AEG L76265 ошибка E57, сгорел полевик | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| andrey2008 04/05/2020 11:55 |
Добрый день, AEG L76265TL3, PROD.N 913217137.01 ошибка E57, заклинил подшипник, заменил два суппорта с подшипниками, ошибку сбросил, на любой программе двигатель не крутится, снял плату управления двигателем, выбит один полевик на плате Q9 10N60, обвязка целая, драйвер L6388ED проверил мультиметром на сопротивление КЗ нет, по сопротивлению соответствует с драйвером в рабочем плече, запаял транзистор , собрал, включил , короткий старт двигателя, выбило транзистор Q9. |
||||||||
| eskander 04/05/2020 13:33 |
andrey2008, Была похожая ситуация, проблема скрывалась в переходе с одной стороны на другую по управлению транзистором. |
||||||||
| xarl 04/05/2020 16:34 |
andrey2008,  |
||||||||
| andrey2008 04/05/2020 17:04 |
Проверил переходы на плате , всё целое, три обмотки двигателя 5,6 ом, тахо 92ом, |
||||||||
| andrey2008 04/05/2020 18:44 |
Подскажите как проверить DRIVER L6388 на плате , осциллограф есть |
||||||||
| аliеn 04/05/2020 18:52 |
...если есть осциллограф, то им и проверяешь...  |
||||||||
| power1 04/05/2020 19:31 |
Снимаешь высокое с ключей на мотор, (шоб не бахнул случаем) смотришь на их затворах осцилу по всем трем фазам, по плечам прямую инверсную.
Далее в разрыв высокого лампу 100W , вместо мотора лампы по 20W с холода. Включаешь должна новогодняя гирлянда. В плечах переключение должно быть строго без наклада иначе бах. Меняешь только парой. |
||||||||
| andrey2008 04/05/2020 19:43 |
Спасибо, |
||||||||
| Mitya80 05/05/2020 00:47 |
Софт какой? |
||||||||
| Антонов007 05/05/2020 12:36 |
Парой не парой .. можно и прозвонить ..спицфисика этих танзисторов , что они коротят так чо на управление не попадает 300в .., проверить нет ли перегрева ну и верно упрвление лучше провеить ..Менял один транзистор но аркадия 2 3х-ф ..
работает , ставил на слюду и пасту.. |
||||||||
| andrey2008 09/05/2020 17:09 |
сделал осциллограммы на затворах транзисторов, и операционного усилителя MC33274ADG, фото на затворах транзисторов прилагаю. по осциллограмме предполагаю что вышел из стоя драйвер.
ДОБАВЛЕНО 09/05/2020 16:12
|
||||||||
| Антонов007 09/05/2020 22:53 |
По логике дальше стоит ДСП на очереди ,? |
||||||||
| andrey2008 10/05/2020 13:03 |
??? |
||||||||
| power1 10/05/2020 14:15 |
Развертку и вольтаж меньше, как смотришь то...
Предпологать чего, если на выходе драйвера грязь, смотри на входе и тогда делай вывод. |
||||||||
| аliеn 10/05/2020 15:19 |
ШЕДЕВР!!! а погадать на осциллограммах не умеешь???  |
||||||||
| Антонов007 10/05/2020 18:04 |
Скачайте даташит что куда входит и выходит .. |
||||||||
| Valeriynew 10/05/2020 21:57 |
Не факт, что в двигателе в обмотках нет КЗ в витках. Из-за этого будет гореть транзистор. Никогда не менял парами, пробитый заменил (даже на другой) и ОК. Только перед этим двигатель нужно проверить... |
||||||||
| Антонов007 10/05/2020 23:06 |
/////// |
||||||||
| andrey2008 11/05/2020 12:32 |
Нашёл обрыв в обвязке драйвера , осциллограммы есть на 3 фазах, подключил лампы на выход, есть гирлянда, остаётся двигатель, как его проверить на КЗ |
||||||||
| mileshca 11/05/2020 13:43 |
|
||||||||
| Valeriynew 11/05/2020 16:00 |
Можно попробовать подключить и если с двигателем все хорошо, то должно работать. Если есть КЗ, то или снова сгорит трнзистор или двигатель будет ощутимо греться.
Для этого нужен или знакомый перемотчик двигателей (у него можно проверить (сам так поступаю)) или прибор для проверки на КЗ типа https://detals.tools/product/ikz-3/ Или сделать самому https://vrtp.ru/index.php?showtopic=26114 https://www.google.com/search?client=opera&q=икз-3+своими+руками&tbm=isch&chips=q:икз+3+своими+руками,online_chips:межвитковое+замыкание&sa=X&ved=2ahUKEwiFheeL7avpAhUm_SoKHXRlBy4QgIoDKAB6BAgHEAU |
||||||||
| vlad178 11/05/2020 18:08 |
вы там трехфазный движок так проверять собрались????? интересная идея )))
в общем-то , движки (любые) отлично проверяются измерителем rlc T4/mega328 там и кз , и обрывы прекрасно видны. |
||||||||
| Антонов007 11/05/2020 21:21 |
К этим моторам никогда небыло притензий .. |
||||||||
| andrey2008 11/05/2020 22:42 |
разобрал двигатель, замерил индуктивность обмоток статора, прибор ESR Mega328 LCR-T4 , контакты обмоток, 1-2 11,1 mH, 2-3 11.5 mH, 1-3 1.5mH |
||||||||
| Антонов007 11/05/2020 23:01 |
прибор прогрелся 
а в омах ? |
||||||||
| andrey2008 11/05/2020 23:11 |
1-3 5,6 ом, 1-2 5,5 ом, 2-3 5,6 ом |
||||||||
| Valeriynew 11/05/2020 23:46 |
Можно отсюда поподробнее, как он КЗ вычисляет?
Согласен. Практически всегда целые, но бывают и исключения, если он поймал "клин" и в таком состоянии был включен. В посудомойках неоднократно уже приходилось отдавать на перемотку циркуляционный насос при заклинивании, так как новые стоят раз в 8-10 дороже перемотки, а б/у сейчас еще трудно найти. На СМА б/у щеточных двигателей полно, можно и просто поменять, трехфазники еще тоже редкость. |
||||||||
| andrey2008 12/05/2020 00:06 |
Если для проверки подключить лампы накаливания между двигателем и питанием , дабы обезопасить транзисторы, уж больно они в цене кусаются, |
||||||||
| Антонов007 12/05/2020 00:56 |
Вы пишите что причина устранена в обвязке драйвера тогда и включайте ..
Ещё лучше брать транзисторы с плат .. продают подделаные тоже .. Так горит немного ..один ..
В плазму раз купил на 600грн транзистоов но разобрался |
||||||||
| vlad178 12/05/2020 04:36 |
он меряет индуктивность , последовательное сопротивление, добротность в районе кз или обрыва на коллекторе сразу видно радикальное отличие значений смотреть осциллографом спектр тока потребления быстрее , конечно, но не у всех же такой крупный калибр есть, особенно на выезде)) ну и вообще очень удобный для ремонта девайс, пробитые порты в ULN и высохшие кондеры тоже прекрасно видно, без выпайки А вот про перемотку можно подробнее? Это которые с инверторным приводом? Или старые, с фазосдвигающим конденсатором? Там же подшипники разваливаются первым днлом? |
||||||||
| Valeriynew 13/05/2020 09:53 |
Посудомойки с инверторным еще не попадались. Все с конденсатором (обычно клинят подшипники, а термозащита срабатывает, когда уже поздно). У нас много было завезено б/у техники с Европы (вот она и выходит со строя от времени). У меня самого посудомойка Siemens б/у куплена лет 10-12 назад (в то время это была еще редкость в домах). |
||||||||
| аliеn 13/05/2020 10:02 |
а для чего в инверторе токовая защита? для чего тахогенератор? |
||||||||
| Антонов007 13/05/2020 10:31 |
 |
||||||||
| Valeriynew 14/05/2020 01:25 |
Если бы сработала токовая защита, транзистор был бы цел, не так ли? Цепочка на модуле до проца по тахо никогда не нарушается? Если бы было все так просто, то и мастера не нужны были бы. Было бы в каждом сервис-мануале (или еще проще в руководстве пользователя) замените то и то - и будет вам счастье. Все реже попадаются "типовухы", так как на них "мастеров"достаточно. А вот уже "перелопаченное" достается чаще и здесь уже нужен "нестандартный" подход. В данном случае, раз установлена явная причина (вряд-ли произошло двойное стечение обстоятельств) , можно пробовать подключать, но если есть возможность перепроверить, то лишним не будет... |
||||||||
| тю 14/05/2020 07:46 |
отоиди !!!!!!!! |
||||||||
| Антонов007 14/05/2020 11:50 |
Без донора и рабочего модуля под руками за ремонт лучше не браться.. |
||||||||
| тю 14/05/2020 15:10 |
или нужен БУБЕН.... |
||||||||
| аliеn 14/05/2020 15:45 |
Спорный вопрос. Во-первых, от тока ли сдох транзистор? Во-вторых, конструктивно по каким токам эта защита... |
||||||||
| Антонов007 14/05/2020 16:01 |
...так не далеко и в школу .. |
||||||||
| аliеn 14/05/2020 16:12 |
не возьмут.... ясли!!! 
|
||||||||
| Valeriynew 17/05/2020 17:58 |
Тема открылась, можно продолжить...
Писал уже в личку, но так ответа и не получил... Хочу еще раз спросить уважаемого "гуру" аliеnа, что он данным высказыванием хотел подчеркнуть??? Я знаю, что есть такие насосы, типа https://www.a-qualux.ru/cirkulyacionnyj-nasos-s-tehnom-dlya-posudomoechnyh-mashin--1/ но, в нас на 95% (если не больше) посудомойки б/у (разница в цене в 5-8 раз между б/у и новой, но б/у технике "почему-то" больше доверяют) и не факт, что даже в ближайшем будущем попадет с таким насосом в ремонт. ДОБАВЛЕНО 17/05/2020 19:05 andrey2008 пробуй без лампочек (могут сыграть плохую шутку, у меня с инверторным сварочным аппаратом так впервые было)
|
||||||||
| Антонов007 17/05/2020 18:40 |
 |
||||||||
| аliеn 17/05/2020 19:02 |
могу повторить свой ответ: если утверждаешь, что твои познания в инверторах близки к "ясельным" - какого хрена даёшь пустые советы в теме... |
||||||||
| Valeriynew 17/05/2020 19:10 |
Вот тебя Антонов007, до сих пор не могу понять. Практически, во всех темах "и нашим, и вашим" и, кроме того, высказывания довольно витиеватые (толи соглашаешься, толи на "понты" или "слабо" берешь).
Так любой мастер в своей практике сжег "небольшую горку, а после нее еще й небольшую кучку" радиодеталей. Никто не застрахован от ошибок. Ни одна страховая компания еще не изъявила желание страховать мастеров от убытков в процессе ремонтов. И чтобы не быть в убытках приходиться штудировать литературу. Об большинстве участников уже сложилось мнение и уже знаю, к кому нужно прислушаться, а кого сразу в "игнор"... ДОБАВЛЕНО 17/05/2020 20:17
Прочитай внимательно тему и к чему это относилось. Инверторы в посудомойках не встречались, а в СМА приходилось уже менять не только транзисторы и с ремонтом их драйверов, но и сборки (драйвера). И к тому же приходилось отдавать инверторные двигателя на перемотку, ввиду КЗ в одной из обмоток. |
||||||||
| Антонов007 17/05/2020 20:44 |
Угар ! |
||||||||
| Valeriynew 17/05/2020 20:53 |
Антонов007, молодец. И снова никакой полезной информации. |
||||||||
| Антонов007 17/05/2020 21:03 |
так чатланин пропал со своим сгоревшим транзистором , возможно уже решил всё |
||||||||
| аliеn 17/05/2020 21:20 |
и без него смешно |
||||||||
| Valeriynew 17/05/2020 22:11 |
Антонов007, аliеn, нету здесь на вас STIPLERа, вот тогда действительно было бы смешно
http://monitor.espec.ws/section24/topic320324.html А ТС, видимо, сегодня отдыхает...  |
||||||||
| тю 17/05/2020 22:12 |
тема МУСОР !
в топку !! |
||||||||
| Антонов007 17/05/2020 22:21 |
так высоко подымалась .. птичку жалко.. |
||||||||
| andrey2008 17/05/2020 23:21 |
Доброй ночи всем, помогите опознать cmd элемент в корпусе SC-59 он же SOT346 , маркировка 8A J?, находится в цепи операционика HC14AG, звонится только как диод 2-3 контакт
ДОБАВЛЕНО 17/05/2020 22:42
|
||||||||
| Антонов007 17/05/2020 23:51 |
что в единственном екземпляре стоит ?
скорее нужно фото .. |
||||||||
| andrey2008 17/05/2020 23:56 |
да,
при добавлении ошибка сайта , ссылка на гугл диск https://drive.google.com/open?id=1gfAtpxRm7ol2Q0j4-NYn-gMW7cdBEO0- |
||||||||
| Антонов007 18/05/2020 02:28 |
http://kazus.ru/datasheets/smd/go/ |
||||||||
| тю 18/05/2020 07:35 |
|
||||||||
| Антонов007 18/05/2020 08:20 |
https://www.youtube.com/watch?v=AE0O64rl4F0 |
||||||||
| Valeriynew 18/05/2020 10:01 |
Возможно это UN2211 https://datasheetspdf.com/pdf-file/367293/PanasonicSemiconductor/UN2211/1 Или как вариант MUN5211 http://www.s-manuals.com/pdf/datasheet/m/u/mun5211-mun5216%2C_mun5230-mun5237_weitron.pdf |
||||||||
| andrey2008 18/05/2020 11:31 |
да это npn транзистор, меня смущает падение напряжение при прозвонке коллектор эмиттер 1600 mv |
||||||||
| Антонов007 18/05/2020 21:53 |
никаким боком не играет роли этот транзистор так думаю а звонить едентично три канала Игбт транзисторов , ещё вариант отослать модуль спецу .. |
||||||||
| andrey2008 18/05/2020 21:58 |
обнаружил обрыв резисторов R38, R31 1.13ком. заменил все шесть на 1к+130ом. При подключении с лабороторника +5 +15v процессор должен подавать признаки жизни в виде осциллограм? |
||||||||
| Антонов007 18/05/2020 22:04 |
это в защите по току они самые ...при исправном проце должно выдавать ошибку ане гореть выходной транзистор ..так думаю..
ДОБАВЛЕНО 18/05/2020 22:05 заменить комплект микросхем до утра заработает .. |
||||||||
| andrey2008 19/05/2020 00:11 |
Начал ещё раз прозванивать дорожки , и обнаружил обрыв между драйвером l6388ed LIN и процессором. |
||||||||
| аliеn 19/05/2020 10:43 |
Слоны что ли топтали и мочились на эту плату... |
||||||||
| andrey2008 19/05/2020 11:03 |
Не знаю на счёт слонов, контакта не было в переходе между слоями, |
||||||||
| xarl 19/05/2020 11:06 |
аliеn , это - точно... |
||||||||
| andrey2008 19/05/2020 11:32 |
проверил прозвонкой от драйверов с контактов LIN и HIN к процессору, |
||||||||
| аliеn 19/05/2020 12:09 |
наверное эти суппорта установлены на плате, раз она так пострадала...  |
||||||||
| Антонов007 19/05/2020 12:14 |
Она своё отработала . |
||||||||
| andrey2008 25/05/2020 21:17 |
Дохлый проц, тему можно закрывать , заменил инвертер на на code 132760202 |
||||||||
| andrey2008 25/05/2020 22:18 |
Доброй ночи всем, Может кто нибудь объяснить для чего нужна помпа ,которая перекачивает воду с бака под левую ось барабана |
||||||||
| Антонов007 25/05/2020 22:24 |
[quote="andrey2008"]Дохлый проц, тему можно закрывать , заменил инвертер на на code 132760202[/quote
вот и правило ..ремонировать нужно то что ремонтруемое ..
ДОБАВЛЕНО 25/05/2020 22:27 [quote="andrey2008"]Доброй ночи всем, Может кто нибудь объяснить для чего нужна помпа ,которая перекачивает воду с бака под левую ось барабана[/quote понты... , чтоб лучше продаволось после рекламы .. |
||||||||
| andrey2008 25/05/2020 22:35 |
Антонов007, понты... , чтоб лучше продаволось после рекламы .. Можно более детально |
||||||||
| Антонов007 25/05/2020 22:36 |
Типа лучше отстирует с бульканьем .. а можно и инструкцию почитать .. |
||||||||
| andrey2008 25/05/2020 23:01 |
Антонов007, После замены пары транзисторов в 1 фазе, проверенна обратная связь, цепочка резисторов 1130ом, проверил переходы между слоями, машинка проработала минут пять в режиме отжима, и выбило транзисторы первой фазы, после демонтажа транзисторов и драйвера , на процессоре выходы GPIOA0 / PWM0, GPIOA1 / PWM1 звонятся на землю, |
||||||||
| alexu 25/05/2020 23:03 |
andrey2008, набери воды в бак и подай напругу на помпу и может поймешь зачем она там нужна |
||||||||
| andrey2008 25/05/2020 23:15 |
Что бы вымывало смазку из под сальника, подшипник быстрее развалится |
||||||||
| Антонов007 25/05/2020 23:22 |
прям ижинер извесного бренда
ну по модулю ..почитают и может не захотят с ним связываться другие |
||||||||
| andrey2008 25/05/2020 23:28 |
Антонов007, я не понимаю Ваших комментариев , или стёб и ли под***б |
||||||||
| Антонов007 26/05/2020 01:14 |
как есть .., такой модуль выбросил после попытки ремонта и первого сгоревшего транзистора после замены
Бошовские модули уже успешнее ремонтировал , уже имел комплект микросхем все- вклчительно ДСП драйвер , прозвонка переходов, дорожек и резисторов ,без права на ошибку !!!!!!!!! про смазку |
||||||||
