Стиралка Indesit W145TX EX - "глючит" после 1 и 7 | |||
|---|---|---|---|
| Sid666 31/10/2004 00:07 |
История следующая. СМ отработала без вопросов 3 года. Потом перестала включаться вообще. Отвез в сервисный. Сказали что электронный блок полностью поменяли. Отдал в общей сложности 4500руб. Привез домой. Отработала на 7 программе ровно один раз нормально. На следующий день при включении на любой программе заливает воду, думает несколько секунд, сливает воду, начинает щелкать до бесконечности селектором программ, и горит индикатором сети сериями по 10 сигналов. Ни сброс программы, ни вкл/выкл не помогает. Позвонил в сервисный. Говорят вези к нам, не месте ничего делать не будем. А виноваты типа мы (какая-то пурга про транспортные болты, заземление, неправильную установку, обрыв проводов и т.д.). Поскольку везти ее для меня целая проблема то пришлось задуматься и открыть СМ самому. После нескольких десятков опытов выяснилось что СМ можно вывести из обморочного состояния только так:
1) выключить из розетки 2) разъеденить разъем CNA (плата Ariston FE) фото ее здесь есть http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=29850&highlight=ariston&sid=11c1ebf30286ff7f802b6ac31b44c23f 3) соединить CNA 4) включить СМ в розетку Дальше все работает прекрасно до тех пор пока не попытаешься постирать на 1 или 7 программе. При выборе этих программ у СМ срывает опять "крышу". Повторяется ситуация с заливом и сливом воды кручением селектора программ и сериями сигналов, только первый раз по 7 сигналов, а потом, при попытке сбросить программу и включить другую, все тоже самое (слив-залив воды и т.д.), только серии по 10 сигналов и уже на любой программе. И опять ничего не помогает кроме фокуса с разъемом CNA. В принципе после фокуса на остальных программах (кроме 1 и 7) все работает отлично. Жена уже довольна и стирает, но все же хотелось бы добить до конца этот вопрос. Вопросы: 1) Что значат эти коды ошибок? 2) Где взять принципиальную схему платы? 3) Что вообще посоветуете проверить или посмотреть в первую очередь в моей ситуации? 4) У меня остался старый электронный блок (который не включался). Что можно предпринять (первичные проверки) чтобы попытаться сделать и его поскольку к сервисному центру доверия особого уже нет? Вообще насколько часто на таких платах действительно умирает процессор (как меня уверяли в сервисном центре)? Кстати прошивку (я так понял это микросхема с 8 ногами на панельке) мне сказали в СЦ, что поставили мою старую т.е. со старого электронного блока. При визуальном осмотре заметил что платы (старая и новая) слегка отличаются. На всякий случай привожу фото старой и новой платы. Добавлено 31-10-2004 01:11 Сверху новая плата. Внизу старая. Добавлено 31-10-2004 01:18 Коды ошибок нашел вроде вот здесь http://monitor.espec.ws/download.php?id=6096 . Не знаю точно ли только для моей СМ подходят или нет. |
||
| Alexzz 31/10/2004 08:44 |
Ошибка номер 10 означает что неисправен пресостат.
Добавлено 31-10-2004 07:58 По 4му вопросу - чаще всего на плате сгорают сопротивленя, процессор почти никогда не умирает. Проверьте тестером все сопротивления с номиналами 100к и выше. Мерять их можно прямо на плате не выпаивая. Некоторые могут прозвониться через ещё что-то и сопротивление будет ниже чем номинал, но это нормально. Вот если какое покажет сопротивление выше чем номинал или бесконечность, то виновник найден. |
||
| kolyo 31/10/2004 09:54 |
А может проблем не в CNA а в CN1?
F07 : "Залипание" реле нагревательного элемента. 1. Проверить контакты разъема СN1 модуля. 2. Восстановить контакты CN1. 3. Восстановить контакты на нагревательном элементе. 4. Заменить модуль. |
||
| Sid666 31/10/2004 10:36 |
А схемы нет этого блока или всей машинки в целом? |
||
| kolyo 31/10/2004 10:46 |
http://remserv.ru/cgi/magazine/heading/home/32/675
http://remserv.ru/cgi/magazine/heading/home/33/696 |
||
| Sid666 31/10/2004 11:28 |
[quote="Alexzz"]Ошибка номер 10 означает что неисправен пресостат.
А где находится этот прессостат? Добавлено 31-10-2004 13:01 Нашел кажется прессостат. Это который под верхней крышкой находится и к которому тонкий шланг идет из барабана? У него два регулировочных винта есть я так понял. Один до половины завернут другой четко по уровню верхнего края корпуса. Какой их них и куда крутить? |
||
| Sid666 31/10/2004 12:53 |
Резисторы на старой плате промерил. Все близки к номиналу так что с ними все вроде ок. Что можно еще попробовать?
Добавлено 31-10-2004 13:57 У прессостата надо разбирать как раз вот этот блок который находится под крышкой СМ и к которому шланг подходит или надо смотреть туда куда шланг уходит в барабан? |
||
| kolyo 31/10/2004 13:06 |
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=30729&start=0 |
||
| Sid666 31/10/2004 14:54 |
Вот это прессостат? Как правильно разбирать его? |
||
| Alexzz 31/10/2004 15:04 |
Да, именно это и прессостат. В момент когда возникла ошибка прозвони с каким контактом замкнут 11й контакт. Если ни с одним то меняй прессостат. Мерять нужно именно в момент когда возникла ошибка, ничего не отсоединяя, просто вынув штепсиль из розетки. Вполне возможно что если немного пошевелить при этом прессостат то контакт замкнётся и вы не найдёте проблему.
Если вы задаёте вопрос о том как его разбирать, то вам остаётся только один выбор - менять на новый. |
||
| Sid666 05/11/2004 08:20 |
А может быть ситуация когда 11 замкнут и с 12 и с 14? Сколько меряю у меня получается либо 11 с 12 либо 11 с 14 либо все сразу друг с другом 11+12+14. И еще там на нем три регулировочных винта. Пытался их крутить и наблюдать что происходит. Но ситуация только ухудшалась пока. Т.е. кроме 1 и 7 программы переставали работать и другие программы. Вернул обратно все и получил опять так же как было в начале, все работает кроме 1 и 7 программы. Можно ли добиться их регулировкой результата или все-таки однозначно разбирать или менять? И еще позвонил тут в сервисный. Они говорят что есть датчик уровня TYPE 760 как и у меня только модификация судя по внешнему описанию чуток другая. Они говорят что он от машинки Candy. Я нашел pdf про эти датчики http://bitron.it/products/eldom/pdf/press-760-e.pdf У меня как первый слева на картинке у них судя по всему как внизу изображен. Взаимозаменямые ли они? |
||
| Anonymous 05/11/2004 09:12 |
Датчик уровня имеет код 086660 закажи и все пройдет стоит он 500руб не больше |
||
| Слава 05/11/2004 09:17 |
Sid666, померяй сопротивление тена |
||
| Мистер Ломакс 05/11/2004 10:24 |
Такое бывает, хотя и редко. Если подгорает контакт то с одним контактом короткое, с другим - какое-то сопротивление. Основная неисправность одноуровневых реле уровня(прессостатов) - это залипание в положении "полно"(замкнуты 11 и 14) или подгорание контактоа, при этом при пустом баке между 11 и 12 какая-то цепь, отличная от короткого. Это так, из практики. Мне одно непонятно, ну хорошо, накрылось реле уровня, поломка не редкая, но почему это проявляется только на 1 и 7? Кстати, 7 на твоей машинке это что? Проверь на всякий случай клапана. Чем черт не шутит. Добавлено 05-11-2004 11:25 Сид, классный у вас сервис 
Добавлено 05-11-2004 11:28 Кстати, работу прессостата можно симитировать, в домашних условиях, используя любой переключатель с контактной парой на переключение |
||
| Sid666 14/11/2004 12:28 |
Сопротивление тена 31 Ом Добавлено 14-11-2004 13:42 А вообще наблюдаются периодически сбои и в других программах например на 5 и 6. Вот сегодня глюканула на 6. Залила и потом слила воду сразу помигивая сериями по 10 раз. Лечится описанной выше процедурой плюс небольшим кручением регулировочного винта на прессостате на 15-20 градусов (тот который самый утопленный на фото). Сейчас на 6 опять прекрасно работает. Стираем часто поскольку ребенок есть, в среднем раз в день, за последние две недели вот раза три так глюканула. Точно код 086660? Мне по нему получается искать? А то в сервисном мне что-то толково ничего сказать не могут. У них какие-то пару есть, но по их описанию не совсем такие как у меня. Как мне правильно найти то что мне надо? |
||
| Alexzz 14/11/2004 14:59 |
Sid666, тот регулятор который самый утопленный это регулировка гистерезиса. То есть разница между срабатыванием и отпусканием. Если его слишком глубоко завинтить, то контакт гнётся и обратно уже не возвращается. Тогда только замена или ремонт. |
||
| Sid666 19/11/2004 07:32 |
Сегодня приглашал товарища с тремя прессостатами. Не помогает. Машинка ведет себя абсолютно также. Может все-таки дело в прошивке которая в панельке стоит? В сервисном ведь мне говорили что ее не меняли, а поставилил со старого электронного блока. |
||
| NOMEKOP 19/11/2004 08:16 |
Sid666, если у тебя глючит машинка на 1 и 7 программе, а остальные работают. Я приведу пример из своего опыта,
Индезит выполнял все программы и выполнял правильно, но был один глюк.стирка на 7 программе заканчивалась отжимом командоаппарат переключался на STOP/RESET стиралка думала секунд 5 и начинала выдавать разные ошибки и гоняла КА по кругу.Я думал прошивка, замена памяти новой микросхемой из АСЦ не помогла,после проверки всей машинки нашел причину, Вскрыл КА и резинкой (стеркой школьной) почистил плату КА и контакты.Больше клиента я не видел видимо стирает. |
||
| Alexzz 19/11/2004 10:48 |
NOMEKOP, у этой модели нет никакого "КА"!!! На его месте стоит маленький селектор с моторчиком. Всё для чего в нём нужны контакты - определить код положения ручки, больше не для чего. Если например код позиции будет определён неверно, то просто включится другая программа вместо той, что была задана и будет нормально работать. Если в момент смены этапа программы при перегоне селектора с одной позиции на другую он не сможет найти правильную позицию, он прогонит через весь круг и снова её найдёт. Или будет гонять ручку по кругу, но программа при этом будет нормально выполняться. |
||
| KSM 20/11/2004 00:47 |
Вопрос конечно интересный. Для примера тоже случай из практики. С/м Ariston AVSD 107 EX - накрылся основной модуль и модуль дисплея. После замены упорно показывал ошибку, связанную с прессостатом. Замены прессостата ничего не дали. Попробовал коммутировать контакты прессостата прямо на разъеме модуля ( с помощью обычной кнопки). все заработало. В результате, чтобы не мучаться, заменил проводку от прессостата до модуля. З месяца - клиент не беспокоит. |
||
| NOMEKOP 21/11/2004 10:25 |
ALEXZZ, я имел ввиду именно этот маленький селектор с моторчиком и платкой из текстолита внутри, чистил именно дорожки на текстолите и пружинный контакт который пемещается по этой плате выбирая определенную комбинацию.В той машинке селектор не останавливался после первого круга,а гонял по кругу непрерывно. |
||
| Sid666 22/11/2004 18:51 |
Разобрал селектор, почистил, собрал - результат тот же. Т.е. машинка ведет себя так же как и до этого. На 7 программе глючит с сериями по 10 сигналов. Потом глючит на всех подряд пока не проделаешь описанный выше фокус. Потом все нормально пока опять не включишь 1 или 7. Хрень какая-то. Проверил контакты-провода. Все ок. Завтра-послезавтра еще микросхему с прошивкой попробую другую поставить. |
||
| Alexzz 22/11/2004 19:37 |
Sid666, ошибка 10 = прессостат. Поменяй прессостат и всё будет в порядке. |
||
| Sid666 24/11/2004 19:10 |
Alexzz, я же говорю, что уже пробовал менять. Эффекта нет. Все абсолютно также. |
||
| kolyo 24/11/2004 19:54 |
Провода датчика уровня на CN1 идут. |
||
| Sid666 29/11/2004 17:33 |
Сегодня поменяли прессостат+прошивку+термодатчик. Как ни странно машинка даже заработала на 7 программе. Но всего пару раз.  А потом опять начала глючить по такому же сценарию. Весело. Контакты я все уже на двадцать раз проверил. В том числе и CN1. Кстати какое сопротивление у термодатчика должно быть, так сказать, в состоянии покоя?
И все таки есть нормальная прицинпиальная схема именно самого электронного блока? Или ее нет ни у кого?  |
||
| kolyo 29/11/2004 17:39 |
Датчик MERLONI-20к
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=34738 А может на каком-то проводе обрыв. Или у ТЕН-а пробой на корпус или обрыв? Щепесель стиралки наоборот включали? |
||
| Sid666 29/11/2004 18:00 |
И еще. Как определить ревизию платы? Вижу в углу недалеко от надписи надпись "А2" на старом блоке и "1А2" на новом и есть бумажка приклееная например еще где надпись "COD. XXXXXXXXX.XX"
Вообще визульно много отличий вижу На новой плате гораздо больше отсутствующих деталей. Может в этом и причина глюков? Добавлено 29-11-2004 19:07 Да, как раз около 20 кОм и показывает. А тен тоже кстати в промежутке пробовали менять на новый. Результата это не дало. Так что получается что тоже не в нем дело. Добавлено 29-11-2004 19:09 Как может быть обрыв если например на 6 программе машинка прекрасно работает? |
||
| kolyo 29/11/2004 20:24 |
А разница в обозначения проца?
Если процы одинаковы,можно поставить переходную колодку на старой плате и перенести новый проц туда. Но я думаю,что проблем не в плате. |
||
| Device 29/11/2004 20:52 |
Если старая плата шла с машиной и не менялась, то надо ставить точно такую же плату. Так как отсутствующие детали говорят о том что эта плата не для такой же модели. Вместо платы с меньшим количеством деталей можно поставить плату с большим - но не наоборот! Добавлено 29-11-2004 21:54 А вот проц перекинуть в старую плату - идея вобщем то не плохая, только если в той плате кроме проца ничего не вышибло. 
А то жаль новый проц потерять будет! |
||
| Alexzz 29/11/2004 21:08 |
Например если стояло рэле переключения дополнительной обмотки статора и его нет, то это не есть хорошо, хотя работать всё равно будет, просто не будут развиваться максимальные обороты при отжиме. А если например стоял симисторы управления одним из клапанов и его нет, то стиралка ни одну программу не пройдёт. Вобщем я склоняюсь к тому, что всё с новой платой в порядке, относительно отсутствующих деталей, просто нету тех, что на другой стояли только для красоты. |
||
| Device 29/11/2004 21:16 |
Я ни разу не встречал буржуя который бы разбрасывался деталями, сколько машин было - во всех стояло именно столько деталей сколько нужно! имхо На счет семистора клапанов не уверен. |
||
| Alexzz 29/11/2004 21:28 |
Сколько раз мне нужен был симистор для замены, находил его тут-же на той-же плате. Обязательно один лишний стоит. Буржуи умеют считать свои деньги, они умеют считать затраты на содержание ещё одной модификации платы. И если нужно 1000 плат с симистором и 1000 без, то они лучше выпустят 2000 одинаковых с симистором, чем вводить новый складской пункт, так как 1000 лишних симисторов будут дешевле чем затраты связанные с ещё одной единицей в документации, в программе для станка, на складе и т.п. и т.д. |
||
| Device 29/11/2004 21:40 |
 Не буду спорить - у тебя опыта больше! |
||
| kolyo 29/11/2004 22:01 |
Когда заказавали платы,всегда приходили с меншее число резисторов.Но ето не влияет работе-они для защиты проца.
Насчет симисторов согласен с Alexzz, а отсуствоющее реле на плате для двухскоростного мотора. |
||
| Sid666 30/11/2004 22:19 |
|
||
| kolyo 30/11/2004 22:38 |
На твого модуля нет,да и она тебе не нужна. |
||
| Бернолд 30/11/2004 22:50 |
Этот лишний симистор для клапана под горячую воду. |
||
