СМА Bosh WLX 20460 OE /18 нет нагрева воды.

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 12:51
Здравствуйте коллеги - любители и профессионалы.
Дано: Стиральная машина Bosh WLX 20460 OE /18 на крышке лотка порошка Bosh MaXX 5
год покупки: 2008
симптомы: нет нагрева воды, все режимы работают нормально, воду заливает через оба клапана. После налива воды сразу начинает стирать.
вскрытие: сопротивление ТЭНа порядка 27 ом. напряжения на ТЭНе нет. Прессостат работает, при залитой воде замыкает контакты включения ТЭНа, всё Ок.
сопротивление датчика температуры:
- при пустой машинке 5,5-6 кОм;
- при залитой холодной воде - 7-8 кОм;
- при залитой горячей воде (принудительно из под крана) - 2,5-3 кОм.
Плата без видимых повреждений.
Дополнительно: данную неисправность заметил после замены подшипников...... может она и раньше стирала всё в холодной воде - не знаю. из наблюдений - я обратил внимание, что она (машинка) с циклом стирки быстро справилась..... заинтересовался, повторил цикл стирки, а она сливает холодную воду, тогда и понял, что что то не то. Жена говорит, что раньше она стирала долго и горячей водой..... но я не уверен, я не видел, что бы она (жена) контролировала работу автоматической стиральной машины. подмигивание
питание на машину подается через УЗО, заземление на щиток многоквартирного дома, отдельного контура - нет.
Вопрос: Что может быть с машинкой? поделитесь своим мнением, может кто с этим сталкивался. Буду рад любому совету.
Моё мнение: что то стало с электронным блоком управления, он перестал читать датчик температуры; короткое в цепи датчик-процессор
предыдущие ремонты: замена подшипников 3 раза (крайний раз февраль 2019);
замена помпы (лет 5 назад);
замена ТЭНа, 2 раза (крайний раз года три назад)
замена двигателя (короткое в роторе и пробой на корпус) года 3-4 назад
PS: форумы прочитал, на мой взгляд, внимательно. Поиском пользовался. Если что то пропустил - просто тыкните носом.
Заранее благодарен.

power1
03/03/2019 13:52
Вы не в женской общаге живете?

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 14:59
power1 писал:
Вы не в женской общаге живете?
Это как то влияет на нагрев воды моей машинкой?
Ну если это вопрос вызван удивлением, что машина за 10 лет так износилась, то могу пояснить следующим образом: машинка стирает в выходной 2 загрузки , а в будни 1 раз (иногда бывает перерыв) + вода в Белгороде делает своё дело! Вспомнился анекдот: представитель северного народа приехал на конференцию в Москву и пришел в гости к другу, с которым познакомился на конфернеции....
уезжая гость сказал хозяину: Всё у тебя хорошо, и чум большой, и олени быстрые, только вот жена у тебя грязная - каждый день моется.

А по существу моих вопросов есть что сказать?

Мелиор
03/03/2019 15:32
По существу здесь форум тех, кто специализируется на ремонте СМА, а не тех, кто хочет обойтись без мастера

sashko65
03/03/2019 15:57
Андрюхасамоделкин,.. Белгород... Ну там у вас мастер есть, очумелые ручки. Столько ты движений лишних сделал, но хоть понял что через пресс питание на тен приходит. А теперь смотри как оно на сам пресс и от куда приходит.... Внимательно смотри.

power1
03/03/2019 16:33
Андрюхасамоделкин писал:

А по существу моих вопросов есть что сказать?

Сказать, зачем, опять машину будешь мучать, этож сколько ремонтов бедная перенесла по не опытности
мастера.
Ремонтируют один раз и качественно, не меняют сальник со стрелкой в одну сторону с авто. коленвала
И при замене подшипников ставят втулку под него на вал крестовины.

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 16:40
sashko65 писал:
Андрюхасамоделкин,.. Белгород... Ну там у вас мастер есть, очумелые ручки. Столько ты движений лишних сделал, но хоть понял что через пресс питание на тен приходит. А теперь смотри как оно на сам пресс и от куда приходит.... Внимательно смотри.
Поясню.... я радиолюбитель паяльник держу с 1980 года (правда первый раз взял его в 1972-73-ем но не с той стороны улыбка ) по специальности инженер по автоматизации. Институтский курс промэлектроники и микропроцессорных устройств автоматики освоил успешно. Технику ремонтирую только свою, причем всю. Спасибо что оценили мои способности понять что в цепь питания ТЭНа включен прессостат для железобетонной защиты от включения нагрева без воды. подмигивание Далее цепь питания ТЭНа "идет" в плату управления к реле, которое напрямую подключено к ноге процессора. Почему нет ключа для формирования уровня сигнала и нелишней защиты процессора я не знаю! Наверно пожалели. улыбка

power1
03/03/2019 16:47
Андрюхасамоделкин писал:
Далее цепь питания ТЭНа "идет" в плату управления к реле, которое напрямую подключено к ноге процессора. Почему нет ключа для формирования уровня сигнала и нелишней защиты процессора я не знаю! Наверно пожалели. улыбка

Вот уже двойка, инженер, подумай головой в каком контроллере находится драйвер с выходом тока напрямую включения реле.

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 16:49
power1 писал:
Андрюхасамоделкин писал:

А по существу моих вопросов есть что сказать?

Сказать, зачем, опять машину будешь мучать, этож сколько ремонтов бедная перенесла по не опытности
мастера.
Ремонтируют один раз и качественно, не меняют сальник со стрелкой в одну сторону с авто. коленвала
И при замене подшипников ставят втулку под него на вал крестовины.

Спасибо.... я больше электронику люблю, поэтому подшипники запрессовывали профессионалы, я им принес полубак с барабаном, они поставили новые подшипники, новы сальник, которые я купил в их же конторе, я их попросил посмотреть ось барабана, выработку и прочее.... сказали нормально, еще пойдет. А машинка очень нещадно эксплуатируется..... у меня мама болеет и машинку оказывается загружаем практически каждый день по три раза. (до этого я писал, что два, уточнил у жены и отца, оказывается три раза)

power1
03/03/2019 16:54
Ладно выдумывать, слезу с нас выжимать.

yura14
03/03/2019 16:56
Андрюхасамоделкин писал:
......Поясню.... я радиолюбитель .........по специальности инженер .........)
Что стОит " слить " прошивку, и сюда ... ? смех

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 17:18
power1 писал:
Ладно выдумывать, слезу с нас выжимать.
Вот уж слезу не выжимал! Просто за обедом уточнил количество стирок! Я то дома не сижу когда они её пользуют!

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 17:20

yura14 писал:
Андрюхасамоделкин писал:
......Поясню.... я радиолюбитель .........по специальности инженер .........)
Что стОит " слить " прошивку, и сюда ... ? смех

Сейчас подумаю чем и как прошивку слить с этой платы. Точно знаю при помощи помпы и сливного шланга она не "сливается".

sashko65
03/03/2019 17:41
Андрюхасамоделкин, я те.е реально подсказал..
Что вы там такие на ручняке

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 18:41

Андрюхасамоделкин, NTC 6 ком.

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 17:45
Андрюхасамоделкин писал:
Далее цепь питания ТЭНа "идет" в плату управления к реле, которое напрямую подключено к ноге процессора. Почему нет ключа для формирования уровня сигнала и нелишней защиты процессора я не знаю! Наверно пожалели. улыбка

Парни, лучше рассмотрел дорожки под лупой и увидел что между реле и процессором есть ключ с минимальной обвязкой. Может кто шепнет в личку какой транзистор там стоит? я его поменяю и уже тогда точно буду знать, что сгорел порт процессора. На сегодня изыскания прекращаю, бо надо стирать, переподключил подачу воды на машину от водонагревателя, установлю на нем температуру 40 градусов и пусть стирают и полощат горячей водой.

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 17:49

sashko65 писал:
Андрюхасамоделкин, я те.е реально подсказал..
Что вы там такие на ручняке

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 18:41

Андрюхасамоделкин, NTC 6 ком.

Снялся с ручника...... улыбка Всю цепь еще раз внимательно просмотрел на предмет наличия ключа, увидел.... завтра буду покупать. Для начала выясню что это за транзистор.

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 17:54

sashko65 писал:
Андрюхасамоделкин, я те.е реально подсказал..
Что вы там такие на ручняке

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 18:41

Андрюхасамоделкин, NTC 6 ком.

спасибо большое! Видать не с первого раза снялся! улыбка не заметил!

sashko65
03/03/2019 17:58
Андрюхасамоделкин, не смеши уже мой апендикс смех ,,,, дверца моя, я твой ключик, зайка моя, я твой зайчик. Приход посмотри, он появится через 10..12 мин после начала программы.

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 18:05
sashko65 писал:
Андрюхасамоделкин, не смеши уже мой апендикс смех ,,,, дверца моя, я твой ключик, зайка моя, я твой зайчик. Приход посмотри, он появится через 10..12 мин после начала программы.
я понял, что я смешу.... но тут уж реально не понял. приход появится через 15минут..... то есть ТЭН должен включится через 15 минут? ну я его всё время проверял, он не включался. Термистор вроде исправен....сопротивление меняется в зависимости от температуры воды от 2.5 до 8 кОм. чего его менять? подозрение на транзистор, который включат реле. Может я неправ?

yura14
03/03/2019 18:09
Процессор заблокировал работу ТЭНа. Что толку от замены транзистора - ключа ??? смех смех смех Он всё равно не получит " команду " на нагрев. Сливай прошивку, подправим и всё пойдёт как и прежде ...

sashko65
03/03/2019 18:12
Плохой процессор 😠

yura14
03/03/2019 18:21
sashko65 писал:
Плохой процессор 😠
классно! Ну, да. Он очень умный. После " перегорания " ТЭНа, работа нагревателя блокируется. Если приезжает " левый " мастер и тупо меняет ТЭН, без сброса блокировки, то нагрева всё равно не будет !!! ... sashko65, ты и сам должен это знать ... вошёл - вышел и всё. Машина поняла, что пришёл МАСТЕР и ТЭН включается как и прежде....... Я люблю " такие " ремонты. По аналогии с 21 - ой ошибкой. смех

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 18:31
sashko65 писал:
Андрюхасамоделкин, не смеши уже мой апендикс смех ,,,, дверца моя, я твой ключик, зайка моя, я твой зайчик. Приход посмотри, он появится через 10..12 мин после начала программы.

Я правильно понял в цепи управления ТЭНа стоит BCR116 или рою не в том месте?

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 18:34

Оооо! понял! Ключ дербанить не буду!

sashko65
03/03/2019 18:43
Ну дай Боже, нашому телятку да вовка з"iiсти подмигивание

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 22:12
Проблема решена.
Спасибо всем. Особенно Sashko65 и Yura14, благодаря Вашей переписке я понял, что надо войти в сервисный режим, погуглил сеть, нашел ссылку как его включить. Включил и сбросил ошибку F22. Здесь ссылки на чужие сайты не даю, что бы не быть "забаненым". Кому надо вышлю ссылку в личку!
Всё просто. Но зато я теперь электронику своей машины знаю на зубок. (ну или почти) А также я нашел схемы подключения периферии к микропроцессору.
PS. Жаль, что перед тем как дорыться до решения, вынужден был поехать на рынок, купить гибкую подводку к СМА выдерживающую горячую воду и подключил её к водонагревателю! (очень нужна была машина)

power1
03/03/2019 22:39
Андрюхасамоделкин писал:

замена ТЭНа, 2 раза (крайний раз года три назад)

А как же раньше то менял без последствий.

yura14
03/03/2019 22:47
Андрюхасамоделкин писал:
.... благодаря Вашей переписке я понял .....
Догадливый !!! смех смех смех

Антонов007
03/03/2019 22:50
гм.не попадалось такое с нагревом ни разу ...на заметку !

yura14
03/03/2019 22:54
Антонов007 писал:
гм.не попадалось такое с нагревом ни разу ...на заметку !
Молод еШШо ... Поработаешь с наше ....

ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 23:59

Андрюхасамоделкин, А чего это у тебя профиль пустой ??? Получается некрасивая ситуация ....

evgenii66
03/03/2019 23:02
power1 писал:
...А как же раньше то менял без последствий.

А ты после каждой замены щёток туда заходишь?

yura14
03/03/2019 23:04
evgenii66, не заводись, машины то разные. Поведение ( как и людей ) тоже .... подмигивание

Антонов007
03/03/2019 23:12
я й говорю чтоб так менять тэны чтоб ошибку споймало небывало но возможно такая модель хоть бренд известен то.. Пьем пиво

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 23:12
power1 писал:
Андрюхасамоделкин писал:

замена ТЭНа, 2 раза (крайний раз года три назад)

А как же раньше то менял без последствий.

Вопрос к знатокам. Только четкий проанализированный ответ! ТЭН я менял два раза, крайний раз три года назад. Сейчас я менял только подшипники и сальник. к ТЭНу я не прикасался, машинка перестала греть сразу после сборки!
В чем причина выскаивания ошибки F22?

К вопросу ак какже раньше менял без последствий:
я провел анализ почему у меня при прошлых заменах ТЭНа не надо было сбрасывать ошибку. Ответ имею. Догадаетесь Вы?
Диагноз: при обоих замене ТЭНов, нагреватель был пробит на землю.

yura14
03/03/2019 23:15
Андрюхасамоделкин, ты профиль сперва заполнил бы ...

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 23:20
yura14 писал:

Андрюхасамоделкин, А чего это у тебя профиль пустой ??? Получается некрасивая ситуация ....

Да некогда было! токо машинку то сделал! Она уже заполнена до краёв и стирает!
Сейчас заполню!

yura14
03/03/2019 23:23
Андрюхасамоделкин писал:
....Сейчас заполню!
классно! Вот и выяснилось про приёмники. Ух, ты. Ламповые ? У меня тоже несколько. подмигивание

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 23:27
yura14 писал:
Андрюхасамоделкин, ты профиль сперва заполнил бы ...

Заполнил!

yura14
03/03/2019 23:32
Андрюхасамоделкин, ну, как говорится, добро пожаловать ! подмигивание смех

Андрюхасамоделкин
03/03/2019 23:34
yura14 писал:
Андрюхасамоделкин писал:
....Сейчас заполню!
классно! Вот и выяснилось про приёмники. Ух, ты. Ламповые ? У меня тоже несколько. подмигивание

Ага, лампа.... но места нет куда ставить..... поэтому остыл, всё больше по машинкам. Они поменьше!
Эксклюзива нет:
перечислю на память:
АРЗ
Урал,
Эстония 006 - стерео,
Вэф ламповый конечно,
Ригонда,
Урал-49,
Восток,
Рекорд,
Донец,
Гамма,
Латвия,
Сакта,
Балтика,
Харьков,
и несколько, которых забыл название
одна прикольная, у неё шкала настройки и блок управления откидывается, а за ним проигрыватель на салазках выезжает.

yura14
03/03/2019 23:40
Андрюхасамоделкин, не плохо. классно!

Андрюхасамоделкин
04/03/2019 00:12
yura14 писал:
Андрюхасамоделкин, ну, как говорится, добро пожаловать ! подмигивание смех

спасибо!

ALEGA
04/03/2019 01:01
Шо то Мастера по стиралкам подобрели. Ух хорошо . По дереву постучать. улыбка

Андрюхасамоделкин
04/03/2019 10:43
Так как версий нет - расскажу сам.
При первых заменах ТЭНа у меня не происходило блокировки работы ТЭНа по следующей причине.
Машина включена через УЗО, поломка ТЭНа была связана с пробоем на корпус. (это я всё писал выше).
Соответственно УЗО успевало отключать питание машины быстрее чем микропроцессор понимал, что что то с ТЭНом и устанавливал ошибку.
Поэтому прцессор и не знает, что машинке дважды меняли ТЭН.
Тоже самое и с заменой двигателя..... двигун пробился на корпус и УЗО честно отрабатывало свои деньги не давая машинке опомнится.
А вот почему сейчас, при банальной замене подшипников, микропроцессор заподозрил неполадки в цепях водонагрева не знаю. Прикольно было бы узнать!

yura14
04/03/2019 13:09
Андрюхасамоделкин писал:
...... Прикольно было бы узнать!
Меньше знаешь - крепче спишь ! смех

sashko65
04/03/2019 13:32
Ага... У тебя лозунг, :все от не знания :
Юра ты вообще не спишь.. да подмигивание

yura14
04/03/2019 14:04
sashko65 писал:
Ага... У тебя лозунг, :все от не знания :
Юра ты вообще не спишь.. да подмигивание
Чего это ? Ты, sashko65, не превозноси меня в какой то ранг всезнаек .... смех Сплю нормально.

sashko65
04/03/2019 14:06
yura14, ну... В прошивках тебе нужно отдать должное, и это факт.

yura14
04/03/2019 14:07
sashko65 писал:
yura14, ну... В прошивках тебе нужно отдать должное, и это факт.
смех Я их пишу что - ли ? Кое - что накопилось за эти годы. подмигивание Но кое - что куплено за

Андрюхасамоделкин
04/03/2019 16:11
yura14 писал:
sashko65 писал:
yura14, ну... В прошивках тебе нужно отдать должное, и это факт.
смех Я их пишу что - ли ? Кое - что накопилось за эти годы. подмигивание Но кое - что куплено за

Пора писать прошивки..... подмигивание
А вообще кто бы мог подумать 30 лет назад, что машинки будут управляться компьютером.

Я не имею опыта работы с бытовой техникой (кроме как своей) , но не могу понять, почему производители не ставят USB - интерфейc? увеличение стоимости 1-1,5 доллара,но зато сколько проблем было решено.А также почему не ставят локальное УЗО. Опять же не взрывались бы ТЭНы не выгорали бы дорожки и платы по питанию, моторы сразу бы останавливались в случае пробоя ротора..... затраты максимум 10 долларов, а ништяков - куча.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru