10/2018 21:31 |
С чего это ОНО вдруг стало "ступицей"??? |
||||
| Lexey77 01/11/2018 02:22 |
sashko65, технология понятна, и при случае попробую. У меня токарные резцы разной формы "зю", ставлю с противоположной стороны , вначале упираясь в канавку в обойме от шариков, так как сталь высоколегированная, зацепляет обойму как масло , когда обоима сдвигается на пару мм, просто переставляю резец. Достаточно нескольких лёгких ударов с противоположных сторон, и любая обойма вылетает со свистом.
ДОБАВЛЕНО 01/11/2018 03:26 MPS20, а чем по вашему это не ступица? Можешь как угодно называть, смысл был всем понятен. А то что ты сумничал, можешь себе галочку где нибудь в блокнотик записать. Очень серьезная заслуга с твоей стороны. |
||||
| sashko65 01/11/2018 07:46 |
Lexey77, у меня клапан с тепловоза тоже заточен как под резец ,скажу не эффективно... |
||||
| Рифат 01/11/2018 08:32 |
ДАВАЙ ПО ПОРЯДКУ. До сегодняшнего дня все обоймы внешнии вылезали , в том числе со съемником, как бы они там не запеклись.Возьми перфоратор в руки и в правильных руках он делает все сам. Все дело в подходе к этому самому делу. С кривыми руками можно и съемником и выколоткой запороть бак. |
||||
